科学的计算新冠的死亡率

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gvcc
楼主 (北美华人网)
最近看了不少帖子,按照死亡率=死亡人数/治愈人数,得出新冠死亡率高的吓人,这显然是不对的。
分母应该用确诊人数,而用疑似没有意义。因为疑似=确诊人数+检查后排除人数。属于干扰因子。

确诊人数=死亡人数+治愈人数+自愈人数+仍患病人数

死亡率=死亡人数/确诊人数

治愈率=治愈人数/确诊人数

自愈率=自愈人数/确诊人数

患病率=仍患病人数/确诊人数

死亡率主衡量新冠的严重程度。
治愈率是用药物等医疗手段后治愈的比率。
自愈率是确诊后不用药物,靠自身免疫系统杀毒康复的比率。
患病率是确诊后还处在病程中的人数,这部分人最终可以转换为死亡,治愈或者自愈的任何一类。
以上几个指标反应不同的衡量手段。
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gvcc
看了一下这段时间的统计,新冠的危险性应该介于Sars和流感之间。Sars恶性化明显,宿主在传染更多人之前已经死亡。新冠虽然死亡率没有Sars高,但传染性比Sars强,所以杜绝不易。
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mindstorm
显然你错了。
正式的只能是:死亡率=死亡人数/(死亡人数+治愈人数)。

因为这种致命的传染病,是有时间历程的。同一时间得病的,只有两种可能,治愈,或者死亡。还在治的,将来也只有这两条路。除非你有一种病人就是永远带毒生存,那样就+带毒人数。没有中间太,没办法明确批次的话,就是这个公式。

如果用确诊人数,那DAY1+DAY2 + .....+DA20 都在内,而DAY1的10个人开始死亡5个了,DAY20的这批一万个人刚发病,怎么可能马上死亡?这里死亡率是万分之 5?用这种死亡率来计算凶猛性,基本毫无用处。 。。。。
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mindstorm
确诊人数=死亡人数+治愈人数+自愈人数+仍患病人数

死亡率=死亡人数/确诊人数


你这个,死亡率,根本无法衡量疾病的危险性。传染性越强的,传染越快的,死亡率越低。。。。。。。。。
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Puma2019
回复 1楼gvcc的帖子 毫无逻辑,难怪得要用马甲来发。 疫病中的死亡是lagging event。 真正的死亡率只有在疫情结束以后才能计算,届时所有患病的人要么死亡,要么治愈,而死亡率等于死亡人数除以总感染人数。 但是在疫病发展的过程中,简单地套用,这个公式会极大的低估死亡率,简直幼稚。一个简单的推算方法是把分母向前平移若干天,因为今日死亡的患者是若干天之前得病。 按这个算法,武汉肺炎致死率在10-15%之间。接下来我找到比较有效的治疗方法,死亡率会大大降低,但总体而言,新冠的毒性大,不是流感能比的。
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gvcc
显然你错了。
正式的只能是:死亡率=死亡人数/(死亡人数+治愈人数)。

因为这种致命的传染病,是有时间历程的。同一时间得病的,只有两种可能,治愈,或者死亡。还在治的,将来也只有这两条路。除非你有一种病人就是永远带毒生存,那样就+带毒人数。没有中间太,没办法明确批次的话,就是这个公式。

如果用确诊人数,那DAY1+DAY2 + .....+DA20 都在内,而DAY1的10个人开始死亡5个了,DAY20的这批一万个人刚发病,怎么可能马上死亡?这里死亡率是万分之 5?用这种死亡率来计算凶猛性,基本毫无用处。 。。。。
mindstorm 发表于 2/13/2020 10:13:09 PM


死亡率本来就时间相关。可以取横坐标为时间(天数),纵坐标为死亡率,就可以看出死亡率随时间的动态变化了。比如30天后,再算一下死亡率的平均值就比较客观了。
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pimpernel


死亡率本来就时间相关。可以取横坐标为时间(天数),纵坐标为死亡率,就可以看出死亡率随时间的动态变化了。比如30天后,再算一下死亡率的平均值就比较客观了。

gvcc 发表于 2/13/2020 10:30:53 PM


先想办法把真实的死亡数据弄到手再谈死亡率吧。假数据无法客观。
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realtttxxx
这是你自己发明的公式吗?还在患病的你能保证不死??
最近看了不少帖子,按照死亡率=死亡人数/治愈人数,得出新冠死亡率高的吓人,这显然是不对的。 分母应该用确诊人数,而用疑似没有意义。因为疑似=确诊人数+检查后排除人数。属于干扰因子。 确诊人数=死亡人数+治愈人数+自愈人数+仍患病人数 死亡率=死亡人数/确诊人数 治愈率=治愈人数/确诊人数 自愈率=自愈人数/确诊人数 患病率=仍患病人数/确诊人数 死亡率主衡量新冠的严重程度。 治愈率是用药物等医疗手段后治愈的比率。 自愈率是确诊后不用药物,靠自身免疫系统杀毒康复的比率。 患病率是确诊后还处在病程中的人数,这部分人最终可以转换为死亡,治愈或者自愈的任何一类。 以上几个指标反应不同的衡量手段。 gvcc 发表于 2/13/2020 9:57:00 PM
史巴拉咕
疑似的死亡率没有人公布吗?没确诊就死的也不在少数吧
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realtttxxx
发lz这种假公式的非蠢即坏
最近看了不少帖子,按照死亡率=死亡人数/治愈人数,得出新冠死亡率高的吓人,这显然是不对的。 分母应该用确诊人数,而用疑似没有意义。因为疑似=确诊人数+检查后排除人数。属于干扰因子。 确诊人数=死亡人数+治愈人数+自愈人数+仍患病人数 死亡率=死亡人数/确诊人数 治愈率=治愈人数/确诊人数 自愈率=自愈人数/确诊人数 患病率=仍患病人数/确诊人数 死亡率主衡量新冠的严重程度。 治愈率是用药物等医疗手段后治愈的比率。 自愈率是确诊后不用药物,靠自身免疫系统杀毒康复的比率。 患病率是确诊后还处在病程中的人数,这部分人最终可以转换为死亡,治愈或者自愈的任何一类。 以上几个指标反应不同的衡量手段。 gvcc 发表于 2/13/2020 9:57:00 PM
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midusa
回复 5楼Puma2019的帖子

这个靠谱。
死亡率的算复合Dual time Dynamics(DtD) framework。有两个时间维度。1.Calender time; 2.Maturation time,即得病后的天数。

同一天感染病的人算一个vintage。死亡率要用同一个vintage上的人,经过足够的maturation time后,或者死亡或者痊愈。必须这样来算。没有数据不要紧。统计学家always estimate。假设染病后平均15天死亡。那就拿今天的死亡人数除以15天前的新增的确诊人数。用新增的,是为了让分母上的人属于15天前的那个vintage。

死亡人数和确诊人数都报低了。要调整。还是estimate。确诊有个标准改变,就是临床确诊(大白肺)也算确诊。按标准改变后,新增确诊人数比昨天猛的提高了多少倍,新增死亡的多了多少倍。分别有个乘数因子。可以大于或者小于1。拿这个去调整15天前的新增人数或者今天的死亡人数。

每个vintage都可以算出一个死亡率。多个vintage的死亡率取平均。越近的vintage可以给更多的权重,因为人数更多。这样算下来,10%左右的死亡率估计是保守的吧。
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pinpang
看了一下这段时间的统计,新冠的危险性应该介于Sars和流感之间。Sars恶性化明显,宿主在传染更多人之前已经死亡。新冠虽然死亡率没有Sars高,但传染性比Sars强,所以杜绝不易。
gvcc 发表于 2/13/2020 10:09:52 PM


基本靠谱,传染性和流感差不多,在医疗条件能够保证的情况下,也就是武汉以外,死亡率比流感高4倍,0.2% .武汉之内死亡率3%左右,但是死亡率高的原因主要是医疗资源根本不够用,支持治疗跟不上的原因。
枕戈待旦
这个听着比较靠谱,得跟踪同一批病人。分子分母才一致。不能把BCD代都算在分母里。 但事实情况还有大量没能被确诊的病人存在于社区里。他们有些自愈了,有些死亡了。
回复5楼 Puma2019 的帖子 这个靠谱。 死亡率的算复合Dual time Dynamics(DtD) framework。有两个时间维度。1.Calender time; 2.Maturation time,即得病后的天数。 同一天感染病的人算一个vintage。死亡率要用同一个vintage上的人,经过足够的maturation time后,或者死亡或者痊愈。必须这样来算。没有数据不要紧。统计学家always estimate。假设染病后平均15天死亡。那就拿今天的死亡人数除以15天前的新增的确诊人数。用新增的,是为了让分母上的人属于15天前的那个vintage。 死亡人数和确诊人数都报低了。要调整。还是estimate。确诊有个标准改变,就是临床确诊(大白肺)也算确诊。按标准改变后,新增确诊人数比昨天猛的提高了多少倍,新增死亡的多了多少倍。分别有个乘数因子。可以大于或者小于1。拿这个去调整15天前的新增人数或者今天的死亡人数。 每个vintage都可以算出一个死亡率。多个vintage的死亡率取平均。越近的vintage可以给更多的权重,因为人数更多。这样算下来,10%左右的死亡率估计是保守的吧。 midusa 发表于 2/13/2020 11:03:00 PM