求问药厂各位,我会不会因为发了一封傻邮件被开除

四正
这下 你们 都理解 武汉领导了吧
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Confuse
这真的不是洞察力 太莽撞了 客户如何应对FDA的检查完全是他们的事情 一旦他们真的听你的出了错 他们可以告你们 本来吧 你本身的服务有相应的liability应该会cover在你们买的保险里面 可是你说的话都不是你们服务范围内的 那真的出了问题 保险不包 你们老板只能倾家荡产自己赔 另外一方面 如何应对FDA检查的操作也可能违法 你提的建议可能已经违法了
什么需要做什么不需要做 是你client自己的call 另外你是FDA方面的regulatory attorney吗 你读过相关法律规章吗 你为什么觉得你知道?只是你从别的客户那里看来的吗 万一你说错了 别人问你为什么说 你撤出别的客户如何如何 你这又是一层liability。。。算了 槽点太多。。。lz保重 千万谨言慎行 另外做service行业 切记客户是大爷是祖宗 你做什么要觉得不该对祖宗做就不该对客户做 不管是大客户小客户 不管客户是不是小毛头

Ilovelove 发表于 2/14/2020 7:02:38 PM


没错,这种建议跟法律有关,小事都可能弄大。前一段Me2的时候,我们公司所有有过被举报不当言行的都给炒了。有些不过是说了类似white men will never be promoted这种话。要知道这种被裁就是没有年金了。损失几十万啊。

敏感的东西都不要留底,打电话,还要没旁证。美眉这次来个邮件大抄送,弄得以后VP和头都很难甩锅。想保你也困难(本来可以说不清楚啊混过去的)。
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CONNIECCC
有时候很多事情哪怕你知道答案,也清楚是什么 但还是最好要manager知道,keep them in the loop. 你这种情况,自己draft一个回答,问老板可不可以这样回。 得到老板邮件同意再回复。 客户下周的事周五才来找你们,那是他们没有plan ahead,很多时候你的通融和“想帮忙”的心,会成为别人的靶子。所以事情要按规章制度来哈
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Katherinecat
别听楼里那些吓唬人的,也不是给公司造成巨大损失的错误或者连续performance不好,哪能说开除就开除。认个错就行了以后注意
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cydblu
马克马克马克
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chromium
这真的不是洞察力 太莽撞了 客户如何应对FDA的检查完全是他们的事情 一旦他们真的听你的出了错 他们可以告你们 本来吧 你本身的服务有相应的liability应该会cover在你们买的保险里面 可是你说的话都不是你们服务范围内的 那真的出了问题 保险不包 你们老板只能倾家荡产自己赔 另外一方面 如何应对FDA检查的操作也可能违法 你提的建议可能已经违法了
什么需要做什么不需要做 是你client自己的call 另外你是FDA方面的regulatory attorney吗 你读过相关法律规章吗 你为什么觉得你知道?只是你从别的客户那里看来的吗 万一你说错了 别人问你为什么说 你撤出别的客户如何如何 你这又是一层liability。。。算了 槽点太多。。。lz保重 千万谨言慎行 另外做service行业 切记客户是大爷是祖宗 你做什么要觉得不该对祖宗做就不该对客户做 不管是大客户小客户 不管客户是不是小毛头

Ilovelove 发表于 2/14/2020 7:02:38 PM

是的,很多人都没说到点子上,这是原因和重点,potential liability。
不是专业人士在公司不主管这个,遇到regulation 有关的不要回任何建议,跟老板和法务部门过一遍。
类似的还有,涉及公司的PR,自己在外边不要大嘴巴,也不要有以公司为家的想法。
公司对于liability 的管理,比一个两个员工重要多了。
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pinkwaterlily
觉得最郁闷的应该是你老板吧,在高层面前表现得办事不利, 让楼主这样完全没有经验的直接和客户接触. 都惹了麻烦还接着白纸黑字地一把把大家都拉下水,以后真有事谁也别想跑, 装不知道都不行。
公用马甲29
不会开除,不过是个教训。第一,不要越级。第二,不要擅作主张。万事要请示请示再请示
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Heiniu
喂,小年轻,这个楼里可以学的东西很多。大家这么倾心帮助,道理掰开了说,无非让晚辈吸取教训,以后才能职场进步。你也是好玩的。
别听楼里那些吓唬人的,也不是给公司造成巨大损失的错误或者连续performance不好,哪能说开除就开除。认个错就行了以后注意 Katherinecat 发表于 2/14/2020 7:32:00 PM
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dama123
楼主记得上来update啊,祝你好运,以后有不确定的事情记得找manager
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plutol

职场上的老中真是天真得可笑,无知得可恨,卑微得可怜。

你一个老黄牛,犯了错误,怕被主人揍,这时候扯什么你力气大,一小时就能耕10亩,希望主人放你一次?

大年三十 发表于 2/14/2020 3:52:30 PM

p
plutol
太莽撞了 mm应该也很年轻吧 没关系 积累点经验吧 谁年轻的时候没干过傻事呢
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yulingxi
找个工作backup,但是我觉得不会被开除的
文化人
为什么给老板的信要cc vp?
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mingcedargrove
回复 1楼shanshuipinglan的帖子
做的很不合适,但应该还没到被开除的程度。以后对外的和越级的交流一定要先和老板沟通好。甚至把你的e-mail draft好,老板过目通过后再发。

titicaca 发表于 2/14/2020 3:29:26 PM


请教一个问题,如果照你说的这样做了,如果你的老板不回复,你下一步怎么做?
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Confuse


请教一个问题,如果照你说的这样做了,如果你的老板不回复,你下一步怎么做?

mingcedargrove 发表于 2/14/2020 8:16:53 PM

如果不是没看见忘了,不回复就是这样处理不行啊。可以约个时间口头问老板给点指点。反正做的不对老板心意就是了。
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denali
我觉得这件事可大可小,看上面的人够不够朋友,或者你有没有帮上面的人擦过屁股了,人家念你的好,帮一把还是落井下石。不过我觉得最坏的情况也就是write up,不至于fire。
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monofaye
感觉这个错误不至于炒鱿鱼,但是楼主在公司的发展肯定会受一点影响,因为soft skill 欠缺。事情闹大有可能是客户不满意楼主的答复,escalate了
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surreydays


对,老油条们都是收到邮件先琢磨半天再考虑回不回

oqo 发表于 2/14/2020 3:30:08 PM


老油条都是甩给老板,自己才不费这脑子。

白菜87 发表于 2/14/2020 3:31:53 PM
真的
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amelialily1
不确定的事情,EMAIL不是最好的办法。可以打电话问。或者先EMAIL老板求打电话。
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mingcedargrove
这真的不是洞察力 太莽撞了 客户如何应对FDA的检查完全是他们的事情 一旦他们真的听你的出了错 他们可以告你们 本来吧 你本身的服务有相应的liability应该会cover在你们买的保险里面 可是你说的话都不是你们服务范围内的 那真的出了问题 保险不包 你们老板只能倾家荡产自己赔 另外一方面 如何应对FDA检查的操作也可能违法 你提的建议可能已经违法了
什么需要做什么不需要做 是你client自己的call 另外你是FDA方面的regulatory attorney吗 你读过相关法律规章吗 你为什么觉得你知道?只是你从别的客户那里看来的吗 万一你说错了 别人问你为什么说 你扯出别的客户如何如何 你这又是一层liability。。。算了 槽点太多。。。lz保重 千万谨言慎行 另外做service行业 切记客户是大爷是祖宗 你做什么要觉得不该对祖宗做就不该对客户做 不管是大客户小客户 不管客户是不是小毛头

Ilovelove 发表于 2/14/2020 7:02:38 PM


楼主的回复内容没有错,不违反任何法律,只是没有必要和客户说这些。
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mingcedargrove

如果不是没看见忘了,不回复就是这样处理不行啊。可以约个时间口头问老板给点指点。反正做的不对老板心意就是了。

Confuse 发表于 2/14/2020 8:23:15 PM
月沼
回复 120楼mingcedargrove的帖子
我会直接ping老板,或者找他说明情况,他不回复我,我不回复VP。
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abcsong111
我觉得没啥事,也没造成极大损失,小事一桩,现在能招到一个能做事的员工也不容易。
白菜87 发表于 2/14/2020 3:27:46 PM

是啊,我也这么觉得
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loogii
哇塞,lz上班多久了?发邮件太大胆了!不过开除应该不会,没有硬伤就是情商比较低而已。不过lz解释自己是公司的中坚力量,所以讲话这么硬气也可以理解。
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mingcedargrove
回复 120楼mingcedargrove的帖子
我会直接ping老板,或者找他说明情况,他不回复我,我不回复VP。

月沼 发表于 2/14/2020 8:48:57 PM


还是想再请教一下。

如果你的老板没有回复你,或者在休假等等。你的VP等不及,直接电话或者再发邮件来问你。你怎么回复?
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alpha101
看完觉得楼主的职场性格很虎很生猛
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abcsong111
lz应该是CRO工作的。我老公之前一直在CRO,我记得他上班第一天回家,我问他你今天都干啥了,他说没干啥就一直跟着mentor学习给客户发邮件的须知了。当时觉得特好笑,现在想起来这个可能是service行业的一大重要功课
月沼
回复 124楼mingcedargrove的帖子
除非是躲不开的,我都会回复我在跟老板确认。如果老板休假,就斟酌事情紧急跟严重程度,没有一个绝对的yes 或者no,唯一方针就是做好最大damage control,尽量involve 老板。
比如线上紧急问题,那我们都是就算对方pto也直接call相关人士的。不是紧急问题,就告知什么时候能给答复因为有人在pto。
如果就是一个小问题,比如需要你确认一个之前是你report过的数字或者事实,直接回复,cc老板,或者事后立刻跟老板说VP问了我一个问题,我怎么回复的。

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junuylia
你这些信息是不是属于confidential或者restricted?如果是,不可以发给其它人,估计会被开,提前准备吧
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Ilovelove
FDA不要求的文件就不必要提供这句话就经不起推敲 你可以说FDA在一些procedure中requires these docs 但是FDA可能还有在一些犄角旮旯的rule里面要求 在什么什么的情况下 什么什么文件虽然不要求 但是如果存在 就需要提供 或者在某种情况下 比如什么和什么不一致等等 强烈建议提供 这些如果没有一条一条读过法律条款 没有看过有没有最近的更改 怎么能拍胸脯说不违反任何法律 而且我们现在连lz说的具体FDA的什么Procedure都不知道
楼主的回复内容没有错,不违反任何法律,只是没有必要和客户说这些。 mingcedargrove 发表于 2/14/2020 8:38:00 PM
大青椒

我干了一件傻逼事情,是这样的,有个在进行中的项目,客户突然找我要我们这边的各种文档。我说项目还在进行中你为什么要?客户说,因为FDA下周检查,他们在关掉所有进行中的项目。我说,第一,FDA不需要你关掉在进行中的项目,他们反而会因此评判你们是“不合理的完成”,第二,FDA没有要求的材料,你们不应该主动提供给他们。。。。。

然后接到了老板的电话,让我马上停止发邮件,VP看到邮件非常upset,说我们公司不能对客户如何应对FDA提供建议,并问我还和客户说了什么,我说容我把邮件发给他看。然后我把所有和客户的对话发给了老板,抄送了VP和项目总监。马上接到老板第二个电话,说我不能把这些邮件抄送VP和总监,在发任何这个客户有关的邮件前要给他电话请示。。。

求问,我会因此被公司开除么?

shanshuipinglan 发表于 2/14/2020 3:09:12 PM


不会有什么事的。你只是越权,并不是真的做错了什么。越权的事,上级都会反感。
也就是教育一下。要是以后再犯的话,留下教育不好的印象就悬了!
至于邮件抄送,有BCC功能,可以用BCC.
话说,我经常抄送邮件给VP,人从来都不看。
开会时还要重新问,仿佛抄送默认是不需要看的。
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chasebanks
我印象中,这类公司抄送的邮件,以后出事了,可作为证据的。
这也是为什么要开会讨论的原因。
他们应该只是不想,公司有违背FDA的行为,而且有邮件之类的证据存在。

minqidev 发表于 2/14/2020 3:24:57 PM

正解,dont leave paper trail. 敏感事情见面谈,你抄送vp这事情他们就要负责了,等于你强行把他们拉进来了。
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chasebanks
正解,dont leave paper trail. 敏感事情见面谈,你抄送vp这事情他们就要负责了,等于你强行把他们拉进来了。
笨小囡
同意。楼主太自以为是了,居然还去教育客户。“小毛头“什么的,看不起客户的感觉溢于言表。
表现欲和ego都太强,没有界限和风险意识,这点越早栽跟头越好 HouseMD 发表于 2/14/2020 3:48:00 PM
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azurepiggy~2代

呃,为啥我的理解不一样呢,要不楼主来解解惑。
你看楼主对客户要求要文档并说是fda需要的时候这么回复的:“ 我说,第一,FDA不需要你关掉在进行中的项目,他们反而会因此评判你们是“不合理的完成”,第二,FDA没有要求的材料,你们不应该主动提供给他们。。。。。”

再结合后来楼主对这个客户公司的评价是做事没经验一堆毛头小子。我怎么感觉楼主是想表达如下之一的意思呢:(1)别以为我不懂,不要拿fda当理由来糊弄我管我要文档。(潜台词:麻烦回去换个像样的理由再来要文档)

(2)你们是不是不懂,你们不需要因为fda这个事来管我要文档。(潜台词:你们这些人办事不靠谱or没经验or both)

azurepiggy~2代 发表于 2/14/2020 4:32:42 PM

这也能被踩啊,我是真的希望楼主能把她当时回复的用意解释一下的。因为我描述的这两种情形都是工作中可能出现的。我既见过来要东西给一个irrelevant理由的,也见过本身业务不太熟悉就来要东西的啊。
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cartsd2008
感觉楼主有点画蛇添足,抄送,给人家提意见啊,根本不是你需要做的事情,何必呢?
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duoduozhutou
对外的邮件经过老板 比较好
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cookiejie
他们真的是你们的客户吗 感觉你在教训人家……这种教人怎么应付fda的事情 电话里讲比较好吧
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rebeccaC
我觉得还好,不是什么大事儿。下次注意就好了。这种错误我也犯过,然后后面好几个月,老板都要proof read我对外写的邮件。再后来她自己也很忙,就跟我说,直接回吧,不用麻烦她了。
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Sunny_June
这么能力强的员工在这么敏感的领域竟然还到处写邮件发邮件?!这是不是又是一个自以为自己做的都是最正确的事的一个骄傲感爆棚的人?做IT的告诉你即使你把这邮件删了,公司服务器也有,以后那家客户出问题,人家可以查到你这封邮件找你公司麻烦。你抄送了VP就表示VP和你立场一致,以后人家不能直接把你裁了了事。你还可以说是你个人立场,VP那就必须是公司立场了。醒醒吧。你们公司怎么敢让你挑大梁😂
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hellokitty00
首先你明白为啥不能给客户写这样的邮件了吗?
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mingcedargrove
FDA不要求的文件就不必要提供这句话就经不起推敲 你可以说FDA在一些procedure中requires these docs 但是FDA可能还有在一些犄角旮旯的rule里面要求 在什么什么的情况下 什么什么文件虽然不要求 但是如果存在 就需要提供 或者在某种情况下 比如什么和什么不一致等等 强烈建议提供 这些如果没有一条一条读过法律条款 没有看过有没有最近的更改 怎么能拍胸脯说不违反任何法律 而且我们现在连lz说的具体FDA的什么Procedure都不知道


Ilovelove 发表于 2/14/2020 9:34:24 PM


只是顺便说一下,FDA要的材料,是会给客户详细列出来的。不在其列的,客户没有提供的义务。
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mingcedargrove
回复 127楼月沼的帖子 感谢您的回复。前几天刚遇到类似的情况,不想越级,只好回复说这个问题我已经和老板说过了,我的老板会去处理。
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jackwonglstc
你确实做的不对。
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CC
跟客户打交道一定要非常小心。其实不是什么大事,不至于影响到丢工作。但是你的老板和他的老板都了解了你的一根筋性格。你的上升空间估计不是很大了。只适合做基层工作。
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chfox
开除不至于。不过事不过三
C
CC
比如和FDA的应审技巧,连内部都是关上门来讲,你大大咧咧的用来教育客户。。。吃一堑长一智,平时少些教育别人,多观察观察老板怎么待人接物的。
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shanshuipinglan
谢谢大家批评和建议。我确实飘了,需要冷却一下。唉:-(
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YaYaTea
你要记住,职场最基本的原则就是公司没有谁都能活下去,不要把自己看得太重要,除了你别人都不会做,准备找下家吧。
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xml
可大可小的问题啦,看运气,真的就是看运气
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Ilovelove
没有提供的义务  不等于 lz说的就不应该主动提供啊  FDA review的过程某种程度上是互动的 提供没有义务提供的材料确实有很多风险 但是在某些特别情况下也有好处 不能一概而论 lz直接来 不要求的就不应该主动提供 她拿什么打包票这个建议是absolutely correct的
只是顺便说一下,FDA要的材料,是会给客户详细列出来的。不在其列的,客户没有提供的义务。 mingcedargrove 发表于 2/14/2020 11:22:00 PM
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gblinda
关键是你邮件里写的第二点,什么FDA不要求的就不要主动提供,这种哪能白纸黑字写出来?人家一看不就是此地无银三百两。

既然已经发生了,就不要太过焦虑了。以后保护好自己。
Snowcrest 发表于 2/14/2020 3:43:16 PM

可应该是这样的啊,记得以前大概培训的时候有说过,Audit的时候不要求的材料不要主动提供。
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azurepiggy~2代

可应该是这样的啊,记得以前大概培训的时候有说过,Audit的时候不要求的材料不要主动提供。

gblinda 发表于 2/15/2020 12:55:15 AM


如果楼主就是那个公司的,或者那个公司找来专门咨询怎么和fda打交道的人,那没问题。或者作为朋友这种私人关系,楼主或许可以和那个公司的某个人电话里科普一下吧。但是她代表他们公司去给客户公司说,我个人感觉不太妥当。何况客户公司来信并不是问她如何和fda打交道的,只是以fda为名要求她提供文档,对我来说只care我需不需要把文档给你。
公用马甲34
客户发信你第一反应难道不是该问老板怎么做吗?
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redleslie
回复 1楼shanshuipinglan的帖子

根本不是事儿

别担心了

不过我觉得lz可以考虑跳槽升职了,可以去sponsor公司,别再cro干了
p
py45084508
楼主最起码以后重要的事首先要和自己上司沟通,不要自作主张做决定。你要记住自己是个打工仔,啥都不是。为什么要自己承担那么大的责任?
无声中沉寂
不炒你公司可能有吃官司的可能性。。。
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iheartglass


抄送VP的事情其实和越级回报完全没关系。。。

VP想了解,你口头汇报也就是了。。
直接email cc的话,留下证据,以后万一有事,VP装不了傻/脱不了身,等于直接把VP拖下水。

手下人干了不靠谱的事,所以你老板才紧张,让你以后发email前先和他沟通。。。

但是还是觉得整体而言,犯的错还行,应该不至于被炒,谁还没个犯错的时候。。
特别是如果平时和老板关系还行的话,完全没必要急着找下份工作,先看看各方反应和情况吧,很大可能也就这么过去了。。

namamae 发表于 2/14/2020 4:47:03 PM

顶一下这个抄送的问题主要是你把大领导的退路给断了
Y
Yanguilaishi
看了楼主之前还因为采购仪器太贵,感到内疚主动告诉了老板,还哭了……唉,真的职场情商堪忧。一件事没什么,但是两件事放一起足够让老板觉得你不professional,图样图森破了
b
babyking

我干了一件傻逼事情,是这样的,有个在进行中的项目,客户突然找我要我们这边的各种文档。我说项目还在进行中你为什么要?客户说,因为FDA下周检查,他们在关掉所有进行中的项目。我说,第一,FDA不需要你关掉在进行中的项目,他们反而会因此评判你们是“不合理的完成”,第二,FDA没有要求的材料,你们不应该主动提供给他们。。。。。

然后接到了老板的电话,让我马上停止发邮件,VP看到邮件非常upset,说我们公司不能对客户如何应对FDA提供建议,并问我还和客户说了什么,我说容我把邮件发给他看。然后我把所有和客户的对话发给了老板,抄送了VP和项目总监。马上接到老板第二个电话,说我不能把这些邮件抄送VP和总监,在发任何这个客户有关的邮件前要给他电话请示。。。

求问,我会因此被公司开除么?

shanshuipinglan 发表于 2/14/2020 3:09:12 PM


开不开除先放在一边,先仔细和老板聊聊,然后一切透明,让老板和上级沟通,不要越级。当时上了一堂课,要虚心,虚心,再虚心。
笨小囡
我记得那个帖子,原来就是这个楼主呀。唉,啥也不说了。
看了楼主之前还因为采购仪器太贵,感到内疚主动告诉了老板,还哭了……唉,真的职场情商堪忧。一件事没什么,但是两件事放一起足够让老板觉得你不professional,图样图森破了 Yanguilaishi 发表于 2/15/2020 2:33:00 AM
m
might
楼主那个小你十岁的公司实习生,拿下没有?
o
oedipussoleil
回复 1楼shanshuipinglan的帖子 你的操作不规范,越权违法了,估计悬,做好准备被开除吧
F
Firecar2005
你老板记恨你了, 你还是开始找工作吧
n
niggy
回复 46楼finchcms的帖子 re这个!一般我拿不定主意的,为会直接去问老板要怎么回答,免得我背锅。。。
d
danenzi
楼主真勇敢,我要看到FDA这么敏感的词,第一时间就请示老板,就怕背锅

然后老板安排你背锅,舒服
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92m
楼主很牛哒,此处不留娘,自有请娘处,怕什么
清一色
为你捏把汗。
m
moonandsixpence


如果楼主就是那个公司的,或者那个公司找来专门咨询怎么和fda打交道的人,那没问题。或者作为朋友这种私人关系,楼主或许可以和那个公司的某个人电话里科普一下吧。但是她代表他们公司去给客户公司说,我个人感觉不太妥当。何况客户公司来信并不是问她如何和fda打交道的,只是以fda为名要求她提供文档,对我来说只care我需不需要把文档给你。

azurepiggy~2代 发表于 2/15/2020 12:59:53 AM


楼主说的话本身没有任何问题。是这个话该不该说,该不该你说的问题。
FDA不要求的无需提供,这个我参加外部的收费培训也这么说的。都是白纸黑字。
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wh978
这事可大可小,要看另一家公司的反应和你现在公司有多需要你。你老板和Vp不想你email他们是对的,一切关于专利和药物申请敏感话题一般在公司内是用不能记录的方式交流的。并且,他们不想你牵连到他们。这时候你需要稍安勿躁,静观其变。祝好运!楼主一个月后来更新一下吧。我猜你不会被裁,但引以为戒吧!
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arborgirl
你对客户的态度问题严重,要是造成客户抱怨严重,你公司未必保得了你。 当然要是公司目前没你不行,也可能把你调到不会与客户直接接触的岗位。 长远来看,你就算留下了,在公司也是前程堪忧。
经常逛逛
只能说碰到lz这种横冲直撞的员工,老板也很头疼。
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Waterleaf
楼主mm心意挺好的,职场情商差… 太年轻没有经验吧
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militear
楼主这个回答很硬核了...在我们公司没Director以上估计没人敢这样回邮件。没事,吸取教训就好了,以后拿到邮件多斟酌一下再回,特别是客户的邮件。
蚂蚁蚂蚁

事情是这样的,我没有越级汇报,VP早上给我发了一封邮件询问情况,抄送了总监,而且我老板给我打电话也说了,他和VP和总监开了小会讨论了一下这件事。。。。

我连续三年评价是二等(总共五等,一等这几年没人拿),涨薪在8%,管着两个州的某领域的事情,此领域就我一个人 能干活,公司帮我申请了绿卡。这能不能使我的求生能力强一些。。。。lol

shanshuipinglan 发表于 2/14/2020 3:18:37 PM


楼主主要是有点越界了。客户问你要,你如果应该给的就给,不要就不是自己的职责范围内的事情指手画脚。
你现在要承认错误,但是要把错误往小了说,看看能不能熬到绿卡拿下来。
s
shivaleomax
你作为雇员除非是律师的话是没有授权给公司客户超过正常营业范围的任何建议的。这种锅一般是直接甩给上级的,你这种愣头青跑出去跳在哪都是惹祸的主。
s
shoppingisfun
楼主安啦, 楼主新鲜人, 做事莽撞的也不是头一个, 小老板也没妥当处理(他/她对你脾气没摸熟吧), 而且老板的一大用处就是来给手下擦屁股的, 吃一堑长一智, 要想以后升上去的话要好好揣摩一下怎么管人用人,而不是怎么做事。