虽然有气溶胶传染的问题，但是气溶胶不等同于空气，它有环境与范围限制。所以，通过空气传染的可能性不大，因此，邮轮上“中央空调传播病毒”的说法，没有太多的医学根据 mindstorm 发表于 2/15/2020 12:52:47 AM
确实不乐观，像是早期的武汉。美国要开始在几个城市的流感病人中排查冠状病毒了，不知道结果会怎么样 ljmdtc 发表于 2/15/2020 12:46:58 AM
别洗地了，气溶胶传播明显强于空气传播 sitdown2017 发表于 2/15/2020 1:32:57 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
日本肯定比武汉好吧。医疗比美国还先进。把没症状的都隔离了。 懒人一个 发表于 2/15/2020 1:46:01 AM
日本肯定比武汉好吧。医疗比美国还先进。把没症状的都隔离了。 懒人一个 发表于 2/15/2020 1:46:01 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
如果日本爆发那美国也就非常危险了，每天美日间无数航班啊 JasonBlack 发表于 2/15/2020 1:55:29 AM
那奥运会到底还能不能开，看前面的帖子说是要如期举行啊 kkyx 发表于 2/15/2020 2:04:12 AM
七月份还没完？不可能吧。人不可能隔离到三月吧，不然世界经济早崩溃了。不隔离就要蔓延。半个月一个周期全世界早就爆发完了，死的死了，没死的免疫了，奥运就可以开了。 懒人一个 发表于 2/15/2020 2:19:01 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
当然可以，要完一起完，反正不是一个一个国的世界。你愿意死10亿小黄人，还是愿意经济崩溃？我愿意经济崩溃。。。 mindstorm 发表于 2/15/2020 2:23:18 AM
我也只关心奥运。。 mindstorm 发表于 2/15/2020 2:13:00 AM
别洗地了，气溶胶传播明显强于空气传播 sitdown2017 发表于 2/15/2020 1:32:57 AM
好奇韩国怎么一直静悄悄？国人去韩国的也很多啊 阿凡达 发表于 2/15/2020 9:31:54 AM
日本没有中药可咋办 diua 发表于 2/15/2020 1:51:20 AM
日本不是太傻是因为过渡依赖旅游业。哎。安倍这次是被中国给坑了一把 vic7222 发表于 2/15/2020 9:20:00 AM
无知，日本的汉方传承于中医，但是墙内开花墙外香，也就是说比中医还中医，更传统，更有效。 dugudugu 发表于 2/15/2020 9:39:56 AM
韩国被mers搞过，那个死亡率更高，但是最终死亡人数不超过流感，政府心里有底。这种疾病你反应过度的话，一样能杀人，而且经济后果太大。 haaa 发表于 2/15/2020 9:36:02 AM
很多人为了黑中医，其实是黑政府，根本不会听的。中医近些年来很多问题跟草药的变化有关系，西方有一些研究，就是土壤改变对农作物的影响，总的影响是朝坏的方向走，即土壤变化导致农作物天然营养性变差，我们都知道美国这边很多东西是fortified，比如面粉里加铁，加维生素等。草药的问题就更大了，野生草药已经极其少了，人工种植的本来就不如野生的，如果种植的土壤贫瘠，靠化肥农药让草药长的又大又快，这效力可能会打折扣。而且人工种植的话，就意味着选择好种易活的品种种，这点未必跟草药的效力正相关。我家里人因为喜欢吃荠菜，有一年买了种子，自己种了荠菜，长的很好，荠菜也很嫩，就是味道不够，后来我妈又不种了，还不如去野外采点儿，虽然一年只能吃一两次了，但是这味道就是鲜。 haaa 发表于 2/15/2020 10:48:18 AM
那中国封几十个城干嘛？ henshuhen 发表于 2/15/2020 10:50:17 AM
很多人为了黑中医，其实是黑政府，根本不会听的。中医近些年来很多问题跟草药的变化有关系，西方有一些研究，就是土壤改变对农作物的影响，总的影响是朝坏的方向走，即土壤变化导致农作物天然营养性变差，我们都知道美国这边很多东西是fortified，比如面粉里加铁，加维生素等。草药的问题就更大了，野生草药已经极其少了，人工种植的本来就不如野生的，如果种植的土壤贫瘠，靠化肥农药让草药长的又大又快，这效力可能会打折扣。而且人工种植的话，就意味着选择好种易活的品种种，这点未必跟草药的效力正相关。我家里人因为喜欢吃荠菜，有一年买了种子，自己种了荠菜，长的很好，荠菜也很嫩，就是味道不够，后来我妈又不种了，还不如去野外采点儿，虽然一年只能吃一两次了，但是这味道就是鲜。 haaa 发表于 2/15/2020 10:48:18 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]
你说的有道理。人工种的，差很多另外，此荠菜非彼荠菜。栽培品种，为了高产，会选择一些药性低的品种甚至无药性的品种。这个情况已经在多味中药上发现了。中医中药不是无用，只是我们不知道怎么好好用。国内现在中医骗子的确多。我说是的大医院里的中医。。 mindstorm 发表于 2/15/2020 12:25:13 PM
我也觉得是这样。我一直在用一些中药泡水喝。这些中药放一起乱炖的时候吃不出什么味道。但是只用一味两味药泡水，就喝出区别了！有的品牌的明显没有味道，也没有效果。家里面给带来的生晒参，还是特地在东北买的。一点人参味道都没有，并且关键的是一点效果也没有。而本来这种东北人参的效力应该是所有人参中最明显的。 vivian2006 发表于 2/15/2020 8:07:15 PM
到2月14日，日本发现的新型冠状病毒的感染者，已经增加到259人，而且就在情人节这一天，北海道、冲绳、名古屋、东京、横滨相继确诊了感染者，这其中包括出租车司机、搬送患者的消防队员、从夏威夷回国的公司职员。这些感染者都有一个特点：没去过中国，也没有接触过中国人，但是都莫名其妙地感染了。日本的疫情开始变得严重，从最初的武汉游客，到大巴司机、导游和免税店员工，到邮轮乘客，如今开始，一般的日本人也开始发烧咳嗽。这只能说明：新型冠状病毒已经开始在日本各地蔓延。我紧急联系了亚洲细胞治疗学会理事长下坂皓洋先生。为什么要采访他？道理很简单，17年前，当中国发生SARS时，他协助过中国扑灭疫情。现在是中国协和医科大学、第四军医大学、北京大学肿瘤医院的客座教授。前一天，下坂理事长刚从韩国出差回来，第二天要见，我说就一边吃中饭，一边采访吧。他说“行”。
徐：中国的死者人数已经超过了当年的SARS，您觉得，死者增加的主要原因在哪里？下坂：我觉得最大的原因，是疫情爆发时，武汉市医疗机制的崩溃。新型冠状病毒还有一个特点，就是：传播性强，但是毒性不及SARS。所以，如果确诊得早，及时治疗，就不会出现这么多的死亡者，许多人可以得到很好的治愈。而武汉市刚开始时，对于疫情没有引起足够的重视，因此，等到爆发时，有限的医疗资源就无法应付这么多的感染者，一些感染者得不到及时的救治，就匆匆告别了人世，这是很遗憾的事情。 徐：有资料显示，日本目前能够接受病毒性传染患者的病床，全国只有1800多张。假如日本出现了5000名感染者，日本有哪些有效的应对方法？下坂：对于日本来说，应对5000名感染者，应该不是一个大问题。日本目前第二类感染症患者不多，因此，1800多张病床也足以应付。但是，万一出现了5000名感染者，指定几所国立、公立医院作为专门的救治医院，床位问题就马上可以解决。关键的问题，不是床位数，而是需要快速简单的诊断方法和大量的人工呼吸器。有了这两样东西，一方面可以最大程度地控制疫情的蔓延，另一方面，可以拯救更多感染者的生命。 徐：安倍首相已经表示，要尽快研发出简易检测试剂，您觉得，日本什么时候可以研发出来？下坂：日本的制药公司有很好的研发力量，一般情况下，有2个星期的时间，就可以把这简易检测试剂研发出来。这种试剂已经在研发。目前，因为没有这种简易检测试剂，所以确诊一位感染者，但是病原体检测的时间，一般就需要6个小时，而且并不是每一家医院都能够做。正因为如此，许多感染者到一些诊所和小型医院就诊时，只是被当作感冒来治，因为没法对每一位发烧咳嗽者进行病原体的检测。这样就导致这些感染者回家时和回家后，把病毒继续扩散，而自己的病情也日益加重。现在研发中的简易检测试剂，一般只需要15分钟，就可以判断出是否感染，这种检测，小诊所都可以做。所以，早诊断早治疗，是应对新型冠状病毒的最有效的治疗措施。如果一旦出现了呼吸困难，只要戴上人口呼吸器，就可以大大缓解病情。而日本是人工呼吸器的生产大国，各医院准备的不少，制造企业的库存也较多，应该可以应对。但是，如果出现了万人级的大范围感染，那情况就会不一样。
徐：您在SARS时期，帮助过中国抗击SARS疫情，您觉得这一次在应对新型冠状病毒问题上，中日两国该如何携手合作？下坂：发生疫情，不是哪一个国家的错，只是这一个国家是病源国而已，所以，每一次遇到疫情，各国都需要携手合作，应对人类的共同敌人。对于日本来说，中国是邻居，邻居有难，就必须相助。同时，邻居的火灾不迅速扑灭的话，也一定会延烧到邻居。因此，尽快控制与扑灭新型冠状病毒，是日中两国政府和医学界共同面临的课题与责任。武汉疫情发生后，政府层面采取了不少支援措施，那么我们医学界该如何支援中国？我觉得当前最重要的，尽快研发出简易检测试剂，迅速提供给中国使用。日本药剂制造企业在中国有工厂，可以马上投入生产。中国有了这一种简易检测试剂后，就可以迅速确诊感染者，解放大多数被困在家里的健康者，企业可以复工，经济活动可以逐渐地恢复起来。其次，很希望日中两国医疗机构尽快实施疫情信息与治疗方法的共享，日本已经治愈了多名感染者，中国也治愈了上百名感染者，两国的医护人员相互交流治疗方法，制药公司一起参与，有助于尽快制订出针对各种症状的最有效治疗方案，也有助于加快新药的研发。在这一方面，我们也想为中国出点力。
徐：您也是一位免疫治疗的专家，您觉得，目前治疗新型冠状病毒，有哪些比较可行的治疗方法？下坂：我没有在新型冠状病毒感染者治疗的第一线，所以，我没有太多的发言权。新药的研发需要时间，近期不可能诞生。我注意到泰国的一种治疗方法看起来有效。因为泰国的艾滋病感染者比较多，所以，对于感染症的研究治疗，泰国有自己独特的优势。他们在治疗新型冠状病毒感染者时，适当使用了治理艾滋病的药，效果看起来比较明显，这是值得我们关注的。我们注意到，无论是中国，还是日本去世的一位感染者，大多数死者是60岁以上的老年人。年纪越大，基础性疾病就越多。许多老年人去世，其实并不完全是因为新型冠状病毒，而是因为多种疾病的并发，导致了免疫力的严重下降。所以，只要提高免疫力和细胞自然杀伤活性，就有可能应对新型冠状病毒的侵袭。在这一方面，日本的NK细胞疗法，不仅在治疗癌症方面发挥了重要作用，在抗病毒感染领域，也有明显疗效。因为活化的NK细胞可合成和分泌多种细胞因子，发挥调节免疫和造血作用，以及直接杀伤靶细胞的作用。希望临床治疗时，可以参考NK细胞疗法。 徐：谢谢下坂理事长在百忙中接受我的采访。下坂：我与中国的医学界同行有着30多年的交流与合作，我们有很深的友谊。这几天，上海、浙江派往武汉的几支国家医疗队队长，都是我的好朋友，我给他们发了邮件，希望他们保重，更希望他们及时总结治疗经验，为以后应对同类的病毒疫情提出最佳的方案。中国的事，也是我们的事，我们要一起努力来战胜这一次病毒。
别洗地了，气溶胶传播明显强于空气传播
日本肯定比武汉好吧。
医疗比美国还先进。把没症状的都隔离了。
这是LZ引用的专家说的，OK?你比他更牛B? 有更多CREDIT? 在没亮你身份前，你说的是"0" CREDIT.
那是把有武汉接触史的隔离了，这些人可以比较容易的找到。现在的麻烦是没有接触史的开始爆发，并且开始社群传播了，这就很难找出所有感染者了。
在没有发现完整传播途径，有疫苗前，隔离病原是唯一甚至是最终办法。
现在美国也自身难保。今天新闻说有几个城市要在流感病人中排查冠状病毒了，不知道结果会怎么样。其中发现没有中国旅行史和接触史的，那麻烦就大了。
七月份还没完？不可能吧。
人不可能隔离到三月吧，不然世界经济早崩溃了。
不隔离就要蔓延。半个月一个周期全世界早就爆发完了，死的死了，没死的免疫了，奥运就可以开了。
当然可以，要完一起完，反正不是一个一个国的世界。
你愿意死10亿小黄人，还是愿意经济崩溃？
我愿意经济崩溃。。。
最后肯定变成大号流感。全世界大城市设呼吸机中心，流水线作业。
早发现早治疗一般都没事儿。
多米诺
她是引用了文章里面专家的话。你是不是虾？？
韩国被mers搞过，那个死亡率更高，但是最终死亡人数不超过流感，政府心里有底。这种疾病你反应过度的话，一样能杀人，而且经济后果太大。
无知，日本的汉方传承于中医，但是墙内开花墙外香，也就是说比中医还中医，更传统，更有效。
无知者无畏。气溶胶不是空气传播。它是介于空气传播和体液传播之间。是一大坨病毒droplet 被人以打喷嚏咳嗽吐痰等方式传到空气中，形成一种mist, 最终落在了电梯卫生间扶手等媒介上，最终还是要接触性传播（所以要勤洗手）。而空气传播则厉害的多。空气传播是病毒悬浮在空气中，传染源离开后继续通过空气传播。两者的区别是气溶胶需要有传染源刚来过，刚咳嗽刚打喷嚏刚吐痰，空气传播不需要。病毒在空气中可以飘来飘去，唯一的限制是它在空气中能存活多久。
很多人为了黑中医，其实是黑政府，根本不会听的。
中医近些年来很多问题跟草药的变化有关系，西方有一些研究，就是土壤改变对农作物的影响，总的影响是朝坏的方向走，即土壤变化导致农作物天然营养性变差，我们都知道美国这边很多东西是fortified，比如面粉里加铁，加维生素等。
草药的问题就更大了，野生草药已经极其少了，人工种植的本来就不如野生的，如果种植的土壤贫瘠，靠化肥农药让草药长的又大又快，这效力可能会打折扣。而且人工种植的话，就意味着选择好种易活的品种种，这点未必跟草药的效力正相关。我家里人因为喜欢吃荠菜，有一年买了种子，自己种了荠菜，长的很好，荠菜也很嫩，就是味道不够，后来我妈又不种了，还不如去野外采点儿，虽然一年只能吃一两次了，但是这味道就是鲜。
那中国封几十个城干嘛？
草药不背这个锅 土壤环境水源都高度污染的地方能种出什么像样的药材来？
我说韩国，你非要提中国。那你怎么不提加拿大，人家总理说了禁航是对中国人的歧视。
土豆政府这次捞了不少印象分，正好中和一些之前华为事件的，接下来我觉得加拿大一些商品包括农产品，矿产品又会受到中国“青睐”。
你说的有道理。人工种的，差很多
另外，此荠菜非彼荠菜。栽培品种，为了高产，会选择一些药性低的品种甚至无药性的品种。这个情况已经在多味中药上发现了。
中医中药不是无用，只是我们不知道怎么好好用。国内现在中医骗子的确多。我说是的大医院里的中医。。
有理讲理，上来就骂的态度很糟糕。
无知！google一下津村株式会社。
我也觉得是这样。我一直在用一些中药泡水喝。这些中药放一起乱炖的时候吃不出什么味道。但是只用一味两味药泡水，就喝出区别了！有的品牌的明显没有味道，也没有效果。家里面给带来的生晒参，还是特地在东北买的。一点人参味道都没有，并且关键的是一点效果也没有。而本来这种东北人参的效力应该是所有人参中最明显的。
有一个我常用的药桂附地黄丸，我吃同仁堂的立竿见影。吃某些一般牌子可以吃很多都没用。
我上次回国时跟家人难得一起坐下看电视，我们看的是一个节目讲福建现在还有的在山里采药的人，真正的悬崖峭壁，而且只有一个五六十岁的老头能腰间绑一根绳登上悬崖采，比他年轻的记者小伙子根本不行。不知大家知道否，福建多山地，所以以前偷渡到海外的人特别多，因为山地在农耕时代就意味着穷，其实福建出的好东西也特别多。
我记得我当时就对我爸妈说，这人采得药普通人是肯定用不上的，当老板的也未必。像福建一些茶叶，普通人都是接触不到的，不要说野生药材了。
然后我妈说她奶奶的事，我曾外祖母，我妈那边算是仆人世家，而且出了几代女性当家招赘的，我妈说我曾外祖母很长寿，比我外婆长寿多了（我外婆也做过女仆，就是不长，很快就解放了），小时候我妈妈的奶奶告诉她，那时候老爷太太的参汤等其他补品好东西其实她们下人也能喝到一点，我曾外祖母就会在厨房先喝一口。那时候人参全是野山参，人参吊气几乎没有吊不住的。
今天我跟我妈打电话时正好说道马桶，我妈起夜忙，卫生间又离卧室有点远，我妈就想放个马桶，免得起夜着凉了。然后找出了她陪嫁的马桶，五十年以上了，可能有百年了，结果还能用，不漏水。那个马桶是她的奶奶从地主家里买来的，后来陪嫁给她了，给她之前，我外婆去找专门的漆匠重新漆过，那个漆匠很惊奇，问她这个马桶怎么来的，说这是个非常好的马桶，但是马桶盖是一般的，我外婆就告诉那个漆匠是这么来的，然后漆匠叫她好好保存这个，不用打新的马桶，盖子可以随时配的。