在没有考虑条件的情况下单纯比较死亡率没有任何意义。 比方说，现在外省死亡率0.2%，假设这个数据是真的（which is impossible)，严防死守下的千分之二，任自由蔓延还是千分之二吗？ 比外国的。这个病病程长，从发病到死亡近一个月，现在外国的才刚刚开始，你怎么着也得看一个比较长的时间段比如三个月离的数据才有意义。
回复 86楼ytwk2的帖子 看原文啊，这种二手解读的新闻不准的 “ The percentages of patients being admitted to the ICU, requiring invasive ventilation and death were 5.00%, 2.18% and 1.36%, respectively.”
看原文啊，这种二手解读的新闻不准的 “ The percentages of patients being admitted to the ICU, requiring invasive ventilation and death were 5.00%, 2.18% and 1.36%, respectively.” xjzjz 发表于 2/10/2020 3:13:54 PM
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我之前打错了，2095个是治愈的，按死亡/(死亡+治愈)，是2%
🛋️ 沙发板凳
补充一下：有网友指出非典海外致死率15%，所以是远小于。这样比较是不对的，因为不同的数据来源的真实性和可信度不同。我们比较大陆公布的数据，那就先只比较官方给出的，因为钟的发言也是基于这些数据。
你看海外的数据就行了？ 主要后面还包括了埃博拉。
非典，海外死亡率，15%， 看看现在多少？ 不是远小于吗？
你得有海外那样的公民素质，生活环境和医疗环境再用海外数据说话比较靠谱。
对，做得前所未有，宣传上还是麻痹大意，国内那种精分已经从上到下，从官员到知识分子都感染了。
重症的应该还被吊着不让死呢
你这个假设就是钟南山和其他人一样是脑残。天天混这个，很多人都等着他做决定呢，一线都去过，封城都是他建议的。你觉得可能么。
他早就是啦 被抬成抗sars 英雄的时候就是了
真正的英雄蒋彦永被软禁起来，没几个人知道了，狗日的土共
你也知道在患者得到治疗的基础上，关键是你能保证所有地方的患者都得到治疗吗？如果保证不了，你这前提就不存在啊。现在其它省市不就怕会爆发然后医疗资源不够吗？
所以钟南山应该把话说全了，不要就说其它省市没有爆发情况下的理想情况。
比海外就比海外，大陆就是大陆，不要把新冠的大陆数据和非典的海外数据比，因为统计的真实性就有问题。用同样的数据源对比，这样可以排除系统误差。
不知道是什么原因。
非常希望病毒也听指挥，不再在其他省市爆发，否则太恐怖了。他如果不肯定恢复生产能避免疫情扩散，不应该说对领导或者群众麻痹的话。大家都把他的话当真的。
他其实也是官场中人，我可以理解他在某些场合玩弄一些文字游戏，说一些限定概念。。。。算了，其实按照板上定义也是出卖良心的一种了。不过我反正还是觉得，他不干，自有更糟糕的人干，所以我还是佩服他的。
晚节不保，已经没有太多credit了，官方用来维稳而已。非典那时真正的英雄是蒋彦永医生，但之后就被软禁，至今生死不明
在会大量传染会s人的传染病面前玩弄文字游戏，说一些限定概念。。。
目前来看是这样的。但是还要观察，要是今后2周湖北外还能保持这样而且大量的治愈出院，那可能这个病毒的伤害性确实不大。
我刚刚用卫健委10号的数据算了下各个区域的死亡率：
地名 确诊 死亡 死亡率
湖北 29631 871 2.94%
非湖北 10565 37 0.35%
境外 444 2 0.45%
大陆的数据不确定的话，但海外的数据没问题吧？确实比15%的SARS低多了
海外还远没开始呢 北上广等大城市的高峰都还没到
再有2-3周，要是湖北外死亡率还是百分之一以下，大家就不用恐慌了。H1N1刚开始死亡率也很吓人。WHO也非常紧张。后来传到美国后观察到明显死亡率下降之后才被当成普通流感看待的
就现有的省外和国外数据来看，钟南山说的没错，至于以后的情况，谁也不知道
海外几百起了，1个死亡
武汉可能瞒报感染人数和医院超负荷，死亡率高于其他地区。
离得越远，致死率确实越低得样子，貌似合理。
这个病毒和SARS还是有挺多不同之处得。传染起来更猛烈，致死率不那么严重，似乎也是符合流传病学原理得？记得之前哪里看过一眼，致死率高得病毒反而不易传染，因为宿主很快都挂了。
钟南山只是通讯作者，这是全国各大医疗机构联合收集数据撰写的论文
就目前来看，确实湖北以外大部分地方没有爆发吧。他也不是神仙，总不能把没有爆发的地方的可能爆发的情况都给预料出来了。那就不是科学家，是神棍了。
比方说，现在外省死亡率0.2%，假设这个数据是真的（which is impossible)，严防死守下的千分之二，任自由蔓延还是千分之二吗？
比外国的。这个病病程长，从发病到死亡近一个月，现在外国的才刚刚开始，你怎么着也得看一个比较长的时间段比如三个月离的数据才有意义。
嗯，看到这些数字真的还是挺惊心的。900多，实际上肯定超千了。而且感染的数字每天还在几千几千的涨，看了不能说是不怕的。
真的希望湖北能尽快和外地一样，出现一点被控制下来的曙光啊。至少目前还没看到一点这个苗头呢。
所以要控制，如果感染人数和流感一个级数，致死率千分之五（省外数据），死的人就太多了
我引用非湖北数据，他们说非湖北数据是造假；
我引用海外数据，他们说国内的素质没海外高；
但事实是，湖北省外数据，和海外数据，基本符合。还有，境外只死了一例； 如果把香港的算上，可以算死了两例。
我是做生物的，虽然不是病毒专业，但读博时上过相关的课。病毒变异快，传染性也是向两个方向同时变异。但传染性越强，病人死的就越快，那么这种变异被传出去，被保留下来的几率也就越低。所以往往越传，传染性越强，毒性反而越低。
武汉死亡率高一方面可能是一代病毒更厉害，另一方面是当地医疗系统奔溃，保证不了正常的patient care。这种不能用来计算正常情况下的病毒致死率。就跟不能用缺医少药的非洲贫困地区的情况来计算正常儿童死亡率一样。
首先，同意你说的他不靠谱。他也就是个吃官饭的，你指望他会怎么说。其实从一开始他就是个被推出来的，指望用他的“光环”来粉饰一下之前说的“可防可控”的谣言。 看看他去武汉那次，在武汉待了多久就得出结论了就知道。人传人早就证实了，他们早就知道，只不过骗不下去了，借他的口来说出来而已。
第二点，这位朋友可能忘了，虚假信息之间没有可比性，也就不能拿来比较。都是假的缩水的数据，你怎么知道现在和十七年前的缩水率是一样的？就好像一个人前两天撒了个夸张七倍的谎，你怎么知道他今天的谎还是夸张七倍？
同样的，拿那官方现在公布的2%和香港非典的15%做对比也不合理。
只有真实数据才能拿来比较，所以很不幸，现在无法做任何定量的比较，只能从封城规模，火葬场工作状况，医院物资的消耗等做一个定性的比较 --- 然后傻子都知道，比非典严重多了。
最后一点，致死率是一个指标，传染率是另一个。传染率低的，100%死亡率也不那么可怕，对于多数人来说，不到自己身边自己就不会担心。脱离传染率去讨论致死率，那就是忽悠。然后现在很不幸，早就证明了，传染率似乎比非典厉害多了。 管轶真的厉害，早就预见了现在的情况。
他看到医院内诊疗数据，他就不知道试剂盒数量有多少？ 他不知道多少人不能“确诊”就是因为这个？
至于浙江，广东的数据，你敢相信？
我上面计算境外数据时，包括了港澳台三地，因为如果这三地没必要跟着大陆政府一起做假数据。要是去掉它们，死亡率只有0.26% （1 out 378)。湖北的数据我也觉得被低估了，但湖北以外，跟海外数据没什么差别。
死亡率是除以确诊的，还是每千人死亡率啊？
如果是除以确诊，那么没有诊断就死了，其实是不影响死亡率的，我觉得确诊、死亡的数据都有水份，但相除还是挤掉了。
这个是合理的。
致死性高的病毒，把宿主搞死了，传播性就下降了。
一般的传染病到后期都是传染性变强，但是毒性变得很弱。
希望这次也是如此。
湖北还有可能的原因是大量的轻症患者和无症状自愈了，根本就没有进医院，没被统计。
分母变小了，导致数据失真。
还是关注湖北省外和海外的数据吧。
蒋彦勇是真的勇士，近代历史少有。
对啊，海外数据应该是真的吧
对 基数大是关键，即使他说的死亡率低是真的，改变不了死亡人数多的事实
Ya这是能够一代代存活下来的流行病毒的特点。但是！新的病毒可以又致死率高又传染性强，等着病毒变聪明（致死率降低）这是人命换来的。
钟南山2月10日表示新冠病毒病死率为2.7% ，远低于SARS、埃博拉、H7N9。 https://news.ifeng.com/c/7twjoXIrfnc
对比下flu，每年美国几百万人得流感，基数不可谓不大。造成几万人死亡，死亡人数绝对值也不小。但大家对flu virus 研究的已经很透彻，对它的危险性也都接受了，所以不会Panic。
1. 无论数据真假，无论有没有遗漏，死亡率都不等于已死人数除以确诊人数，除非疫情已经完全过去。没死的也可能会死。现在官媒甚至一些所谓“学者”用这种算法，就是完全误导。你自己都在不停的延长潜伏期，完全自相矛盾。
2. 第一手的数据有最高的参考价值，无论是作为科学统计，研究因果，还是预防将来类似事件。这种不断捏造掩盖真实数据的行为，是反人类的，罪大恶极。
3. 任何统计数值都遵从统计学的基本原理和方法，有指定定义，有误差，有特定条件。数据不会骗人，但也不会直接给你结论，要全面分析，才能得到最优的结论。这种以偏概全，盲人摸象的分析方法，只有一个目的，洗脑。
4. SARS在中国的死亡率不是15%，要更高，估计20%-30%左右，我下面帖子里有分析。TG数据造假不是一天两天了，只不过愈演愈烈。学术界这么多年也被反向选择。但人命关天的时候，除非良心都被狗吃了，至少脑子也要拿出来用一用。
这是我一周前的分析
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2500002&page=1
湖北省外死亡率都不高的，不明白为什么武汉死那么多人
这个推论显然只适用于发病才传染的疾病。在潜伏期内可以传染的疾病不存在这个关系。HIV潜伏期可以长达数年，致死率是多少？这还是体液传播的疾病。
想象一下HIV可以空气传播。
有些人就是故意的在散布恐慌。
流感季节就几个月。平均每天都是几百人以上的死亡。
每年如此，大家也没啥特别恐慌的。
对新的未知危险感到恐慌很正常。所以有人乘机去故意夸大散布恐慌。
屁民有啥政治目的，哪些数据被夸大了？
抱歉，浙江的数据我还真的敢信。
你先看一下人家的论文再说话啊，他这里报的case fatality 1.4%，如果加上广州一部分病人的数据，case fatality是0.88%
2.7%是他估计的病死率，不是case fatality rate。
鍾南山表示，根據目前觀察的情況，新冠肺炎的病死率約為2.7%，且患者大多為中老年人，病死率雖然比普通流感強，但遠比SARS冠狀病毒、埃博拉病毒或H7N9流感病毒低。
https://www.hk01.com/%E5%8D%B3%E6%99%82%E4%B8%AD%E5%9C%8B/432494/%E6%AD%A6%E6%BC%A2%E8%82%BA%E7%82%8E-%E9%8D%BE%E5%8D%97%E5%B1%B1-%E4%B8%8D%E6%8E%92%E9%99%A4-%E8%B6%85%E7%B4%9A%E5%82%B3%E6%92%AD%E8%80%85-%E5%80%8B%E5%88%A5%E6%BD%9B%E4%BC%8F%E6%9C%9F%E8%B6%85%E4%B8%89%E5%91%A8
不如问问你党妈为啥要封城封路制造恐慌？
论文是论文，报道的是他说的话，不要扯在一起。
你觉得武汉封城是错误的是吗？那你有什么好办法能拿出来分享一下吗？
没封城时是你们骂,封了也是你们骂。你这么厉害，那听你的得了？你说怎么着吧
我也很好奇。已知的比较确定的原因是，武汉市封城以后，医疗资源供应不足，调配混乱，医疗资源被挤兑，患者得不到足够治疗。
另外大家猜测过的原因有：武汉当地病毒浓度极高，感染后的重症率高；病毒是从P4传出来的，第一代病毒致死率高。但是这些我觉得即使是真的估计也无法证实了。
香港01的报道中有对论文的解读也有对钟南山2月10日说的话的报道，你要不信可以看看凤凰网2月10日的报道：
https://news.ifeng.com/c/7twjoXIrfnc
说tg总作最坏的选择，还真是，放下警惕心就是更多传染
他本来就是吧，SARS时期被推出来淡化真正的英雄吹哨人蒋彦永的，现在国内每个人都崇拜终南山，谁还记得蒋彦永？而且说真的，终南山在SARS时期推出的激素治疗法挺激进的，虽然降低了死亡率但副作用极大，患者痊愈后生活质量很差。
告诉你党妈
打开防火墙、放开互联网
接受全世界国际组织的援助和调查
你党妈怕死了