给你看两个消息,现在是没口罩,药品生产也不够

紫心汤圆
楼主 (北美华人网)
美国对中国原料药的依赖

https://www.cfr.org/blog/us-dependence-pharmaceutical-products-china

Cohn, then chief economic advisor to President Trump, argued against a trade war with China by invoking a Department of Commerce study that found that 97 percent of all antibiotics in the United States came from China. “If you’re the Chinese and you want to really just destroy us, just stop sending us antibiotics,” he said.

https://www.politico.com/news/2020/02/07/chinese-drugs-shortage-coronavirus-112049

New FDA commissioner Stephen Hahn said no shortages of drugs or devices in the U.S. have been reported, but acknowledged, "the situation is fluid." And concern is being voiced on both sides of the aisle and in the White House.“There is emerging, and I think correct, issues about … how much we rely on production in China for basic drugs and all kinds of medical supplies,” said Rep. Greg Walden, the House Energy and Commerce ranking Republican, earlier this week

China’s Coronavirus impacting Indian pharma manufacturing
https://www.thepharmaletter.com/article/china-s-coronavirus-impacting-indian-pharma-manufacturing

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cloverain
全球化就是这个问题。供应链出问题全世界倒霉。
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dotmm
ccp不光绑架了中国人,现在试图绑架全世界了

在自己国家使用生物武器往全世界散播,这招狠,各国还在傻眼中
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en010272
在美国建厂
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2020wakening
从而证明了TRUMP提出让制造业回流美国等举措的正确性。 MAGA!!!
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icecreamman
贸易战的时候就在说这个问题了,包括对境外生产的监管不够严格。这次以后,恐怕药厂和FDA都会重新assess。国内药厂有远见和能力的,应该到国外开site。
花花朵朵
昨天班上贴的round table听了一耳朵,说大家现在有1-3个月的囤货,希望早点找到代替方案吧
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might
这就是华尔街精英和川普的智商差距。 同样看到了对中国的依赖,川普要求美国厂商回归,华尔街则是要求不打贸易战、尽量讨好中国。
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dextran
去年谁听老川把产业链挪出来的人要乐了
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minqidev
原料药都是中国的,包括印度,就是全世界都被中国供着, 反正中国这三个月不会产许多了,正好看看谁是在裸泳。
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minqidev
去年谁听老川把产业链挪出来的人要乐了
dextran 发表于 2/14/2020 2:05:07 PM


挪出来也没用啊,原料是中国的。95%的消炎药是中国产的,你觉得你怎么挪?
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icecreamman


挪出来也没用啊,原料是中国的。95%的消炎药是中国产的,你觉得你怎么挪?

minqidev 发表于 2/14/2020 2:06:36 PM

原料药产业链也能挪,但是药的成本也就上去了。
爱咋咋地吧
全球化的必然结果。中国这两年的高度自信从某些方面说是有原因的,上层必然明白产业链上对其他国家的牵制
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minqidev


原料药产业链也能挪,但是药的成本也就上去了。

icecreamman 发表于 2/14/2020 2:11:09 PM


你以为每年,那么多生物化学博士吃白饭的? 药厂也需要研发和实验人员,被没有大量的生物,化学相关的博士堆起来,相关产业做不起来。虽然,很多回国的这些博士,都宣称继续含量低,但再怎么低,也是国外博后回去的。

印度的成本够低了把,为什么还超过不了中国?

因为印度你去弄IT赚的钱更多,没有那么多生物,化学科研的人回印度。中国原料药的研发,绝对非常有优势。别人不买没关系 ,只要别人不得病,爱怎么着,随你。 我记得我看过一个数据,有1500种原料药只有中国有,而这1500种里,有50种,不但只有中国做,而且中国一家厂商做得出。
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icecreamman
回复 14楼minqidev的帖子[/url] 看什么药企吧。CMO的话,和美国比generally还是成本低。国内做实验做生产的都是fresh大学毕业生,人工便宜,随便加班。 如果是国内公司自主研发生产的,这个当然跟美国产业链就没啥关系了。
紫心汤圆
别的不说,药明康德承担美国大药企多少百分比的preclinical clinical的数量,自己查查
c
completefull
对比老川,欧8就是个卖国贼,在位期间大量转移生产线到海外,挖空美国制造业,太恶心🤢
原材料还可以再布局,late is better than do nothing 老川真是挽救了美国
雨刷器
原料药都是中国的,包括印度,就是全世界都被中国供着,

反正中国这三个月不会产许多了,正好看看谁是在裸泳。
minqidev 发表于 2/14/2020 2:05:40 PM

这把大外宣乐的....
雨刷器
你以为每年,那么多生物化学博士吃白饭的? 药厂也需要研发和实验人员,被没有大量的生物,化学相关的博士堆起来,相关产业做不起来。虽然,很多回国的这些博士,都宣称继续含量低,但再怎么低,也是国外博后回去的。

印度的成本够低了把,为什么还超过不了中国?

因为印度你去弄IT赚的钱更多,没有那么多生物,化学科研的人回印度。中国原料药的研发,绝对非常有优势。别人不买没关系 ,只要别人不得病,爱怎么着,随你。 我记得我看过一个数据,有1500种原料药只有中国有,而这1500种里,有50种,不但只有中国做,而且中国一家厂商做得出。

minqidev 发表于 2/14/2020 2:16:06 PM


外宣员你不是学CS的吗?怎么什么事都跟专家是的装模作样引经据典一通甩数据,就是甩得都不对,前两天那个你自己业内举例被人打脸了今天就又容光焕发接着宣传来了

你记得你看过一个数据.....噗!这数据你编的吧?
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janeloveschocolate


原料药产业链也能挪,但是药的成本也就上去了。

icecreamman 发表于 2/14/2020 2:11:09 PM

成本上去也比什么都没有强
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minqidev


外宣员你不是学CS的吗?怎么什么事都跟专家是的装模作样引经据典一通甩数据,就是甩得都不对,前两天那个你自己业内举例被人打脸了今天就又容光焕发接着宣传来了

你记得你看过一个数据.....噗!这数据你编的吧?

雨刷器 发表于 2/14/2020 2:55:16 PM

我是搞IT的,但是周围都是搞生物,化学的。 没办法,来美国的,还是生物博后多。
淼垚
不是说墨西哥也有工厂吗
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minqidev


外宣员你不是学CS的吗?怎么什么事都跟专家是的装模作样引经据典一通甩数据,就是甩得都不对,前两天那个你自己业内举例被人打脸了今天就又容光焕发接着宣传来了

你记得你看过一个数据.....噗!这数据你编的吧?

雨刷器 发表于 2/14/2020 2:55:16 PM


原料药,是药产业的底层。又不是什么好事。
美国的才是真正的研发,你看了这么多,还没看懂?美国牛的是,美国任何一个州,几乎都有一个全球有名的药企,比如Indiana就有礼来。

我说的只是事实,事实是,世界95%的抗生素是中国产的;但是核磁共振有个元素,世界99%的都是美国产的。这样说,你是不是会高兴一些呀。
大风车
原料厂很容易挪,有点影响环境。
A
AbeLoveMe

我是搞IT的,但是周围都是搞生物,化学的。 没办法,来美国的,还是生物博后多。

minqidev 发表于 2/14/2020 2:58:09 PM


廊坊米奇啥都知道,我党培训的好,就是没有401K.
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minqidev


廊坊米奇啥都知道,我党培训的好,就是没有401K.

AbeLoveMe 发表于 2/14/2020 3:12:05 PM

我是根据书 China Rx 得出的结论,有兴趣自己去看。
大风车


你以为每年,那么多生物化学博士吃白饭的? 药厂也需要研发和实验人员,被没有大量的生物,化学相关的博士堆起来,相关产业做不起来。虽然,很多回国的这些博士,都宣称继续含量低,但再怎么低,也是国外博后回去的。

印度的成本够低了把,为什么还超过不了中国?

因为印度你去弄IT赚的钱更多,没有那么多生物,化学科研的人回印度。中国原料药的研发,绝对非常有优势。别人不买没关系 ,只要别人不得病,爱怎么着,随你。 我记得我看过一个数据,有1500种原料药只有中国有,而这1500种里,有50种,不但只有中国做,而且中国一家厂商做得出。

minqidev 发表于 2/14/2020 2:16:06 PM

把生产线弄出来,哪有你说的那么难?设计好以后,管理就行。博士回去copy药品或当老板,没啥真正研发。
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icecreamman
回复 23楼minqidev的帖子 强迫症纠正一下,原料药叫得底层,实际是药的有效活性成分,也是研发成果有专利的。不是原材料那种。。。
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wenxijiating
从而证明了TRUMP提出让制造业回流美国等举措的正确性。 MAGA!!!
2020wakening 发表于 2/14/2020 1:39:16 PM


到这时候, 不知道来得及来不及了。
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Rockq
这就是华尔街精英和川普的智商差距。

同样看到了对中国的依赖,川普要求美国厂商回归,华尔街则是要求不打贸易战、尽量讨好中国。
might 发表于 2/14/2020 1:59:25 PM

讨好绝对没用。贸易战初期,鼓吹全球化一派觉得天要塌了,事实证明没什么大不了的。支持川普!
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Rockq
原料药都是中国的,包括印度,就是全世界都被中国供着,

反正中国这三个月不会产许多了,正好看看谁是在裸泳。
minqidev 发表于 2/14/2020 2:05:40 PM

你这种论调其实是证明了川普的正确...
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yanle
所以CDC一直鼓吹Coronavirus 在美国risk low.不然咋办?要口罩没有,基本防化服生产线估计美国也没法大规模生产
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minqidev
回复 23楼minqidev的帖子[/url]

强迫症纠正一下,原料药叫得底层,实际是药的有效活性成分,也是研发成果有专利的。不是原材料那种。。。

icecreamman 发表于 2/14/2020 3:28:10 PM

我已经被人说大外宣,如果我还说,原料药很牛,会被骂成什么样啊。

阿莫西林胶囊胶囊是制剂,阿莫西林是原料药。知道的人自然知道。 就想你说的国内本科生做实验,我有朋友回国了,去了药明康德,新年他们公司晚会,是包下了体育场,研发的就有3,4万人,不过大多还真是本科生,但如果算博士生数量,也是很惊人的。
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minqidev

你这种论调其实是证明了川普的正确...

Rockq 发表于 2/14/2020 3:36:18 PM

川普的绝对正确,如果光为了美国要注意。
我看的书叫做 China RX, 里面提到了,中国,只要有一个大城市,因为自然灾害,或者瘟疫停摆几个月,那么全世界都受影响,先不说中国的原料药要减产,连印度的也要减产,因为印度药的80%原料药和中间件,都是中国产的。
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icecreamman

我已经被人说大外宣,如果我还说,原料药很牛,会被骂成什么样啊。

阿莫西林胶囊胶囊是制剂,阿莫西林是原料药。知道的人自然知道。 就想你说的国内本科生做实验,我有朋友回国了,去了药明康德,新年他们公司晚会,是包下了体育场,研发的就有3,4万人,不过大多还真是本科生,但如果算博士生数量,也是很惊人的。

minqidev 发表于 2/14/2020 4:19:30 PM

他们招人是一个毕业班整个打包招走的。但是turn over也很高。海龟都是高层。
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hnlaser
这就是华尔街精英和川普的智商差距。

同样看到了对中国的依赖,川普要求美国厂商回归,华尔街则是要求不打贸易战、尽量讨好中国。
might 发表于 2/14/2020 1:59:25 PM

华尔街只管插管吸血,trump还得管美国人营生
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minqidev


他们招人是一个毕业班整个打包招走的。但是turn over也很高。海龟都是高层。

icecreamman 发表于 2/14/2020 4:24:05 PM

怪不得研发部可以坐满整个体育馆。
陆飞飞
看到有可能把美国拖下水,大外宣又舔着大脸出来了?你们被打脸还没被打够?
自干五毛粉红大妈不要不懂装懂的吹牛了,那些所谓原料都是基本化工原材料,没有什么技术含量,重污染低收益,为什么放在中国生产,你自己想想吧 如果美国需要,一个月就可以搞出来,你这个说法就好像老子不给你供货螺丝钉看你怎么生产手机一样可笑
陆飞飞
有些人呢,一会儿科普这个,一会儿科普那个,360行都能出来搞科普,就是不知道401k是什么,你们猜这种人是做什么的?
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henshuhen
所以CDC一直鼓吹Coronavirus 在美国risk low.不然咋办?要口罩没有,基本防化服生产线估计美国也没法大规模生产
yanle 发表于 2/14/2020 4:03:54 PM

都不是什么高科技的东西 美帝有公司有技术 临时造几条生产线很难的事么
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henshuhen

我已经被人说大外宣,如果我还说,原料药很牛,会被骂成什么样啊。

阿莫西林胶囊胶囊是制剂,阿莫西林是原料药。知道的人自然知道。 就想你说的国内本科生做实验,我有朋友回国了,去了药明康德,新年他们公司晚会,是包下了体育场,研发的就有3,4万人,不过大多还真是本科生,但如果算博士生数量,也是很惊人的。

minqidev 发表于 2/14/2020 4:19:30 PM

笑喷 你以为美国是缺技术呢还是缺人才呢?10年不到之前 NJ这里还是药厂济济呢
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imniz
这些东西都是因为利润低污染高才移去中国生产的,不是美国自己做不出来。现在因为疫情一下子断供,但时间久了肯定有次便宜的地方能够生产,只是成本得涨一些。倒是中国经此一疫,说难听点最后没了利用价值,情况只会越来越惨。
v
valleystorm
这些都不是大问题吧
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silk

都不是什么高科技的东西 美帝有公司有技术 临时造几条生产线很难的事么

henshuhen 发表于 2/14/2020 4:37:26 PM

生产线有什么用,还要原料呢,再说美国工人这效率,估计产品出来了中国的产能也跟上了
回复 14楼minqidev的帖子
印度制药业秒杀中国好吗?
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littlepony2006
这个不能光怪ccp,资本全球化一定是去找最低成本的地方开厂。这是资本逐利的本性决定的
ccp不光绑架了中国人,现在试图绑架全世界了 在自己国家使用生物武器往全世界散播,这招狠,各国还在傻眼中 dotmm 发表于 2/14/2020 1:21:00 PM
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bodysoul
即使原料不是中国的,原料的原料还是中国的。我们做实业产品的早就清楚了,所以对trump说的制造业回流并不乐观,因为他的想法即使对,执行也很困难,这30多年,资本已经把欧洲和美国的制造业都快掏空了。
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zl3341
去年谁听老川把产业链挪出来的人要乐了
dextran 发表于 2/14/2020 2:05:07 PM

还别说,真是这么回事。
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arabdopsis
赶紧弄美国造吧 美国又不是不会
雨刷器

我已经被人说大外宣,如果我还说,原料药很牛,会被骂成什么样啊。

阿莫西林胶囊胶囊是制剂,阿莫西林是原料药。知道的人自然知道。 就想你说的国内本科生做实验,我有朋友回国了,去了药明康德,新年他们公司晚会,是包下了体育场,研发的就有3,4万人,不过大多还真是本科生,但如果算博士生数量,也是很惊人的。

minqidev 发表于 2/14/2020 4:19:30 PM


喊什么冤,华人上不管什么新闻你都能插一腿,说药你有朋友,说手机你自己就是这个行业的,说飞机你能找假新闻,不管那个领域知识尼都能引经据典从耗子洞倒腾一堆假数据假事实当真事说,昨天不就是被打脸了,反正大外宣完成任务就行也不要脸

动不动就改自己信誓旦旦假数据,上两周有人批评性CCP对肺炎患者自行在家不作为,你翻腾出个美国印第安纳州的guide为共产党辩护说美国也一样,结果倍揭穿是个visitor restriction,揭穿也舔着大脸装没事人,这时候冤屈起来了
你嘴里滔滔不绝的数据那个是真的自己心里有数


雨刷器
有些人呢,一会儿科普这个,一会儿科普那个,360行都能出来搞科普,就是不知道401k是什么,你们猜这种人是做什么的?
陆飞飞 发表于 2/14/2020 4:33:37 PM

大外宣呗,啥行业数据甩得跟专家是的,就是总被人揭穿偷偷改贴
雨刷器
原料药,是药产业的底层。又不是什么好事。
美国的才是真正的研发,你看了这么多,还没看懂?美国牛的是,美国任何一个州,几乎都有一个全球有名的药企,比如Indiana就有礼来。

我说的只是事实,事实是,世界95%的抗生素是中国产的;但是核磁共振有个元素,世界99%的都是美国产的。这样说,你是不是会高兴一些呀。
minqidev 发表于 2/14/2020 2:59:47 PM


我看你天天被揭穿偷偷改自己贴最高兴

你不但懂IT还懂制药,不但懂制药还懂制造业,不但懂制造业还懂军事,反正不管什么新闻你总能找到你,你朋友,你同学,你家人相关专业大牛来数据科普

就是科普被打脸总偷偷改贴
w
waer


原料药产业链也能挪,但是药的成本也就上去了。

icecreamman 发表于 2/14/2020 2:11:09 PM


你以为每年,那么多生物化学博士吃白饭的? 药厂也需要研发和实验人员,被没有大量的生物,化学相关的博士堆起来,相关产业做不起来。虽然,很多回国的这些博士,都宣称继续含量低,但再怎么低,也是国外博后回去的。

印度的成本够低了把,为什么还超过不了中国?

因为印度你去弄IT赚的钱更多,没有那么多生物,化学科研的人回印度。中国原料药的研发,绝对非常有优势。别人不买没关系 ,只要别人不得病,爱怎么着,随你。 我记得我看过一个数据,有1500种原料药只有中国有,而这1500种里,有50种,不但只有中国做,而且中国一家厂商做得出。


化学合成加大批量生产呗,不光药物原料,大部分新型化学毒品也是在中国合成的
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dragonfire
原料药都是中国的,包括印度,就是全世界都被中国供着, 反正中国这三个月不会产许多了,正好看看谁是在裸泳。
minqidev 发表于 2/14/2020 2:05:40 PM
其他国家没有办法生产原料药?没有生产原料药的条件? ---发自Huaren 官方 iOS APP
焱焱
所以拖着大家一起沉没。。。美国人不会饿死,但得个普通感染可能就会因为抗生素短缺病死。。。。
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dragonfire
即使原料不是中国的,原料的原料还是中国的。我们做实业产品的早就清楚了,所以对trump说的制造业回流并不乐观,因为他的想法即使对,执行也很困难,这30多年,资本已经把欧洲和美国的制造业都快掏空了。
bodysoul 发表于 2/14/2020 6:30:28 PM
这话说的,好像没改开前美国没有原料产药似的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
找deal
这些东西都是因为利润低污染高才移去中国生产的,不是美国自己做不出来。现在因为疫情一下子断供,但时间久了肯定有次便宜的地方能够生产,只是成本得涨一些。倒是中国经此一疫,说难听点最后没了利用价值,情况只会越来越惨。
imniz 发表于 2/14/2020 5:48:43 PM

re 污染太严重了
大风车

我已经被人说大外宣,如果我还说,原料药很牛,会被骂成什么样啊。

阿莫西林胶囊胶囊是制剂,阿莫西林是原料药。知道的人自然知道。 就想你说的国内本科生做实验,我有朋友回国了,去了药明康德,新年他们公司晚会,是包下了体育场,研发的就有3,4万人,不过大多还真是本科生,但如果算博士生数量,也是很惊人的。

minqidev 发表于 2/14/2020 4:19:30 PM

很多是操作工或质检的,博士生能copy出个东西就是最高级的了。你一点都不了解。
原料药很容易做出来,原料药的原料多的是。就是污染环境和成本差别。药业规模小,污染有限。
雨刷器
外宣员minqidev不装内行找数据再给自己找补两句吗?

这次数据来源应该选你同学上场了
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rime
题外话,是不是网管和外宣都称自己是IT?
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3babydust3
外宣员minqidev什么题目都插一脚,都有详尽的假数据。 这样有意思吗?你来来去去还不是在一条尿粪横流的沉船上待着?
c
cicicecilia
即使原料不是中国的,原料的原料还是中国的。我们做实业产品的早就清楚了,所以对trump说的制造业回流并不乐观,因为他的想法即使对,执行也很困难,这30多年,资本已经把欧洲和美国的制造业都快掏空了。
bodysoul 发表于 2/14/2020 6:30:28 PM
科普下哪些原料的原料? ---发自Huaren 官方 iOS APP
大风车
即使原料不是中国的,原料的原料还是中国的。我们做实业产品的早就清楚了,所以对trump说的制造业回流并不乐观,因为他的想法即使对,执行也很困难,这30多年,资本已经把欧洲和美国的制造业都快掏空了。
bodysoul 发表于 2/14/2020 6:30:28 PM


那就德国做,德国原材料齐全,做出来的药品质量更好。