三观超正的华人,你们都是受什么启发的?

f
feifei_
我就是从小特别爱国(应该是爱dang),出国几年也只看国内新闻、公众号、微博、知乎,曾经也是在朋友圈发“出国后才知道自己这么爱国”之类的那种人,粉那年那兔。 大概从17年年底红黄蓝和驱逐低端人口事件之后,突然有一种三观碎了的感觉,不是吐槽说三观炸裂那种,是真的感觉认知世界不太一样了,开始怀疑一切。后来香港出问题,我竟然认为港民争取权利没错,tg闹成这个样子估计香港在后悔台湾在庆幸吧。 这次ncp,自己大概终于变成了曾经最讨厌的那种三观不正的人。顺便奉劝混进论坛的大外宣们收敛收敛,别像我一样,墙外看多了指不定哪天还要打自己脸
張翠鳳
我就是从小特别爱国(应该是爱dang),出国几年也只看国内新闻、公众号、微博、知乎,曾经也是在朋友圈发“出国后才知道自己这么爱国”之类的那种人,粉那年那兔。

大概从17年年底红黄蓝和驱逐低端人口事件之后,突然有一种三观碎了的感觉,不是吐槽说三观炸裂那种,是真的感觉认知世界不太一样了,开始怀疑一切。后来香港出问题,我竟然认为港民争取权利没错,tg闹成这个样子估计香港在后悔台湾在庆幸吧。

这次ncp,自己大概终于变成了曾经最讨厌的那种三观不正的人。顺便奉劝混进论坛的大外宣们收敛收敛,别像我一样,墙外看多了指不定哪天还要打自己脸
feifei_ 发表于 2/11/2020 5:08:43 PM


想問這位網友, 那修憲那事您怎麼看? 我認識的"反賊"很多都是因為修憲開始才有所改觀的
a
amy_guo2003
之前那么多次负面事件,只是还在犹豫和怀疑,抱有一些希望,或者说也被国内一线看似滋润的表象迷惑了,但是这次的瘟疫算是彻底死心了
l
lyksj
比较晚,可能是阅历越来越多了之后才逐渐有不同的思考
e
elleyy
从懂事起就知道文革对我原生家庭的迫害。长大了看着那些人模狗样的领导就更恶心。大学就计划来美国了,一分钟都没犹豫。事实证明很多国内的人三观是歪的。
v
valleystorm
回复 3楼heighly的帖子 需要有经济强大独立思考的民众,平衡抵制利益集团,才能集思广益,走出现代化制度之路。
X
Xjxy1212
说得太好了!
r
redroseii
之前那么多次负面事件,只是还在犹豫和怀疑,抱有一些希望,或者说也被国内一线看似滋润的表象迷惑了,但是这次的瘟疫算是彻底死心了
amy_guo2003 发表于 2/11/2020 5:20:54 PM

我是这次彻底被触及了底线。之前回国听说,宪法学和行政学的课程都没法教,有点惊讶但还不至于这么彻底。现在彻底睡醒了。
a
amy_guo2003
回复 106楼redroseii的帖子

这次真的是三观尽毁,可悲国内少数还清醒的人民,他们不一定都能有机会出来,只能做被踩的蝼蚁,其实想想为什么要把鲁迅的东西从教科书中去掉,就明白了,可惜我还抱有对家乡的美好怀念支撑到这次瘟疫之前
n
namamae
在国内时极端反党。。。但后来出国后接触信息多了,特别是接触其它发展中国家多了,有了比较,有了对比,倒反到能用更平常心去看待。。

我觉得这里很多反X的人,很大程度上是拿中国这么个发展中国家和美国这个顶级发达国家相比造成的。。

至于这个差距有多大比例来自于社会政治体制上的区别,有多大比例来自于双方经济发展水平不同?是加快经济发展速度,缩小双方经济发展水平/民众生活水平差距更能解决问题?
还是换套政治体制换个政党更能解决问题?
you guys just don't care
X
Xjxy1212
出国后了解到很多事件真相 包括活摘器官 六四血腥镇压 党内贪腐 直到来美前树立的三观毁尽 在美的生活让我逐步了解到自由民主的诸多好处 才明白中国人缺的是什么
g
guitu
说明楼主家人没有在十年浩劫里受过大灾难啊。受过的家庭,小孩从小就知道了。

baobao557 发表于 2/11/2020 2:59:29 PM

+1,刀没割在自己身上是不会疼的,没经历过的人虽然知道是浩劫但也不觉得太怎么样
C
Confuse
三观如果包括世界观的话,我觉得说共产党绝对好和共产党绝对坏的世界观都不正,都是不能辩证的看待事物和问题。

至于三观都“正”,也是伪命题吧?价值观太多不一样。人生观也有很多难分对错的地方。只有世界观相对可以分一下正确错误。
c
cloudling
崇尚自由和期待被尊重是人的本性,再怎么洗也洗不掉。
c
chuckler
回复1楼loolarloo 小学看武侠书,梁羽生的萍踪侠影,里面有关明朝于谦的一些政治决定(和男主角的讨论),当时就记住了,忠于人民不等于忠于朝廷也不等于忠于皇帝。后来才渐渐明白这是什么意思
g
goldengate
看得多了经历多了自然就懂。老百姓也不是傻子。国内的民众清醒的很多,大多是没办法,只能按照国内的规则生活,我所知道的凡是有机会摆脱的,能走的都走人。
家里一本血泪史,父母从小就告诉我GCD很邪恶让我一定要出国。
1
119ppp
我还记得小时候,我爹带我去买反书的事,往往是揣着双手闲坐在马路牙子上的人,看到我爹就知道凑过来,说,嘿嘿嘿嘿,台湾来的/香港来的/自印的,要不要来点?然后就把我爹拖进小弄堂,又来第三个带着书的,我爹就开始刷刷刷翻书,说这本要作者不错那本不要我劝你也别进了什么乱七八糟的。 我一直以为89是人人都知道但不可言说的共识,结果出国了某天系里中国人聚餐,十几个人里算上我居然只有两个知道……第一反应是麻蛋我念的什么破学校。
W
WIBB
陈丹青:太多人不知道什么叫政府,什么叫国家。国家是你我脚下的这片土地,它已经有了几千年。政府只是管理这片土地的那个组织,它根本就不是国家。 清政府灭亡了,但是这个国家还在;北洋政府灭亡了,但是这个国家还在。我很爱国,但是我不会爱清政府和北洋政府。这么浅显的道理,为什么那么多人不懂呢? 他手握枪炮,你拿个菜刀就算凶器; 他左拥右抱,你嫖个妓女就算流氓; 他钞票成吨,你摆个摊位就算违法; 他豪宅无数,你搭个窝棚还要被强拆……我就不明白,他一个当仆人的,怎么这么牛逼?! 美国《独立宣言》讲的不是群体、国家,甚至没有讲民主,讲的只是三大权利:生命的权利,自由的权利,追求幸福的权利,这三大权利都是个人的权利,不是哪个群体的权力、国家的权力,这样的文化,才能真正使一个国家强大。美国的强大不是军事、经济、国土的强大,是思想的强大。 亡国是个伪命题,国是个不动产,只能亡统治者。古人说国破山河在。庄园烧尽有枯井。就是说这个道理。外夷入侵,走了,国人重整河山。日寇来了,走了,大好河山还在。不过现在这个古人也没料到。空气脏了,水脏了,山河石油、矿产、煤炭……挖空卖了,卖的人带钱移民外国走了,这真是国破山河无啊! 三观如果包括世界观的话,我觉得说共产党绝对好和共产党绝对坏的世界观都不正,都是不能辩证的看待事物和问题。 至于三观都“正”,也是伪命题吧?价值观太多不一样。人生观也有很多难分对错的地方。只有世界观相对可以分一下正确错误。
d
dotmm


謝謝, 了解你的意思...但我覺得經濟變好是中國人民自己促成的, 這跟華人天生勤奮的文化有關. 很多人說舊社會/民國時期經濟差, 餓死人, 但我認為是大環境所致, 畢竟當時日本侵華, 然後又是二次大戰, 到了中共的時代世界大環境相對和平穩定, 經濟發展真的完全是中國人自己的成就, 而中共無恥的騙民眾說沒有國就沒有家, 沒有共產黨領導就沒有XXX這類話是本人是相當反感的 (not to mention那些運動造成的人禍)

是的, 我們說著同樣的語言和有著同樣的習俗, 我爸爸那邊是泉州來的, 第一次聽到大陸那邊的閩南語感覺特別親切, 這種親切感我想大部分的台灣人都有, 畢竟大部分的台灣人(不過外省內省)祖輩都是大陸來的, 但只要中國共產黨在位一天, 台灣人就不可能認同那個政權, 別說民進黨, 就算是很多這次投給韓國瑜的人都不會認同中共這種誇張的統治

我認為一個地方的前途就真的是那裏的人民決定, 也謝謝你的祝福, 也希望大陸言論能夠更自由, 法治更完善

張翠鳳 发表于 2/11/2020 4:50:36 PM

太喜欢这位台湾mm的观点了

我上学时也有台湾同学,不一样的口音,也觉得特别亲切

我认识的台湾同胞的眼神总是那么柔和,态度总是很温和

看看台湾多么美好的地方,ccp有什么脸、有什么资格去要求统一
g
ggaill
回复 33楼gegegirl的帖子 不好意思点错踩了,我也有同感,小学时期一个班一个的特优生名额,老师就给了一位家里开酒店的同学,原因是老师那年办婚礼。。。
a
aixiaoWa
在国内就很厌恶土共,虽然我从小就被洗脑,但我一刻都没有停止过对土共的厌恶。也不知道为啥
a
alaBNB
我只爱自己家乡。对于共匪恶事从小就听父母说。
p
purevil
上学的时候觉得事不关己,从来不理,后来看党的说辞觉得不make sense。其实有一点逻辑的人都能看出来。
c
chwlbaby

这是个暴露家庭出身的帖子。。。祖上三代有大地主资本家知识分子出身的,很难被洗脑吧

Giovanna 发表于 2/11/2020 3:12:21 PM


胡适的儿子坚决留下。。。。。。
N
Netsleeper
家庭影响很大的。 国民党后人 加上资本家。从小就讨厌共产党。 理工毕业 但是历史书读的最多 超过大多数的文科生。 Critical Thinking ➕逻辑 ➕知识 不可能被共产党洗脑的。
d
doublef
从来没有爱国过,从小大家都崇洋媚外,感觉爱国还是近10年来的事
I
Iamnoone

太喜欢这位台湾mm的观点了

我上学时也有台湾同学,不一样的口音,也觉得特别亲切

我认识的台湾同胞的眼神总是那么柔和,态度总是很温和

看看台湾多么美好的地方,ccp有什么脸、有什么资格去要求统一

dotmm 发表于 2/11/2020 6:10:35 PM

我也很喜欢台湾人,以前在一个地方教会的牧师师母,是那种看了让你想哭的那种人,谦逊至极。有个并不很熟的台湾家庭我搬家借住几晚,因为我怀孕,就主动把主卧让我们住。。有个小年轻只是我老公的同事而已,每次见到都停下来很礼貌的叫大哥大嫂。真的我还没碰到过坏的台湾人,虽然我认识的人不多
C
Confuse
回复 1楼loolarloo的帖子[/url]

奇怪,当初华人满版的叫习大大习麻麻的id都哪儿去了。好像版风是从修仙变的。

towania 发表于 2/11/2020 3:54:50 PM


是同一批人啊。不过是今天这种被洗脑明天那种被洗脑,才会把拥护共产党和打倒共产党当成三观正的一条。昨天你跟她说共产党有不好的地方,她就说你看大家日子过得多好你是嫉妒。今天你跟她说共产党有好的地方,她就说你看造成肺炎人祸民不聊生(另加文革反右仿佛才知道)。

什么叫critical thinking呢?读点书就有critical thinkin吗?
k
komati
说明楼主家人没有在十年浩劫里受过大灾难啊。受过的家庭,小孩从小就知道了。

baobao557 发表于 2/11/2020 2:59:29 PM

没用的,我妈家文革时被打成资本家,房子被没收,红卫兵天天来批斗,亲戚互相揭发,最后自杀了两个。后来恢复了名誉,就开始感恩戴德了,现在完全被洗脑。
H
HouseMD
纯粹进来感叹一下居然这么多人觉得自己三观超正,就跟大部分人都觉得自己容貌至少中上一个道理
c
chwlbaby
在国内时极端反党。。。但后来出国后接触信息多了,特别是接触其它发展中国家多了,有了比较,有了对比,倒反到能用更平常心去看待。。

我觉得这里很多反X的人,很大程度上是拿中国这么个发展中国家和美国这个顶级发达国家相比造成的。。

至于这个差距有多大比例来自于社会政治体制上的区别,有多大比例来自于双方经济发展水平不同?是加快经济发展速度,缩小双方经济发展水平/民众生活水平差距更能解决问题?
还是换套政治体制换个政党更能解决问题?
you guys just don't care

namamae 发表于 2/11/2020 5:39:12 PM


不完全同意你写的。
固然有些差距来自资源和经济水平不同。但是红黄蓝,小产权房,驱逐低端人口,到这次的李文亮训诫。。。。一切都能轻轻带过吗? 更不要说前30年的各种运动和饥荒了
k
katie121609
我应该是上高中的时候开始看很多过去的资料,比如专门讲文革的书籍,我们那个时候这方面的事情还是很公开说的,还有我是学艺术的,我的艺术启蒙老师原来是美院老教授,他57年就被打为右派,文革十年关牛棚不能画画。他跟我说了很多知识分子的故事,比如傅雷夫妇,让我读傅雷家书。我画画的时候,老先生就在那儿写东西,写了很多文章。有一天当着我的面全烧了,我非常诧异他为什么这样做,他摇摇头,一张张有风骨的文字就这样消为灰烬。上大学的时候,我很多校友都是自由职业艺术家,大家经常聚在一起聊天,艺术沙龙活动,思想非常先锋和自由,而且当时社会上也流行读王小波的书。来美国就更不用说了,接触了很多以前不知道的事情,我属于比较克制的,不大谈论政治上的事情。其实中国现在这样也是很久之前就预料到了,只不过没想到会因为这个原因而引发。但我心里还是希望中国好好的,毕竟老百姓是最可怜的。
i
iLucky99
想问一下楼主怎么define三观正? 说到洗脑教育 我觉得等同于propaganda 各国都有 只不过某D做起来更积极更强劲 我觉得更值得探讨的是如何科学辩证地分析所接收到的信息和教育 做到critical thinking?
小青龙
我从小好像就没有爱过共产党,也不爱任何其他党。我小时候属于比较自律的学生,爸妈从来没要求我考100分,但是说过政治这门60分就可以了。文化大革命时家里长辈的一些遭遇我听说过,但是真正有感触,发现以前在国内也是一直在被洗脑的是前几年开始,突然发现国内电视台的语调用词很刺耳,惊觉以前其实一直是这样的,只是脱离这个环境时间长了,有了重新审视的机会。而且,自觉我在国内的时候,气氛还是相对开放的,言论也比较自由,这几年真的越来越偏离了。前年回国,我第一次亲身体验一种不自由,百花齐放没有了。
s
sayafei
根红苗正红太阳温室里长大的乖乖好学生一枚,父母双党员,家住部队大院里,一路大队长团支书,受到了绝对正规的红色思想教育。 后来在日本多年,更是加强了"听话","服从"的传统美德。居然从来不记得有过任何critical thinking 的动力。 来美国后见到没见过的,听到没听过的,包括很多华人网上的言论和资讯,曾经一度觉得世界观崩塌,严重怀疑过去几十年的人生,很庆幸后来终于可以思考了。 现在想来,像前面有人说的,感觉在文史哲这条轴上,算是从负数回到了零点吧,正在向正数行进。
S
Stromboli
出国后,看到正常社会是什么样子,自然反思了。
t
tobeornottobe
这个标题真好玩, 谁会觉得自己三观不正啊。
l
loolarloo
想问一下楼主怎么define三观正?
说到洗脑教育 我觉得等同于propaganda 各国都有 只不过某D做起来更积极更强劲
我觉得更值得探讨的是如何科学辩证地分析所接收到的信息和教育 做到critical thinking?
iLucky99 发表于 2/11/2020 6:58:17 PM


LZ可define不了,也不知道自己的三观到底正不正,但这不妨碍大家来闲扯片儿。

连接收信息的问题都还没解决呢,何谈科学辩证地分析呢?
R
RedCrayon
我好像很难一惊一乍的被感动,也不跟风。中学入团,大学入党,出国以后入教会,都飘移远远的。
w
wpj333333
其实我对中国文化/政治挺悲观的。GCD各种烂事太多,但是我还是希望他能改革改良找到一条出路。究其原因,是因为我自己看不到另一条出路。
多找各方面史料,你就会发现,中国这一百多年来就一直在挣扎着寻找适用的治国之道。
远的就不说了,从慈禧广派留学生,联袁世凯,变革走不通后杀革命党,到后来国民革命,军阀割据,各种政治理念在这片土地上被尝试,再到国民党三民主义到官僚资本治国,到后面共产主义,49年后土改,改革开发,社会主义从全民所有到公有制为主,到江派改革国产被私吞。。。不论开始理想多美好,都或快或慢的被腐蚀。我看到的不是挂着各种名称的党派,而是背后那同一种对前景的迷茫,对财富权利贪婪的权贵挟裹着亿万愚民贱民。
从诸子百家变独尊儒术,国人的思想就长达了两千年从自由人到家奴的驯化。这种文化造成的就是,底层对强权的仰慕与驯服,知识分子则想着“学成文武艺,货于帝王家”。
扯远了,中国的政治体制要改革,归根接底,需要有新的适合国情的政治哲学先产生,这一哲学有我们想要的自由民主,还需要从今往后深植一代代人的内心,而不是第一代理想者死去,后面人又被腐朽文化借尸还魂。否则,任何流血的不流血的革命,换来的都是一样实质不过换了名字的政党。

heighly 发表于 2/11/2020 2:54:35 PM


要想老百姓不再是愚民贱民,还是要靠教育,尤其是人文思想和独立思考的教育!有些人老是说教育不是一时半会起作用的,但是不靠教育和公民思想开民智,底层老百姓几百年来就只能在儒家封建思想,强权愚民思想里面打转。
c
cherry-310
袁腾飞老师,哈哈
l
lcccbwmm
首先是对灌输的东西产生质疑,然后自我求证,知道的越多就越憎恶GCD.
l
lintian2003
这次就是我和我们全家的转折点,决定入籍了。
v
vvl
从大学开始接触社会开始的。看到是什么样的人当上了学生会的官,什么样的人拿奖学金,当了官的人又是什么样的嘴脸。不敢想想出了象牙塔会是什么样子。 到了美国读书,年年凭自己的本事拿奖。教授学生平等,互相尊重。街上没人吵架,骂人。没人judge这个那个。走在学校路上,不认识的人都会有好的微笑。我知道自己的选择是对的。
w
wpj333333
我觉得最有帮助的是读历史。
弹指芳华 发表于 2/11/2020 3:16:27 PM


+1
H
HouseMD
想问一下楼主怎么define三观正?
说到洗脑教育 我觉得等同于propaganda 各国都有 只不过某D做起来更积极更强劲
我觉得更值得探讨的是如何科学辩证地分析所接收到的信息和教育 做到critical thinking?
iLucky99 发表于 2/11/2020 6:58:17 PM


你才是比较清醒的,define自己三观正就跟自己给自己的容貌打分一样,呵呵
m
mumbairunner
回复 1楼loolarloo的帖子 历史书读多了,尤其是讲王朝灭亡的历史读多了,就看明白了。 GCD写的历史不能看。袁腾飞说,翻GCD写的历史书会弄脏手。
H
HouseMD
这个标题真好玩, 谁会觉得自己三观不正啊。
tobeornottobe 发表于 2/11/2020 7:09:39 PM

哈哈,谁会觉得自己容貌中等偏下啊,这个梗要被我玩烂了
c
chromium
知道中共早期共产共妻不是造谣的时候,知道中共不抗日种鸦片背后捣乱的时候,知道中共历史书里现代史都是编造的时候。
k
katie121609
我没看袁腾飞之前就知道很多事了,因为来美国后认识很多台湾蓝营的人,都是眷村出来的,听他们说了很多另一种版本的历史。也了解很多台湾的民主进程,从蒋介石到台湾开始,二二八事变啊,然后蒋经国的改革,我记得在国内的时候看过很多李敖的文章,以及柏杨,龙应台这些人的文章,还有罗大佑的歌也很流行,当时年纪小,看得懵懵懂懂,不过就觉得蒋介石在台湾做的高压政策不就跟以前对共产党一个样嘛。反正我高中后,除了我的老师和朋友对我的影响之外,就是自己看了不少书。我父母一直说还好我在美国,就我这样要是在国内,保不齐要被喝茶多少次。
a
accm7475
我一直好奇文学城的蒲汇塘渔夫是一个人还是一个创作组。我应该是被他和龙应台的1949开启了民智
t
trdxyc
我觉得多读书,多思考。分清事实与观点,不要被各种书中的观点误导。
水色忘川
小学四年级政治课本上讲,我们是法治社会,要做到,有法可依,有法必依,执法必严,违法必究。后来在生活中慢慢看到,体会到,这TMD一个都不中啊,全是假大空。
2
201120152019
生而为人起码有的人性和良知?我现在还很爱国,希望祖国能够强大稳定,希望普通人人人都能安居乐业,但是痛恨当政党,因为他们不把人当人。
t
tseco
来美国后觉得过得无比的舒服。人都差不多,但是制度上规矩很多。然后就好奇开始读政治历史,听新闻。
i
izz.ling
什么是三观正?是社会或者统治阶层想让我们相信和遵守的东西么?
政治科代表
小学四年级政治课本上讲,我们是法治社会,要做到,有法可依,有法必依,执法必严,违法必究。后来在生活中慢慢看到,体会到,这TMD一个都不中啊,全是假大空。
水色忘川 发表于 2/11/2020 8:26:02 PM

小学四年级学政治,90后?俺们80后是初中学的。
枕戈待旦
幼儿园拒绝戴小红花,被阿姨痛批。 质疑权威,自由散漫。 高中老师说了一句,孩子们灾难来临时候要先保护好自己的生命。居然不知道被哪个同学举报老师教育我们不爱集体,先要想着自己。导致可爱的老师被处分。 令人不寒而栗。灭人性的教育。才10几岁的孩子啊……
M
Manatee


墻的作用非常顯著,我覺得國內的同學這十年來肉眼可見的變化,越來越反美,越來越熱愛黨國

马又甲 发表于 2/11/2020 3:26:14 PM

除了墙,大外宣的作用也很大,很多很多人在墙外依然只看中文媒体,而中文媒体好多都被大外宣买了。买买提,文学城,好多台湾媒体,TVB…
神意
薄伽梵歌和道德经
g
gem
从来没觉得被洗脑过,从小到大,生活中的老师长辈没有那种特别左的。父母跟朋友讨论时事也不会避开我们,所以从小就知道那些都只是口号。反而是出国后,觉得这个制度虽然烂,但毕竟是越来越开放了,人民开了眼界,以后不可避免的就会慢慢向自由民主靠拢……没想到这两年画风一变,又开始文革了,然后居然修仙了,真是觉得死心了。
g
gaoyouli
在国内就很厌恶土共,虽然我从小就被洗脑,但我一刻都没有停止过对土共的厌恶。也不知道为啥
aixiaoWa 发表于 2/11/2020 6:17:34 PM

这个我大概可以理解你,就是生来特别讨厌给别人洗脑的行为,越洗越讨厌的那种。
豆小萁
这次事转折点 因为是亲眼见证这个事件。。。。。。在华人 油管上
y
yuqi
我只看过Ccp 编的近现代史,不了解真实的历史,但是我极其讨厌(也许天性如此)当今中国那套没有法制,处处讲人情,一人得道,鸡犬升天,没有公平、靠人治的落后一套。也讨厌中国人从封建社会思想中一脉相承的禁锢、迂腐、愚昧。在国内时就讨厌,到美国后有了比较,更加厌恶。 我觉得ccp统治中国这么多年,中国的政治文化,人民的思想还是二千多年封建社会遗留下来的那套,没有任何的进步。说它是后清,一点没错。难道老百姓有了点钱,科技发达了些,就不是封建社会了?思想、政治、文化还是封建社会那套。想想真挺悲哀,几千年了,中国人还在搞封建那套,很多人还洋洋自得,愚昧而不自知。
g
ginnypotter
我家里祖上是地主,土改的时候一念之差没有逃去外国。爷爷是国民党的干部。可想而知文革的时候被整的很惨,但是我爸没有给我讲过这方面的故事。 我就知道我爸高考成绩很好,明明过线了十几分,可是因为出身不好不给他读浙大,最后去读了个一般般的学校。他提起这事时倒是没有什么怨恨的语气,但也没讲过gcd什么好话。 我妈家那边似乎是国家机关干部,去世早我不大了解。但是我妈妈没有给我洗过脑(或许是被我爸反洗脑了)。所以我出国前一直都是中立态度。 这几年其实我也一直保持着中立态度,有时候觉得中国人口基数大,素质参差不齐,不适合推行民主。尤其是有俄罗斯的前车之鉴。有时候又觉得能出来真好。 重大的思想转变是修仙那一次开始的。有趣的是我爸有一年来我这里,进门第一件事就是打开youtube看台湾政治节目哈哈哈。还委婉跟我表达过很幸运有我这么个国外据点(利于跑路)。 相反老公家祖上是贫下中农,父母都体制内。他家就有点红,天天叫老公回国发展… 总结而言,祖上是地主知识分子的,多半都对gcd的洗脑天生免疫。祖上是贫下中农的,那就比较危险了。
z
zzzhhh
遇到过事情真正跟它打过交道的人。看过维权律师高智晟律师的2017年,起来中国。里面对共产党的描述和分析淋漓尽致。高律师是一基督徒,早些年在中国律师界很有名,感觉跟刘晓波差不多的年代,可惜现在生死不明。
L
Lucy8860
回复 30楼張翠鳳的帖子 认识的台湾人都心地善良 感觉不错
z
zyhbwh
多读书,多读史,分清事实和观点,听不同的声音,做自己的判断。
e
elly99
我是从国内镇压法轮功才开始认清gcd的真面目的。那时候我刚来美国念书,我从小也是“两耳不闻窗外事,一心只念圣贤书”的那种乖孩子,当时看到中共媒体颠倒事实,蓄意抹黑造谣,不惜一切手段来掀起全民对法轮功的仇恨,心里真的非常非常的震惊!

不久,学校的中国学生会主席告诉我,大使馆的人给他打电话收集当地炼法轮功的名单,善意提醒我小心。国内的亲人听信报道,也承受很大压力,多次打电话骂我要我放弃,否则断绝关系等等。我当时真的懵了,不明白为什么我只是静静练个功,想努力做个好人为什么会有这样的结果。现在明白了,在tg的专政统治下,谁都有可能某一天成为它的受害者。所以,我像其他法轮功学员一样,必须要向世人揭露中共的真面目,不要成为它的受害者或者帮凶。
O
Orangetabby

在大陆受过教育的小伙伴们,或多或少都被洗脑过吧。LZ小时候一直是一颗红心向太阳的模范学生,很容易被媒体用爱国主义情感煽动,转折点是在大学,从看锵锵三人行开始逐渐反思的。另外,LZ虽然学理科,但是一直喜欢看文史哲书籍,不知道有没有关系。
loolarloo 发表于 2/11/2020 2:46:53 PM

是父母告诉我的。。。。。然后我又喜欢看八卦,查各种资料,然后发现,靠,党的事迹tmd吓死人,还有党对“特务”都是用完即弃,为党做事没有好下场的
張翠鳳
回复 166楼Lucy8860的帖子 我覺得大部分的中國人也都是善良的, 從這次事件也可以看見人性的光輝
張翠鳳
我家里祖上是地主,土改的时候一念之差没有逃去外国。爷爷是国民党的干部。可想而知文革的时候被整的很惨,但是我爸没有给我讲过这方面的故事。

我就知道我爸高考成绩很好,明明过线了十几分,可是因为出身不好不给他读浙大,最后去读了个一般般的学校。他提起这事时倒是没有什么怨恨的语气,但也没讲过gcd什么好话。

我妈家那边似乎是国家机关干部,去世早我不大了解。但是我妈妈没有给我洗过脑(或许是被我爸反洗脑了)。所以我出国前一直都是中立态度。

这几年其实我也一直保持着中立态度,有时候觉得中国人口基数大,素质参差不齐,不适合推行民主。尤其是有俄罗斯的前车之鉴。有时候又觉得能出来真好。

重大的思想转变是修仙那一次开始的。有趣的是我爸有一年来我这里,进门第一件事就是打开youtube看台湾政治节目哈哈哈。还委婉跟我表达过很幸运有我这么个国外据点(利于跑路)。

相反老公家祖上是贫下中农,父母都体制内。他家就有点红,天天叫老公回国发展…

总结而言,祖上是地主知识分子的,多半都对gcd的洗脑天生免疫。祖上是贫下中农的,那就比较危险了。
ginnypotter 发表于 2/11/2020 11:34:45 PM


關於素質參差不齊方面...就像小孩子學走路一樣, 一定會碰到很多挫折, 但這是一個過程呀, 不能因為會失敗就不做, 那就是像現在那樣永遠原地打轉, 重複輪迴中國這幾千年來的命運罷了...but it's never too late to start!
l
lilimarah
我从小就拒绝爱国主义教育,个人主义向往自由,主要是家庭的影响。我家老人都是西方教育下上大学的,亲美
y
yzxmf
正义感和善良是天生的 对人的敏锐观察也是天生的 初中就很喜欢鲁迅 买了特别多他的书 现在依旧喜欢他 最近听文昭很多启发
b
bigbigfacecat
我是比较晚觉醒的,是包子修宪才彻底绝望,之前吹习大大,彭麻麻只是觉得隐隐有些不对。 我老公比我早几年,因为他是技术宅,再国内的时候就对墙很不爽,因为翻墙妨碍他看国外的技术网站了。 再加上有几个vpn的管理者被抓去训诫了,他早就对政府无语了。
w
wojiuaihuaban
父母双方家庭经历/朋友家庭令人唏嘘的几代人生活 /几本小说 包括杨绛的洗澡 /贾樟柯的电影三峡三峡和张艺谋的活着 /文革的一些报告文学 /8平方 /工作后对体制内运作的观察了解和思考 /外加 critical thinking/ that's all
b
blackfriday9
说明楼主家人没有在十年浩劫里受过大灾难啊。受过的家庭,小孩从小就知道了。

baobao557 发表于 2/11/2020 2:59:29 PM


这个也不完全是啊。

我妈妈地主出生,解放前还能读私塾,解放后就被剥夺了上学的权利。外公是国民党军官解放时被枪毙,外婆吓得带着舅舅外出逃难成为难民。
我爸爸出生贫农,18岁就入党,曾经是培养对象,因为跟我妈妈结婚被开除党籍。这个都是我长大后才知道的。但是父亲一直是坚定的共产主义者。
小时候妈妈是不敢跟我们抱怨GCD的,毕竟那个年代小孩子不懂事随便说是会闯祸的。父亲更不会跟我们说了。
我自己觉悟其实都是从一点一滴的小事开始。比如为什么解放后不让妈妈上学,懂事后妈妈也会跟我们说文革被批斗的事,还有床底下垫的报纸时间长会变黄,如果正好有毛的照片的话,人会说这是小孩的尿渍,结果就被批斗。到了八十年代稍微开放了一点,我看到妈妈把家里所有毛的像章收起来用布包好,全部扔到粪坑里。仅从这点我就能感到妈妈心里的愤怒。小时候最讨厌的就是政治课,觉得都是虚假空洞的言辞,学那些纯粹是浪费时间。

即便如此刚来美国时很多想法其实还是更接近国内的民众,比如希望台湾跟大陆统一,那时候很讨厌陈水扁和李登辉,可是现在觉得台湾才是中华文化的希望,中华文化幸存的一片自由之土,真心希望台湾能够远离GCD的魔掌。后来听温相讲党史,才感到那些所谓的黑社会邪教组织跟某党比起来简直是小巫见大巫。

说了这么多,遗憾的是自家妹妹(只比我小一岁)却是小粉红一枚(并不是党员),相似的成长环境,却是完全不同的思想。即使这次疫情人家还是要相信政府,我也是很无语,只能说GCD的洗脑太强大。
m
mjlost
回复 1楼loolarloo的帖子 我从小看不上毛腊肉的字,但是从官方永远只听到赞美,以至于我一直不信任官方的 judgment.
h
hr717
从来没信过TG那一套,看cctv会起goosebumps。讨厌国人的阴险狡榨 特别是杀亲杀熟吃里扒外,从小就是无政府主义者,落后分子,自由散漫,特立独行,并以此为傲。
r
rime
经过64,开始看讲文革的文章,就不信GCD。但一直觉得中国在进步,直到修仙。这次彻底死心啦
l
lianzi
从小就不明白政治课本里面怎么逻辑那么混乱。
l
lightblue8741
亲人受过gcd逼害的,从小就知道了。然后出来之后接收的资讯也多了很多,分析能力也自然强了,谁对谁错一目了然
m
mingm
学政治对我来说一直是苦刑。政治老师经常被我问得不能自圆其说。我就再也不相信政治课本里的那些了。
M
Mimi4
1989年6月4日
D
DeathCat
政治这东西·····谁比谁好?? 天底下最恶心的就是政治了···
S
Singforyou
o
oedipussoleil
since my childhood I have developed a hostility against the Chinese communist party, which advocates an anti-human approach towards each social and individual problem. My teachers, who were red guard soldiers during the cultural revolution, turned out to be more evil than devils themselves, exploiting each iniquitous means for their own goals without the least respect for ethnics and morality, not to mention those who are venial and corrupted by the system and pursue the individual interest without any twinge of conscience
m
mmjj123
出国时不关心政治,观点基本上跟现在小粉红差不多。汶川地震是我的转折点,政府大楼安然无恙,隔壁只有十几米远的学校倒塌,八万人遇难者里有七万是孩子,造成了成千上万的失独家庭,父母在倒塌的校舍旁边祭典孩子,旁边是警察维稳,父母要讨说法,被地方干部警察恫吓,这一切让我对这个国家彻底失望。
l
lovemxf
回复6楼yulingxi的帖子 虽然我爸爸被下岗,被上山下乡,但是现在还不能说土共一个字的不好。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
g
guitu


文革的书我小时候也爱看,但是国内出版的都是已经弱化了的,而且会刻意写的善恶分明,比如四人帮就是大反派作恶多端,其他比如彭德怀刘少奇周恩来都是被他们百般迫害,这些书不会说他们内部也有政治斗争……

Snowcrest 发表于 2/11/2020 3:30:59 PM

是的,党内斗争特别残酷,刘少奇那些人整别人的时候也是酷烈无比呢
g
guitu
我是从国内镇压法轮功才开始认清gcd的真面目的。那时候我刚来美国念书,我从小也是“两耳不闻窗外事,一心只念圣贤书”的那种乖孩子,当时看到中共媒体颠倒事实,蓄意抹黑造谣,不惜一切手段来掀起全民对法轮功的仇恨,心里真的非常非常的震惊!

不久,学校的中国学生会主席告诉我,大使馆的人给他打电话收集当地炼法轮功的名单,善意提醒我小心。国内的亲人听信报道,也承受很大压力,多次打电话骂我要我放弃,否则断绝关系等等。我当时真的懵了,不明白为什么我只是静静练个功,想努力做个好人为什么会有这样的结果。现在明白了,在tg的专政统治下,谁都有可能某一天成为它的受害者。所以,我像其他法轮功学员一样,必须要向世人揭露中共的真面目,不要成为它的受害者或者帮凶。
elly99 发表于 2/12/2020 12:38:36 AM

关于法轮功不让看医生吃药你怎么看?真的练功就能百病不侵吗?简直就是笑话
a
aixiaoWa

这个我大概可以理解你,就是生来特别讨厌给别人洗脑的行为,越洗越讨厌的那种。

gaoyouli 发表于 2/11/2020 11:09:55 PM


仔细想想,起源可能是我是个贪图享乐,不讲理想的人。土共各种贬低国民党时,我看到的是在国民党治理下自由富饶的台湾。土共贬低美帝国主义时,我无比羡慕人家领先我们一百年的生活。我当时超级恨土共把我们中国搞得这么落后穷困的,要是国民党留下来应该会比土共治理国家强的多。何况家里人还经历过三年自然灾害,文革。一提到政治,我家人噤若寒蝉的样子。。。。
所以越洗越厌恶,心里想的就是你他妈这么牛逼,我们大家伙怎么过的比资本主义过的差这么多呢?快点让我也去资本主义世界水深火热吧。
s
shibownbown

在大陆受过教育的小伙伴们,或多或少都被洗脑过吧。LZ小时候一直是一颗红心向太阳的模范学生,很容易被媒体用爱国主义情感煽动,转折点是在大学,从看锵锵三人行开始逐渐反思的。另外,LZ虽然学理科,但是一直喜欢看文史哲书籍,不知道有没有关系。

loolarloo 发表于 2/11/2020 2:46:53 PM


三观超正,呵呵,这是在讽刺吧。到哪里说哪里的话才是华人大妈的政治正确吧。
s
shibownbown


仔细想想,起源可能是我是个贪图享乐,不讲理想的人。土共各种贬低国民党时,我看到的是在国民党治理下自由富饶的台湾。土共贬低美帝国主义时,我无比羡慕人家领先我们一百年的生活。我当时超级恨土共把我们中国搞得这么落后穷困的,要是国民党留下来应该会比土共治理国家强的多。何况家里人还经历过三年自然灾害,文革。一提到政治,我家人噤若寒蝉的样子。。。。
所以越洗越厌恶,心里想的就是你他妈这么牛逼,我们大家伙怎么过的比资本主义过的差这么多呢?快点让我也去资本主义世界水深火热吧。

aixiaoWa 发表于 2/12/2020 11:10:00 AM


“我看到的是在国民党治理下自由富饶的台湾”。。。脑子清醒点吧。从民进党开始统治台湾到现在已经有二十多年了。。。
公用马甲8
我是看新唐人和大纪元受到的教育,偶尔看神韵晚会也很有帮助。法轮功虽然有不科学的一面,但也有闪耀人性光辉的一面。
c
cai.nook
看 YouTube 上的 文昭《谈古论今》,还有江峰的节目,还听了不少袁腾飞以前当历史老师时讲的历史课,还有资中筠的几个演讲。最近开始看王剑的节目。
还有在华人这里,听大家讲述家人近亲经历的历史时代,链接在这里
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2429865&page=1

Xiaoxiaohai 发表于 2/11/2020 2:55:29 PM

文昭,袁腾飞都是些什么鬼啊?一瓶不满半瓶摇而已,连历史的票友都算不上。如果不想看国内的,不如先读完几部剑桥世界史和中国史。日本人写的也还有行啦,虽然格局小点。
j
jeweljewel
其实我对中国文化/政治挺悲观的。GCD各种烂事太多,但是我还是希望他能改革改良找到一条出路。究其原因,是因为我自己看不到另一条出路。
多找各方面史料,你就会发现,中国这一百多年来就一直在挣扎着寻找适用的治国之道。
远的就不说了,从慈禧广派留学生,联袁世凯,变革走不通后杀革命党,到后来国民革命,军阀割据,各种政治理念在这片土地上被尝试,再到国民党三民主义到官僚资本治国,到后面共产主义,49年后土改,改革开发,社会主义从全民所有到公有制为主,到江派改革国产被私吞。。。不论开始理想多美好,都或快或慢的被腐蚀。我看到的不是挂着各种名称的党派,而是背后那同一种对前景的迷茫,对财富权利贪婪的权贵挟裹着亿万愚民贱民。
从诸子百家变独尊儒术,国人的思想就长达了两千年从自由人到家奴的驯化。这种文化造成的就是,底层对强权的仰慕与驯服,知识分子则想着“学成文武艺,货于帝王家”。
扯远了,中国的政治体制要改革,归根接底,需要有新的适合国情的政治哲学先产生,这一哲学有我们想要的自由民主,还需要从今往后深植一代代人的内心,而不是第一代理想者死去,后面人又被腐朽文化借尸还魂。否则,任何流血的不流血的革命,换来的都是一样实质不过换了名字的政党。

heighly 发表于 2/11/2020 2:54:35 PM


说的太好了