用数学来验证一下殡葬业基层的录音

t
tobbyshark
楼主 (北美华人网)
我昨天做的一道数学题:
刚才看那个录音说武汉殡仪馆的工作量是平常的4-5倍。从腊月29开始,也就是17天了。我看中国每年死亡人数890万,(可Google到,国家统计局的数据。人口十四亿,也就是死亡率0.635%。武汉1100万人口,也就是每年死6万9千9。四舍五入7万吧。(从别的新闻也搜到武汉殡葬业一年可处理尸体6万多具,所以数据虽然糙,数量级是对的)那就是一天192。 4倍工作量就是,3倍是新冠肺炎或受新冠肺炎影响死的,一天594个,17天就是一万人死于新冠肺炎及其影响的疾病。 武汉有8家殡仪馆,这个录音的人说他们馆2月3日一天处理116。也就是总共900,一天跟前边的192相对应,正好是四五倍的量。他又说127具尸体里只有8具是确诊的。在看武汉的官方确诊死亡病例681,那么根据这个比例,大约死的人是10800。可见前面算的一万新冠related死亡再加正常情况下死的baseline。两个数基本能合上。 这里只看数量级的准确性啊。说武汉火葬场有大有小的,我就平均了,且认为忙碌程度是一样的。因为前边的总量6-7万/年的正常情况两个渠道都是是一样的。有人问那走了的五百万呢?走的大多是学生和打工者,且认为他们死亡率会非常低可以忽略不计。因为如果把这5百万走的踢出,基础死亡更少,那么相应新冠related死亡会更多 更吓人。还有这个增加是从啥时开始的,是否线性增加也是有影响。姑且算是从腊月二十九到昨天2月9日(国内)线性从1增到4-5倍,那么就是6000。所以区间是武汉从腊月二十九到元月十五有6000-10000的新冠related死亡。
当然这个是大纪元的访谈。大家对大纪元也没多信任。如果从别的渠道找到相吻合的数据,那么真相就不言而喻。

 

🔥 最新回帖

弹指芳华
99 楼
楼主没有考虑新肺炎尸体有毒,不是所有的火葬场都在处理这些尸体的。访谈是真的,正好是处理确诊或者疑似冠状病毒的尸体的火葬场

lgnw 发表于 2/10/2020 2:50:31 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82717644#82717644][img][/img][/url]


肯定是都在处理了。好多人连疑似都算不上死在家里的,在那个大环境,谁还能区分哪具尸体没有带新冠病毒吗?殡仪馆是就近按地理位置分区而不是按新冠不新冠。你让让殡仪馆开车大老远从武昌跑汉口吗?
l
lgnw
98 楼
楼主没有考虑新肺炎尸体有毒,不是所有的火葬场都在处理这些尸体的。访谈是真的,正好是处理确诊或者疑似冠状病毒的尸体的火葬场
我昨天做的一道数学题: 刚才看那个录音说武汉殡仪馆的工作量是平常的4-5倍。从腊月29开始,也就是17天了。我看中国每年死亡人数890万,(可Google到,国家统计局的数据。人口十四亿,也就是死亡率0.635%。武汉1100万人口,也就是每年死6万9千9。四舍五入7万吧。(从别的新闻也搜到武汉殡葬业一年可处理尸体6万多具,所以数据虽然糙,数量级是对的)那就是一天192。 4倍工作量就是,3倍是新冠肺炎或受新冠肺炎影响死的,一天594个,17天就是一万人死于新冠肺炎及其影响的疾病。 武汉有8家殡仪馆,这个录音的人说他们馆2月3日一天处理116。也就是总共900,一天跟前边的192相对应,正好是四五倍的量。他又说127具尸体里只有8具是确诊的。在看武汉的官方确诊死亡病例681,那么根据这个比例,大约死的人是10800。可见前面算的一万新冠related死亡再加正常情况下死的baseline。两个数基本能合上。 这里只看数量级的准确性啊。说武汉火葬场有大有小的,我就平均了,且认为忙碌程度是一样的。因为前边的总量6-7万/年的正常情况两个渠道都是是一样的。有人问那走了的五百万呢?走的大多是学生和打工者,且认为他们死亡率会非常低可以忽略不计。因为如果把这5百万走的踢出,基础死亡更少,那么相应新冠related死亡会更多 更吓人。还有这个增加是从啥时开始的,是否线性增加也是有影响。姑且算是从腊月二十九到昨天2月9日(国内)线性从1增到4-5倍,那么就是6000。所以区间是武汉从腊月二十九到元月十五有6000-10000的新冠related死亡。 当然这个是大纪元的访谈。大家对大纪元也没多信任。如果从别的渠道找到相吻合的数据,那么真相就不言而喻。 tobbyshark 发表于 2/9/2020 9:27:00 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=82708246&postid=82708246#82708246][img][/img][/url]
m
manduka
97 楼
thanks LZ
大倭瓜
96 楼
楼主已经很严谨了,补充一点,往年死亡的人数是按照武汉一千一百万人口算的,现在武汉只有九百万人口
n
niggy
95 楼
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82711353#82711353]55楼kikichichi的帖子[/url] 这个有点假了,这种病毒必须烧掉才能灭绝后患,就地掩埋这是要让病毒弥漫开来嘛?

 

🛋️ 沙发板凳

b
baby.chen
我对大纪元不信任,但那个录音尤其是里面的信息几乎可以肯定是真的。已经多方侧面证明了。 那家殡仪馆是武昌,另一家汉口比他们更大。
s
singsongs
我记得baby以前的推测跟楼主和殡仪馆工作人员说的是差不多的
我的电脑
大纪元 至少有一大半是假的
r
relay
我昨天做的一道数学题:
刚才看那个录音说武汉殡仪馆的工作量是平常的4-5倍。从腊月29开始,也就是17天了。我看中国每年死亡人数890万,(可Google到,国家统计局的数据。人口十四亿,也就是死亡率0.635%。武汉1100万人口,也就是每年死6万9千9。四舍五入7万吧。(从别的新闻也搜到武汉殡葬业一年可处理尸体6万多具,所以数据虽然糙,数量级是对的)那就是一天192。 4倍工作量就是,3倍是新冠肺炎或受新冠肺炎影响死的,一天594个,17天就是一万人死于新冠肺炎及其影响的疾病。 武汉有8家殡仪馆,这个录音的人说他们馆2月3日一天处理116。也就是总共900,一天跟前边的192相对应,正好是四五倍的量。他又说127具尸体里只有8具是确诊的。在看武汉的官方确诊死亡病例681,那么根据这个比例,大约死的人是10800。可见前面算的一万新冠related死亡再加正常情况下死的baseline。两个数基本能合上。 这里只看数量级的准确性啊。说武汉火葬场有大有小的,我就平均了,且认为忙碌程度是一样的。因为前边的总量6-7万/年的正常情况两个渠道都是是一样的。有人问那走了的五百万呢?走的大多是学生和打工者,且认为他们死亡率会非常低可以忽略不计。因为如果把这5百万走的踢出,基础死亡更少,那么相应新冠related死亡会更多 更吓人。还有这个增加是从啥时开始的,是否线性增加也是有影响。姑且算是从腊月二十九到昨天2月9日(国内)线性从1增到4-5倍,那么就是6000。所以区间是武汉从腊月二十九到元月十五有6000-10000的新冠related死亡。
当然这个是大纪元的访谈。大家对大纪元也没多信任。如果从别的渠道找到相吻合的数据,那么真相就不言而喻。

tobbyshark 发表于 2/9/2020 9:27:38 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82708246#82708246][img][/img][/url]

用撤侨中的感染比例,乘以武汉人数,再乘以武汉的肺炎死亡率,基本得出的也是这个数量级。数学不会说谎,我觉得录音是真的。
b
birkin777
赞细致,楼主是做审计的吗
三千繁花不及你
Make sense
t
tobbyshark
前几天我看有人用炉子算出7500的数。和上吻合。也就是不同的渠道算出来,都指向土工十倍的瞒报。这也可以解释当时封城的举动,当时封城的时候官方还没一百个死亡的,我当时就觉得披露的数据不符合封城的举动。如果以上是大致正确的,那么这个死亡率就非常恐怖。忙乱封城,连计划都没有就封了。这个决定plausible。
n
nalili88
这时候还管大纪元的党性啊,用自己的大脑判断录音是否可信吧。你认为疫情发展到这个时候,看到了那么多武汉人民经历的苦难,还会有人精心炮制一个如此逼真的录音来反党?就算真实死亡人数是每天1000个人又能对党造成啥打击啊
1
119ppp
所以我昨天一听那录音牙抖了。那就是证实武汉的死亡数据少掉个零。推及湖北。
弹指芳华
你这个区间应该是对的
不过有些细节,那个音频好像是说120多具吧?
还有,汉口殡仪馆更忙,更多。汉口负担1/3一线医院
基础死亡,由于走掉500万,也是要减去一部分基础死亡的
那个人说了,10号开始变多,22/23号开始不对劲了,一直是越来越多,到打电话之前的一天最多。
估计那之后还在增加,不过数据就没有了
对了,还有,咱还不知道,周边黄陂孝感的殡仪馆有没有被征用来烧武汉的,因为这俩都离武汉很近。而且每个殡仪馆的容量都是一定的,人手也都严重不足。所以这种可能性是有的
t
tobbyshark
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82708514#82708514]11楼弹指芳华的帖子[/url] 说是127但只处理了116。因为处理不完。
r
redroseii
所以真实数字是少了10倍
弹指芳华
前几天我看有人用炉子算出7500的数。和上吻合。也就是不同的渠道算出来,都指向土工十倍的瞒报。这也可以解释当时封城的举动,当时封城的时候官方还没一百个死亡的,我当时就觉得披露的数据不符合封城的举动。如果以上是大致正确的,那么这个死亡率就非常恐怖。忙乱封城,连计划都没有就封了。这个决定plausible。
tobbyshark 发表于 2/9/2020 9:41:16 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82708451#82708451][img][/img][/url]

同意。封城非常仓促,封城以后好几天完全是无序真空的状态,说明根本没有准备。这么仓促的封城,必须是很强的死亡数据和患病数据支撑做决定。
弹指芳华
所以我昨天一听那录音牙抖了。那就是证实武汉的死亡数据少掉个零。推及湖北。
119ppp 发表于 2/9/2020 9:42:20 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82708471#82708471][img][/img][/url]


湖北甚至都可以推及。因为我听了那个以后,估算出应该是官方数据乘以10~15,跟我一个湖北下面市里的一线医生说,结果他马上回说,符合他们市的数据。我真是吓到了,没想到湖北其他地方也这样。他那里不算湖北重灾区,算中等的
t
tobbyshark
赞细致,楼主是做审计的吗
birkin777 发表于 2/9/2020 9:36:46 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82708375#82708375][img][/img][/url]

我是上大学时生物统计不及格的。哈哈
m
mayamay
你这个区间应该是对的
不过有些细节,那个音频好像是说120多具吧?
还有殡仪馆更忙,更多。汉口负担1/3一线医院
基础死亡,由于走掉500万,也是要减去一部分基础死亡的
那个人说了,10号开始变多,22/23号开始不对劲了,一直是越来越多,到打电话之前的一天最多。
估计那之后还在增加,不过数据就没有了
弹指芳华 发表于 2/9/2020 9:45:01 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82708514#82708514][img][/img][/url]


这还不算上由于人力不足造成的没拉回来的尸体,而且疫情现在还没达到高峰,还在无形的扩散。
再加上那几个方舱的交叉感染和因为完全没有医疗设施而导致的病人加速死亡,
以及两个武汉小汤山被军管所以死亡人数更加保密,

另外不知道军队里面的情况,传染更迅速

楼主做了很保守的估计,而总人数还在直线上升,还有外省市也在逐渐爆发。。。。所以我认为死亡人数是巨大的,听到录音的时候还没有我想象的那么多。
n
niggy
数学不会骗人。我一直相信官方数据至少要乘以10看,现在看来,10倍都不止。死亡人数可能要15-20倍看
m
mt.everest
你这样算不对啊 工作量4-5倍不代表死亡率4-5倍 肺炎患者死亡需要全副武装去处理 车辆设备也要严格消毒 这都是工作量里面的
m
mayamay
我个人对中共曝出的数字都简单粗暴的x100,这样如果它说地震死100人,我自己估算10000人,最后实际情况死2000人,我心里似乎还能好受一点。这种在邪共面前自我安慰的方式也真的很残酷。就怕在某些事情上x100都不够。
落地生财
不信大纪元,但是录音说的数据感觉挺真实的
l
lovejake
如果那录音是假的,那种情绪爆发的表现可以拿奥斯卡了
t
tobbyshark
你这样算不对啊 工作量4-5倍不代表死亡率4-5倍

肺炎患者死亡需要全副武装去处理 车辆设备也要严格消毒 这都是工作量里面的
mt.everest 发表于 2/9/2020 9:57:15 PM

根据他自己说的2/3号一天116具尸体,然后基础死亡应该是192/8=24。就是基础情况下武汉一天死192个,分到8个殡仪馆,一天一个地方24个。这个就是4-5倍的尸体量。
b
blackplains
你这样算不对啊 工作量4-5倍不代表死亡率4-5倍

肺炎患者死亡需要全副武装去处理 车辆设备也要严格消毒 这都是工作量里面的
mt.everest 发表于 2/9/2020 9:57:15 PM


那种抽象的不会加入计算. 会是平常数目vs现在的数目.

那阿姨算医院接的跟外面接的, 也是用几例去算的.
弹指芳华
如果那录音是假的,那种情绪爆发的表现可以拿奥斯卡了
lovejake 发表于 2/9/2020 10:05:28 PM

如果是假的,编剧和殡仪馆负责人的演员都绝对是一流的,那个音频简直就是活生生一部大疫情里面的人间官场百态剧
f
feyncat99
回复 1楼tobbyshark的帖子 有道理,估计是真的。
T
Threebears
回复 1楼tobbyshark的帖子 跟我自己计算的差不多。我最恨的,不是病毒泄漏,而是它们现在还在撒谎!还在让人送死!
t
tobbyshark
这也就解释了,为啥不让美国CDC去。嗯,烂肉要闷在锅里,可不能让鬼子知道!
b
blackplains
这也就解释了,为啥不让美国CDC去。嗯,烂肉要闷在锅里,可不能让鬼子知道!



去年十月纽约就开会讨论了, Bill Gates的基金会举办的, 讨论内容就是冠状病毒的爆发, CDC的主管也在会里.
武汉p4如果是研究生化武器, 其他国家都会很注意的.
m
mooncake
我是上次那谁拿个炉子数目毛估估一算,再合上那个去医院几分钟拖了8具尸体的录像,心里算算早就吓跪了。
J
Jenniferchen898
太可怜了😒
m
maoqiubao
陈秋实也采访过殡仪馆,提供了一些数据。有钻研精神的可以去算一下,应该也是大好几千。
w
wjfww17
虽然宁愿是假的, 但不得不承认, 这个音频真得不能再真 可怜我大武汉, 为什么要面对这样的人间地狱
公用马甲49
douban 不是有殡仪馆的人爆料一天400朝上
g
geneontology
真事隐,贾雨村。
l
lycheeberry
mark
x
xiaowenchun
感觉基本就是10倍左右了
n
noshock
大纪元 至少有一大半是假的
我的电脑 发表于 2/9/2020 9:33:25 PM

大纪元即使75%是假的,还有25% 是真的,已经非常骇人听闻了。公正地说,大纪元最拙劣的夸张是党团甚至队员退出。我甚至怀疑大纪元里有北京政权的卧底,找出如此分类及数字是故意败坏大纪元名声。反正这一件事本身,使大纪元的可信度跌了一半以上。其他事情,因为是定性描述,人们不能确定,但是所谓退党团人数是定量数字,人们容易考证。
尽管如此,大纪元还起码有25%可信度,这之中最主要的,他们声称发生了活人器官移植的人道罪恶。起先,由于大纪元的不良声誉,多数局外人是不信的,但是,自从去年一个有声誉的国际委员会认定,几乎肯定,中国国内发生了这样骇人听闻的事件,大纪元的发声开始有了一点信用度。可以说,大陆发生的这类可疑事件,绝不只限于法轮功学员。对任何人做这种事,都是等同于日本731部队的滔天罪行。
h
hemonc
数学不会骗人。我一直相信官方数据至少要乘以10看,现在看来,10倍都不止。死亡人数可能要15-20倍看

niggy 发表于 2/9/2020 9:56:04 PM

按之前医生说的80例基于症状确诊的收治5例,那就是16x呀,我觉得这种数字比较大的估的可以差不多的
弹指芳华
本帖主要是讨论真实火化数据,如果讨论大纪元的话,估计五毛上班大家睡觉的时候,就又用“大纪元造谣成性,卑鄙小人”来带偏节奏转移视线了
c
chore
回复 38楼noshock的帖子 大陆活摘死刑犯人体器官早在法轮功出现之前就有了。 法轮功学员只是死刑犯的子集。
d
dipulao
没错 调查员那一半肯定是假的
大纪元 至少有一大半是假的
我的电脑 发表于 2/9/2020 9:33:25 PM
我要搞事情

大纪元即使75%是假的,还有25% 是真的,已经非常骇人听闻了。公正地说,大纪元最拙劣的夸张是党团甚至队员退出。我甚至怀疑大纪元里有北京政权的卧底,找出如此分类及数字是故意败坏大纪元名声。反正这一件事本身,使大纪元的可信度跌了一半以上。其他事情,因为是定性描述,人们不能确定,但是所谓退党团人数是定量数字,人们容易考证。
尽管如此,大纪元还起码有25%可信度,这之中最主要的,他们声称发生了活人器官移植的人道罪恶。起先,由于大纪元的不良声誉,多数局外人是不信的,但是,自从去年一个有声誉的国际委员会认定,几乎肯定,中国国内发生了这样骇人听闻的事件,大纪元的发声开始有了一点信用度。可以说,大陆发生的这类可疑事件,绝不只限于法轮功学员。对任何人做这种事,都是等同于日本731部队的滔天罪行。

noshock 发表于 2/9/2020 11:09:57 PM

sars的吹哨人郭先生也说过摘死囚器官的事
l
luck2020
我一周前用公式算过,也是日均500多人去世
t
tobbyshark
我一周前用公式算过,也是日均500多人去世
luck2020 发表于 2/9/2020 11:15:16 PM

你咋算的? share一下。
s
sunflower0
好恐怖,真的要发抖了
w
wineflower
录音的真实性无可置疑。好多你不是武汉人根本不可能知道的东西。
m
mariah
我今天看了这个视频分析 https://m.weibo.cn/status/4467493505041789?sourceType=weixin&wm=9006_2001&featurecode=newtitle&from=groupmessage&isappinstalled=0 其中分析一月一小段时间武汉的肺炎死亡率有40%以上,但是非武汉是1%多一点,虽然武汉的公告病例数字不可信,但是肯定是非常高的。可能因为这个所以上面终于恐惧了然后封城的。之所以这么高的比例,跟疫情突发医院完全没有能力处置有关,也可能出城病人年纪偏轻,抵抗力好,留在武汉的年纪大;还有理论病毒初发致病力强,二代会变弱。
S
Singforyou
封武汉的时候上面应该就知道扩散的太厉害完全控制不住了, 封了意思其实就是抛弃武汉保剩下的城市, 不然更糟糕。 里面的人能治了治, 治不了就只能死也跑不出去。 就像肢体一部分发炎要截肢, 不然命都保不住。 武汉人民真的到霉。
d
devicett10
有个同学10年前换了肾,当时我问他是家里面人捐的吗?他告诉我是从坚狱买的。从来没有仔细想过,今天看见楼上说的,感觉好可怕!
b
babypink007
好可怕
F
Fengxy118
摘死囚器官这件事是真的,我父母一个朋友从前就是专门在枪毙人之后摘肾脏的肾脏外科专家。他在刑场里停一个面包车,里面是个小型手术室,行刑之后5分钟就能摘完,而医院里的移植病人已经麻醉好在等着了。这种事我早知道,但那时候还很单纯,从没想过犯人家属是否同意这件事。现在想想家属应该是不知道的。哦对了,移植一个肾,这个医生自己拿红包30万,就这样病人还得托关系联系他希望能插个队什么的。
w
wheelsonthebus
数学不会骗人。我一直相信官方数据至少要乘以10看,现在看来,10倍都不止。死亡人数可能要15-20倍看

niggy 发表于 2/9/2020 9:56:04 PM

不管乘以10还是除以10,对现在的状态有什么改变吗?全国城市都像死城一样,店铺关门,路上几乎看不到车。
x
xiaowenchun
数学不会骗人。我一直相信官方数据至少要乘以10看,现在看来,10倍都不止。死亡人数可能要15-20倍看

niggy 发表于 2/9/2020 9:56:04 PM

不管乘以10还是除以10,对现在的状态有什么改变吗?全国城市都像死城一样,店铺关门,路上几乎看不到车。

wheelsonthebus 发表于 2/10/2020 12:46:44 AM
有。公众知道以后,会更多地追求在中国实现言论自由
k
kikichichi
文贵爆料革命里说武汉烧了三万人,他有内线报告,还说现在已经不烧了,就地掩埋,用推土机,不准上报!不知道真假,但是一定比官方报道靠谱
j
jingliujl
今天看到,武汉同济一个医院肾移植专家肺炎挂了
弹指芳华
今天看到,武汉同济一个医院肾移植专家肺炎挂了
jingliujl 发表于 2/10/2020 2:36:31 AM

我的妈,叫什么,我恰好是知道武汉同济一个很好的肾移植专家的,当年给家人做过肾移植的
弹指芳华
文贵爆料革命里说武汉烧了三万人,他有内线报告,还说现在已经不烧了,就地掩埋,用推土机,不准上报!不知道真假,但是一定比官方报道靠谱
kikichichi 发表于 2/10/2020 2:34:51 AM

就地掩埋这个词是如此的,令人记忆犹新。温州动车事件,就地掩埋整节整节的车厢。
是因为殡仪馆的音频出来以后就改就地掩埋了?
B
Beau
楼主这是把一年的死亡率按月均摊?冬季是各种心血管疾病高发,很多老人熬不过冬天的,特别是疫情阶段,很多医院被征用,我武汉的朋友说,现在最惨的是得其他急症的病人,基本只能等死。封城注定了这样的人道主义悲剧。
s
snowdrift
同意楼上的,楼主模型有漏洞就是假设因其他疾病死亡人数不变,但其实现在因为肺炎占了所有医疗资源,其他疾病死亡人数也会大量上升。最保守估计,确诊肺炎死亡八人,疑似死亡是48?那就是一比六的关系,那就是现在官方数字乘以六是保守估计
x
xiaolongbao00
摘死囚器官这件事是真的,我父母一个朋友从前就是专门在枪毙人之后摘肾脏的肾脏外科专家。他在刑场里停一个面包车,里面是个小型手术室,行刑之后5分钟就能摘完,而医院里的移植病人已经麻醉好在等着了。这种事我早知道,但那时候还很单纯,从没想过犯人家属是否同意这件事。现在想想家属应该是不知道的。哦对了,移植一个肾,这个医生自己拿红包30万,就这样病人还得托关系联系他希望能插个队什么的。
Fengxy118 发表于 2/10/2020 12:41:42 AM


不用配型么?提前化验好?
瓜瓜ice
封武汉的时候上面应该就知道扩散的太厉害完全控制不住了, 封了意思其实就是抛弃武汉保剩下的城市, 不然更糟糕。 里面的人能治了治, 治不了就只能死也跑不出去。 就像肢体一部分发炎要截肢, 不然命都保不住。 武汉人民真的到霉。
Singforyou 发表于 2/9/2020 11:27:38 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82709787#82709787][img][/img][/url]

天呐,武汉人太惨了,唉
w
wendy73
如果知道一个医生护士看护几个病患者就可以倒推有多少感染吗?问题是很多人在家隔离,不知道状况。 死亡人数多方演算应该是半个月差不多7000左右到10000.按照死亡率来倒推感染率?需要按照官方恒定2.1%吗?
w
wanglizzy
楼主数量级应该差不多。但是提醒楼主一条,现在这样情况之下基础死亡数量也在增加。传染病的危害是它迅速的扩大传染病病人数量,占用医疗资源,导致其他病人得不到医疗救治而死亡。当然归根到底可以算成肺炎害的,但是并非肺炎导致的直接死亡。
大风车

就地掩埋这个词是如此的,令人记忆犹新。温州动车事件,就地掩埋整节整节的车厢。
是因为殡仪馆的音频出来以后就改就地掩埋了?

弹指芳华 发表于 2/10/2020 2:41:18 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82711387#82711387][img][/img][/url]

6 4有埋花坛里的。
大风车

按之前医生说的80例基于症状确诊的收治5例,那就是16x呀,我觉得这种数字比较大的估的可以差不多的

hemonc 发表于 2/9/2020 11:11:06 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82709601#82709601][img][/img][/url]

5例收治是算在疑似+确诊里。这周之前的数据我觉得要×30。封城时大概一万多人感染。怎么可能400病人就封城?
m
montecarlovegas
钟南山院士第二次出现双眼含泪,作为一个看惯生死大半辈子84岁的医生,已经很说明问题了。
s
sssh
如果武汉6000-7000,那么整个湖北会多少呢?有没有人算过?
t
tobbyshark
同意楼上的,楼主模型有漏洞就是假设因其他疾病死亡人数不变,但其实现在因为肺炎占了所有医疗资源,其他疾病死亡人数也会大量上升。最保守估计,确诊肺炎死亡八人,疑似死亡是48?那就是一比六的关系,那就是现在官方数字乘以六是保守估计
snowdrift 发表于 2/10/2020 3:06:37 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82711499#82711499][img][/img][/url]

我本来就是说是肺炎和肺炎related death。因为爆发肺炎这个事情,而死的。没有说就是得肺炎死的。
j
jenny110413
今天有人用二氧化硫排放量估算了! ---发自Huaren 官方 iOS APP
d
dugudugu
就算死了1千一天,然后呢?有没有想过怎么救人?
w
whatyoudo
楼主数量级应该差不多。但是提醒楼主一条,现在这样情况之下基础死亡数量也在增加。传染病的危害是它迅速的扩大传染病病人数量,占用医疗资源,导致其他病人得不到医疗救治而死亡。当然归根到底可以算成肺炎害的,但是并非肺炎导致的直接死亡。
wanglizzy 发表于 2/10/2020 5:10:50 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82711761#82711761][img][/img][/url]


比较认同这个说法。
L
Lavender_tutu
钟南山院士第二次出现双眼含泪,作为一个看惯生死大半辈子84岁的医生,已经很说明问题了。
montecarlovegas 发表于 2/10/2020 8:28:32 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82712370#82712370][img][/img][/url]

我也注意到了这个细节。
T
TakeMyTime
大纪元 至少有一大半是假的
我的电脑 发表于 2/9/2020 9:33:25 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82708328#82708328][img][/img][/url]
s
singingIris
今天有人用二氧化硫排放量估算了! ---发自Huaren 官方 iOS APP
jenny110413 发表于 2/10/2020 9:43:00 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82712943#82712943][img][/img][/url]

算出来结果是啥?
如梦飞花
你这样算不对啊 工作量4-5倍不代表死亡率4-5倍

肺炎患者死亡需要全副武装去处理 车辆设备也要严格消毒 这都是工作量里面的
mt.everest 发表于 2/9/2020 9:57:15 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82708656#82708656][img][/img][/url]

可是省了遗体修整,亲友吊唁等很多环节,估计火化一具尸体花的时间更少。
如梦飞花
你这样算不对啊 工作量4-5倍不代表死亡率4-5倍

肺炎患者死亡需要全副武装去处理 车辆设备也要严格消毒 这都是工作量里面的
mt.everest 发表于 2/9/2020 9:57:15 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82708656#82708656][img][/img][/url]


可是省了遗体修整,亲友吊唁等很多环节,估计火化一具尸体花的时间更少。
弹指芳华
楼主数量级应该差不多。但是提醒楼主一条,现在这样情况之下基础死亡数量也在增加。传染病的危害是它迅速的扩大传染病病人数量,占用医疗资源,导致其他病人得不到医疗救治而死亡。当然归根到底可以算成肺炎害的,但是并非肺炎导致的直接死亡。
wanglizzy 发表于 2/10/2020 5:10:50 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82711761#82711761][img][/img][/url]

这种在西方国家本来就是算在新冠的死亡数据里面的。
l
liviachen
捷克公司“Windy”公布的天气监测数据显示,武汉市上空二氧化硫(SO₂)浓度相当惊人,至2月8日晚间7时,浓度更高达每立方公尺1700微克。有网友拍到2月6日在网络社群中热传的一段视频短片。这段据信为武汉市民拍下的影片显示,夜晚在武汉市阳逻街靠近长江的几个地点,冒出了强烈的火光,市民还在影片中疑惑“为何没有消防车?“
7
789
摘死囚器官这件事是真的,我父母一个朋友从前就是专门在枪毙人之后摘肾脏的肾脏外科专家。他在刑场里停一个面包车,里面是个小型手术室,行刑之后5分钟就能摘完,而医院里的移植病人已经麻醉好在等着了。这种事我早知道,但那时候还很单纯,从没想过犯人家属是否同意这件事。现在想想家属应该是不知道的。哦对了,移植一个肾,这个医生自己拿红包30万,就这样病人还得托关系联系他希望能插个队什么的。
Fengxy118 发表于 2/10/2020 12:41:42 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82710551#82710551][img][/img][/url]


这里面,犯人家属是否同意是第二层的问题。

第一层是,各个环节都有利可图,就都有incentive把无罪或者轻罪的人判死刑。尤其是有大人物急需某配型的时候,会不会搜索各种单位集体体检的验血结果,把对上的抓起来宰了以救领导?
m
mayamay
摘死囚器官这件事是真的,我父母一个朋友从前就是专门在枪毙人之后摘肾脏的肾脏外科专家。他在刑场里停一个面包车,里面是个小型手术室,行刑之后5分钟就能摘完,而医院里的移植病人已经麻醉好在等着了。这种事我早知道,但那时候还很单纯,从没想过犯人家属是否同意这件事。现在想想家属应该是不知道的。哦对了,移植一个肾,这个医生自己拿红包30万,就这样病人还得托关系联系他希望能插个队什么的。
Fengxy118 发表于 2/10/2020 12:41:42 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82710551#82710551][img][/img][/url]


我国内的远房亲戚也在路上见过,去刑场的几辆警车,后面跟着三辆白色救护车,当地人都知道是干嘛的。这是暴利行业,没成本,反正骨灰也不会少。

而且每年中国死刑犯数量也就几千人,移植数量却远超,全用上也不够。法轮功说自己是受害主体,因为抓了很多年轻健康的。估计其他新疆西藏等等也会有。前一阵香港返送中抓了很多人转移到大陆,关在哪里都不知道,都是年轻人,看到下面很多评论担心被性侵、被消失、被死亡,甚至被器官贩卖(如果匹配)。不知道这次全国性瘟疫,是不是对这种移植手术也会有影响。
s
stainless
完全可信。还记得当初腾讯被截图的那张数据吗?
w
wilsonliu
这个博主很早就算了,比较靠谱。用殡仪馆的数字算出来是一天506,用方斌的视频算出来是一天500。 [url=https://www.youtube.com/watch?v=IZtXMNnKu0o]https://www.youtube.com/watch?v=IZtXMNnKu0o[/url]
B
BaoMaoDou
Mark 哎
t
tigerpi314
你这样算不对啊 工作量4-5倍不代表死亡率4-5倍

肺炎患者死亡需要全副武装去处理 车辆设备也要严格消毒 这都是工作量里面的
mt.everest 发表于 2/9/2020 9:57:15 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82708656#82708656][img][/img][/url]


但是那人也说了,以前一车拉一具,现在七八具。以前到中午就收工,现在全部人马上两班倒每天没时间睡觉休息,还有来自上面的压力,半个小时就要完成消毒等等。所以工作效率肯定比以前高了很多的。这二者抵消多半还有找。我这边一个朋友家里老人在武汉因其他慢性病去世(肺炎爆发前就住院了),前几天过世了,家人到处开后门否则根本都轮不上处理。。。
t
tigerpi314

可是省了遗体修整,亲友吊唁等很多环节,估计火化一具尸体花的时间更少。

如梦飞花 发表于 2/10/2020 10:50:00 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82713666#82713666][img][/img][/url]

这个绝对的
i
imim0101
大纪元就呵呵
y
yiwenyihe
大纪元就呵呵

imim0101 发表于 2/10/2020 1:06:09 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82715777#82715777][img][/img][/url]
d
dragonfire
香港的专家管轶1/22还是23被采访的时候不是说他都怕了吗?如果只有400例病人,没道理让他这样见多识广的专家感到恐惧的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
p
plmm1234
严密论证,数学大赞!
9
9wan

用撤侨中的感染比例,乘以武汉人数,再乘以武汉的肺炎死亡率,基本得出的也是这个数量级。数学不会说谎,我觉得录音是真的。

relay 发表于 2/9/2020 9:35:51 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82708361#82708361][img][/img][/url]


是的。
m
miumiukitty
youtube上还看了个视频,说是武汉某地区一到晚上热度就超高,达到焚烧级别的红色热点。 。。
j
jixin
赞楼主,模型不用无可挑剔,大致有的数字应该就能支持每天四五百了。顺道查了一下12月中国自然死亡率占全年8.67%,也是大约1/12
d
dotmm
钟南山院士第二次出现双眼含泪,作为一个看惯生死大半辈子84岁的医生,已经很说明问题了。
montecarlovegas 发表于 2/10/2020 8:28:32 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82712370#82712370][img][/img][/url]

有眼泪证明还有一丝人性
这就是孜孜不倦服务的政党造成的恶果

所有人直接间接去买单
n
niggy
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2503843&postid=82711353#82711353]55楼kikichichi的帖子[/url] 这个有点假了,这种病毒必须烧掉才能灭绝后患,就地掩埋这是要让病毒弥漫开来嘛?
大倭瓜
楼主已经很严谨了,补充一点,往年死亡的人数是按照武汉一千一百万人口算的,现在武汉只有九百万人口
m
manduka
thanks LZ
l
lgnw
楼主没有考虑新肺炎尸体有毒,不是所有的火葬场都在处理这些尸体的。访谈是真的,正好是处理确诊或者疑似冠状病毒的尸体的火葬场
我昨天做的一道数学题: 刚才看那个录音说武汉殡仪馆的工作量是平常的4-5倍。从腊月29开始,也就是17天了。我看中国每年死亡人数890万,(可Google到,国家统计局的数据。人口十四亿,也就是死亡率0.635%。武汉1100万人口,也就是每年死6万9千9。四舍五入7万吧。(从别的新闻也搜到武汉殡葬业一年可处理尸体6万多具,所以数据虽然糙,数量级是对的)那就是一天192。 4倍工作量就是,3倍是新冠肺炎或受新冠肺炎影响死的,一天594个,17天就是一万人死于新冠肺炎及其影响的疾病。 武汉有8家殡仪馆,这个录音的人说他们馆2月3日一天处理116。也就是总共900,一天跟前边的192相对应,正好是四五倍的量。他又说127具尸体里只有8具是确诊的。在看武汉的官方确诊死亡病例681,那么根据这个比例,大约死的人是10800。可见前面算的一万新冠related死亡再加正常情况下死的baseline。两个数基本能合上。 这里只看数量级的准确性啊。说武汉火葬场有大有小的,我就平均了,且认为忙碌程度是一样的。因为前边的总量6-7万/年的正常情况两个渠道都是是一样的。有人问那走了的五百万呢?走的大多是学生和打工者,且认为他们死亡率会非常低可以忽略不计。因为如果把这5百万走的踢出,基础死亡更少,那么相应新冠related死亡会更多 更吓人。还有这个增加是从啥时开始的,是否线性增加也是有影响。姑且算是从腊月二十九到昨天2月9日(国内)线性从1增到4-5倍,那么就是6000。所以区间是武汉从腊月二十九到元月十五有6000-10000的新冠related死亡。 当然这个是大纪元的访谈。大家对大纪元也没多信任。如果从别的渠道找到相吻合的数据,那么真相就不言而喻。 tobbyshark 发表于 2/9/2020 9:27:00 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=82708246&postid=82708246#82708246][img][/img][/url]