这么久了各种数据都是一笔糊涂账。武汉，湖北，全国，各平均病程多长？什么分布？ 武汉，湖北，全国，全部人口抽样感染率多少？测试方式误差率多少？以此倒推估计的感染率置信度多少？以此计算的各种forecast，置信度又各是多少？ 这些数据不公布给老百姓可以理解，但是中央有这个数据吗？从各种应对看上去的答案都是没有。 Chopard 发表于 2/9/2020 11:46:00 AM
死亡率都能不动脑子每天2.1，2.0%，还指望这些。。。都不肯为了糊弄老百姓多遍一点，里面估计也是一团糊涂账不过很严重他们也是知道的，要不把gdp当命根子的也不会做出封城这种事 wendylee 发表于 2/9/2020 11:52:31 AM
还是要数字化管理，让百姓科学了解。感觉公布的病死率=累计死亡/累计确证，太粗糙了，完全不顾平均病程。 wyfyw 发表于 2/9/2020 11:51:10 AM
一切按一尊的算术水平操作，就成了这个结果 闹得欢拉清单 发表于 2/9/2020 11:58:56 AM
这个说真的也不能说是一尊的问题，如果美国同样的情况，Trump肯定也是不明白这个率那个率是怎么算的，但是下面的人绝对很快能算明白，然后用他能理解的方式讲给他听，以寻求政策支持。明显美国撤大使馆等等动作都是这样来的。 Chopard 发表于 2/9/2020 12:04:33 PM
感觉国内没有一个能用的公卫，或流行病学，预防医学的专业人士。不说政府是不是用专业人士，就新闻上没有，微博也没有了。到现在死了上千了，平均发病到死亡时间都没个统计数据。 page394 发表于 2/9/2020 11:56:08 AM
弄个美国流感的文章都能忽悠那么多人，数学和逻辑的确不行 hcrab 发表于 2/9/2020 11:51:28 AM
双黄连都能一夜抢空。脑容量比鸡还小。
就是体制问题 医生们得出的临床数据被医院领导扣着 数据整合得出的统计又被省和市扣着 全中国的传播流行数据又被伏地魔扣着 病毒碰到了这样的系统，算他三生有幸 H20 发表于 2/9/2020 12:10:00 PM
同意你的说法，感觉一笔糊涂帐。专业人士国内肯定不缺，但是官员如果不了解这些信息的重要性就不会去看。所以我一直觉得精英教育不够的，平均水平更重要。 一年明月 发表于 2/9/2020 12:56:08 PM
双黄连都能一夜抢空。脑容量比鸡还小。 米小粒 发表于 2/9/2020 11:53:12 AM
这么久了各种数据都是一笔糊涂账。武汉，湖北，全国，各平均病程多长？什么分布？武汉，湖北，全国，全部人口抽样感染率多少？测试方式误差率多少？以此倒推估计的感染率置信度多少？以此计算的各种forecast，置信度又各是多少？这些数据不公布给老百姓可以理解，但是中央有这个数据吗？从各种应对看上去的答案都是没有。 Chopard 发表于 2/9/2020 11:46:13 AM
这是统计，公卫知识，数学表示不背锅。。。。 flyboyxiao 发表于 2/9/2020 3:29:46 PM
统计不是数学？你这个回帖恰恰印证了我的说法，国内的数学教学，完全没有培养任何解决新问题的能力。这么大的事，各级政府难道不应该成立专门的task force？ 我不是说要求每个政策制定者会统计，而是期望他们至少知道这种情况应该找个会统计的人来和医疗方面的人一起沟通建模。建模过程中会看到什么是关键数据反馈给基层采样。 Chopard 发表于 2/9/2020 3:46:51 PM
国内那么多做大数据分析的人都在哪里？ huar 发表于 2/9/2020 3:52:08 PM
武汉，湖北，全国，全部人口抽样感染率多少？测试方式误差率多少？以此倒推估计的感染率置信度多少？以此计算的各种forecast，置信度又各是多少？
这些数据不公布给老百姓可以理解，但是中央有这个数据吗？从各种应对看上去的答案都是没有。
死亡率也不能这么瞎算，看李文亮医生的案例，从发病到去世要一个月，现在死亡的都是一个月前左右染病的，这是个动态的过程，这个死亡率是不动脑子造假的结果。
对啊，这个死亡率难道不是和平均病程以及分布强相关吗，现在这个死亡率公式真是让人不知道哭还是笑。
这个说真的也不能说是一尊的问题，如果美国同样的情况，Trump肯定也是不明白这个率那个率是怎么算的，但是下面的人绝对很快能算明白，然后用他能理解的方式讲给他听，以寻求政策支持。明显美国撤大使馆等等动作都是这样来的。
人是大老板出身 该懂得数学金融常识还是懂得
累计死亡数都是假的，怎么算还需要计较吗？
数据真实再讲计算方法。给你一堆假数，你用什么方法也算不出真实的结果。
美国流感文我92年就看过，那时中学生的我就知道统计方式不一样。炒了30年，现在本科博士有不少人信。
有句讲句 抢双黄连比前些年抢盐还是进步啦
这也是我的一大感受，公共卫生这一块，几乎没人的样子。医生和专业的做流行病学防疫医学的还是差很远
我的看法是专业人士水平也有问题，对新的事物只会按旧经验套，完全没有迅速建模随时修正的能力。中国那么大的国家，如果有专业人士的水平到位的话，网上肯定会流传很多真真假假类似的计算，但是现在是一个都没有，所有的计算就是一个除法，吵来吵去就是吵那个数除那个数。所以我一直认为，所谓中国数学学的好，就是做加减乘除比较快一点，其他的都是学的一塌糊涂。
有信息不代表应对的好.
你根本不理解中央的目标. 你以为是救更多的人???? 还有很多需要平衡的东西, 维稳, 经济, 巩固党的领导, 等等等等.
闻说连中秋囤积下来的双黄白莲蓉月饼都抢空了. 我国内的朋友跟我说, 我都惊得不知道说啥了.
国内什么不是
一塌糊涂？
统计不是数学？你这个回帖恰恰印证了我的说法，国内的数学教学，完全没有培养任何解决新问题的能力。这么大的事，各级政府难道不应该成立专门的task force？ 我不是说要求每个政策制定者会统计，而是期望他们至少知道这种情况应该找个会统计的人来和医疗方面的人一起沟通建模。建模过程中会看到什么是关键数据反馈给基层采样。
没错，通过这次事件，我猜测国内一些可以通过数学建模分析的问题还在靠经验和直觉来决策。关键是这样，有时候领导想要一个结论，你得根据这个去搞数据，实事求是的人就被淘汰了，估计还得被群嘲是杠头和脓包
就是，不是什么都实名制了吗，武汉出去的人去哪里了不知道吗？口罩统筹安排不了吗？人群感染率到底有多少，随着时间推移怎么变化的？外地病例首发时间高峰是什么时候？看个新闻就是再部署再动员，具体信息啥也没有，然后全国医护好像飞蛾扑火一样去武汉，还不给够防护！
我同意这个。甚至不指望领导能找医疗统计的专业人员来做模型，我觉得很多领导根本听都听不懂。大多数领导只能听懂几个简单的概念。即使给他们讲了他们也未必理解这些数字反应了什么情况，显示了什么问题。
说明愚民教育很成功，韭精中毒患者不计其数