再补充一些细节。 Tenure track Ap, 产假归来得知下一年合同不再续

东恰恰
楼主 (北美华人网)
华人上有不少同事和学生,披个马甲来说说我的情况。我是TT AP. 第三年,系里一直各种政治斗争,虽然从来没有站队,但是不站队也是错。大神打架,还是被砖头砸到了。和评审委员会两个成员关系一直比较差。系主任和稀泥,附和着大神做决定。去年11月生完娃,休息了两个月不到就回来上班了。生娃前系头的年终评价给了”good”. 怀孕生娃也就让同事帮忙带了两周课,自认为没什么问题,上周忽然告知contract 不再renew. 一下子懵了。完全没有心理准备。其实一直以来都想换个学校,一方面老公工作在这里,他非常喜欢,另外一方面,换一个地方,还要重新来。所以之前一点准备也没有。这几天正在梳理事情的前因后果,想想下一步怎么办,版上聪明的姐妹多,大家帮我想想怎么办。

更新一下,是公立,不是teaching school. 系主任给的”good” 是按照teaching evaluations ,文章和grants 数目给的。标准在那里。他也没法给其他的rating. 产假前他评价的信里列出的很多问题都不是事实,所以我开始拒绝签字。他和我来回交流了好几次,我才最终签字。他给出不在续合约的这个决定是我签字之后。我估计我开始不签字的态度惹怒了他。但是本来就不是事实的事情,我不能认呀。现在的流程是院长决定,然后再到provost. 我们院以往的经验,只要系主任决定了,院长基本不会驳回。provost 就更是了,从来和院长态度一致。所以虽然现在没有最后决定。也差不多就这样了。我如果就这样走人了,是不是会影响我找下一份工作。我们圈子很小。大家打听一下都知道。
我也正在考虑告他们。有没有这方面的律师推荐。谢谢!

再更新一下, 好多热心的MM给我发来私信,真的太感动了!谢谢大家。之前忘了提了,FMLA我原则上可以有12周,6周是unpaid, 但是我春季的课一年只开一次, 系里能教我的课老师一个在sabbatical, 另外一个要做一个大手术,考虑到这样的情况,我提出来只休息6周,开学了就上来教课。也想着希望这样可以至少缓解下和系里那几个大神的矛盾,因为我实在不能教,他们就要勉强上。看来他们并没有领情。

还有产假前我提交了one-year extension. tenure clock停一年。也批准了。但是系主任说了,这个决定和我停不停tenure clock 关系不大。
有MM提到 “ good" 其实就是” not good sign", 其实我的teaching evaluation 和文章grant数量远高于平均水平。系主任说teaching evaluation 不重要,他听了一次我的课,觉得讲得不好,所以他觉得teaching evaluation 有水分(我的teaching evaluation 大概在80%-90% 参与率)。 文章数量虽然多,但是他觉得质量不好。grant 数量虽然多,但是都是小钱。没有大的proposal. 我当时觉得我至少应该拿到“very good” ,所以跟他argue 了好几封邮件,他改了一些内容,但是坚持给“good”, 我当时马上要生娃了,实在没有精力再跟他理论,而且也想着大家各退一步,我回去也不至于太难为我,看来还是我天真了。
世事如棋
听着像dismissal,学校应该有committee可以appeal
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pieapple
TT 没到五年怎么能解聘呢?学校应该有grievance committee 吧。上诉吧
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yysimplelle
appeal! 华人上有不少同事和学生,披个马甲来说说我的情况。我是TT AP. 第三年,系里一直各种政治斗争,虽然从来没有站队,但是不站队也是错。大神打架,还是被砖头砸到了。和评审委员会两个成员关系一直比较差。系主任和稀泥,附和着大神做决定。去年11月生完娃,休息了两个月不到就回来上班了。生娃前系头的年终评价给了”good”. 怀孕生娃也就让同事帮忙带了两周课,自认为没什么问题,上周忽然告知contract 不再renew. 一下子懵了。完全没有心理准备。其实一直以来都想换个学校,一方面老公工作在这里,他非常喜欢,另外一方面,换一个地方,还要重新来。所以之前一点准备也没有。这几天正在梳理事情的前因后果,想想下一步怎么办,版上聪明的姐妹多,大家帮我想想怎么办。
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sarahbj1
从没听过这样的事情,应该可以申诉,自己的朋友和同事都可以因为生孩子额外休假半年再来上班。美眉的学校是很科研的那种还是很侧重教课呢?
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goldengate
私立吗?没见过公立敢这么干的顶多不给tenure。他们有track record说你under performance吗?你们学校有union吗,有的话找她们。
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buenos
刚生完娃,学校不应该在敏感时期下手。支持appeal,但是楼主也该主动找工作了。
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happyzyp
回复 1楼东恰恰的帖子 楼主赶紧去找律师。这种情况下,你是女性,少数族裔,刚生完娃。随便哪一条都够得上discrimination.在这个时候不要怕花钱,也花不了多少。我所在的学校有两起评tenure的时候被院长或系主任使绊子的,找律师,一个评上了,留下来,另一个没赢,是学校出面给了10万美金settle down. 学校比你更怕打官司,我们学校有律师团队,专门处理各种纠纷,他们很专业但是只要启动case,学校要支付他们的起步价就是50万。
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dryad
回复 1楼东恰恰的帖子

楼主赶紧去找律师。这种情况下,你是女性,少数族裔,刚生完娃。随便哪一条都够得上discrimination.在这个时候不要怕花钱,也花不了多少。我所在的学校有两起评tenure的时候被院长或系主任使绊子的,找律师,一个评上了,留下来,另一个没赢,是学校出面给了10万美金settle down. 学校比你更怕打官司,我们学校有律师团队,专门处理各种纠纷,他们很专业但是只要启动case,学校要支付他们的起步价就是50万。
happyzyp 发表于 2/8/2020 3:19:06 PM


re...你可以告死他们...这个是wrongful termination
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xq1001
MM一定要找律師! 保留一切書面證據,包括email往來,一定screenshots, 把材料交給律師,現在高校都非常敏感女faculty,你是女的,算underrepresented, 如果你是理科science勝算更大
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DDee
赶紧appeal。 同时赶紧找新的学校,现在也许还有一些秋季开始残余的职位。因为就算是appeal成功了,留下来估计也会很难受。
华年
赶紧找律师帮你。我老公公司一个黑人女的生完娃回来没多久,她老板让她走人了,人家马上找律师,公司花了更多钱和她和解。
华年
一定要找美国律师,不要怕花钱。
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lookupon
楼主,别怕,找律师吧。听你说的,应当是你很有赢的希望
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zlsliza
Mm查信箱。发了私信给你。
雪地团子
TT按理说除了中期review可以终止你的合同,其他的时候只有很严重的错误才会终止合同,找律师吧,看来是系里有人整你了。
坐看云起时
TT 没到五年怎么能解聘呢?学校应该有grievance committee 吧。上诉吧
pieapple 发表于 2/8/2020 2:55:44 PM

拿soft money然后中期review没过?
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sonicsonic
TT 没到五年怎么能解聘呢?学校应该有grievance committee 吧。上诉吧
pieapple 发表于 2/8/2020 2:55:44 PM


有3 year review, 有些学校比较认真,大多数比较水。但是lz刚产假回来,挑这个时间点下手的不多啊。多问一句lz,lz的grants如何,是比较strong的case,还是在边缘线的情况
春风过驴耳


有3 year review, 有些学校比较认真,大多数比较水。但是lz刚产假回来,挑这个时间点下手的不多啊。多问一句lz,lz的grants如何,是比较strong的case,还是在边缘线的情况

sonicsonic 发表于 2/8/2020 4:11:32 PM


楼主是在第三年。我还一直以为3rd year review是在第三年年末递交,第四年评审呢。
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lucyyan
我们学校经常3年Review赶人。 不过你这个情况,他之前给你的evaluation是good, 之后如果你没犯错,有很大机会appeal成功。建议先appeal.
大睡兔
这个真的是太可恶了,支持楼主找律师!!!
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lycheeberry
一边找工作,一边找律师,听你的情况感觉还挺有胜算
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transient
不知道楼主mm三年中期review过了没有。如果你的表现是good,好像并没有“预警”,所以感觉程序上是有问题的。 另外,不晓得你的maternity leave为什么这么短,一般都是至少一个学期。貌似你的学校这些政策的执行都缺斤少两。
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goldengate
lz 如果你们没有union,你就直接找律师,如果你们有,你可以用union的律师。一般来说上一次说你good马上不续约说不过去。
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Copocopo
我以前的一个亚洲人老师,3年review被开。告学校败诉。闹的挺大的。不是中国人。但是我们学校历史上也没有几个3年就被开的
东恰恰
谢谢楼上mm的回复!太感谢大家了!
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cydblu
要保留证据,最好是笔头的!你跟学校人力资源部的申诉等等记录!
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Payson
一般ap生娃或者家里有小小娃不是可以有两次评tenure的机会吗?第五年不过,第六年再来一次。这怎么还带提前结束contract的啊?
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stainlessbelief
我怎么觉得要恭喜楼主,这种生孩子后马上被裁,基本一告一个准。
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sobukk
最快速找最好的律师!
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xingdi156016
不用担心, appeal, 或者找律师, 告诉你个例子, 我知道很多年前, 有一个老师, tenure没过, 向学校appeal, 过了一年评上了, 随后她就走了, 后来称为我们圈子里排名前三的大学的副院长, 学术能力没的说,纯属政治斗争造成的。 所以光脚不怕穿鞋的, 反正都解约了, 不把他系里搞个天翻地覆, 不要放弃。
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ain1mes
回复 1楼东恰恰的帖子 appeal吧,一直到院长教务长校长那里。不行就开始sue,胜算很大的。
东恰恰
打算appeal 和走法律途径两手准备。即使走了,也一定要讨个公道!
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i机器人
打算appeal 和走法律途径两手准备。即使走了,也一定要讨个公道!

东恰恰 发表于 2/8/2020 9:55:40 PM

appeal 然后赶紧找下家
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lvk
一定要找美国律师,不要怕花钱。
华年 发表于 2/8/2020 3:31:20 PM

对,一定要美国人。他们熟悉潜在的规则。
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jeweljewel
还会有这种事?!先告他们然后走人。这学校风气这么差也就算了,福利也这么差!三个月产假还一半unpaid?
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jenandkevin
有工会吗?faculty affair也可以。
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htscorpion
找律师吧。tenure track faculty不能随意解雇的。
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tuolingphecd
第一次听说州立学校这么不要脸,这个只能两手准备,一边appeal一边找下家,appeal不成就找律师
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ecnanif
如果你不想走,就打官司。 如果你已经想要走了,就赶紧找下家,别在这里浪费时间。这个系本来就是toxic, 你跟它打官司,要花费很多时间精力,还不一定能赢。你找下家,人家会打听你现在情况。如果发现你在打官司,很可能会有concern. 你最终目的是找个好地方get tenured.
东恰恰
回复 40楼ecnanif的帖子 可是如果我不给自己套一个公道,就这么走了,不就是默认了他们的决定。那我以后找下家也会打听到我是因为合同没有续离开的,这样是不是concern 会更大。
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luck2020


re...你可以告死他们...这个是wrongful termination

dryad 发表于 2/8/2020 3:21:11 PM

我单位不terminate 工作,但是休fmla回来给差评又demote这种怎么算
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sonicsonic
回复 40楼ecnanif的帖子

可是如果我不给自己套一个公道,就这么走了,不就是默认了他们的决定。那我以后找下家也会打听到我是因为合同没有续离开的,这样是不是concern 会更大。
东恰恰 发表于 2/9/2020 12:10:56 AM


我同意ecnanif说的,赶紧找下家拿tenure是关键。不是说你不应该告他们,而是说评估一下你的精力能不能兼顾(告学校不续约这个操作难度有多大我不清楚)。在下一个学校看来,你的paper,grants,teaching evaluation是更有利的说明,你的性格面试时候也能看出来。续不续约这个决定有多少是politics成分人们大致是能猜到的,不会因为没续约合同而简单否定你。而且在下一家看来,你跟上一家有官司可能比不续约concern更大。不知道时效性如何,心理上实在过不去的话,可以咨询一下律师,能不能先找offer,再告呢
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monicazhan
Re 不想留了没必要花费时间和学校扯,圈子很小,下家可能有concern
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AaaaMei
你们学校教授有没有工会,我们加州公立学校有California faculty association,合同是校方和工会之间的,教授可以file grievance 有CFA 代理。很重要得问题是你的合同不续签,是什么理由?有的学校tenure clock 之内是不能让人走的,我们这边如果对某个人不满意,要写再报告上,有评分,然后评语会说如果你达不到明年的标准,你就拿不到教职。所以人们都是看形势自己跳槽的。如果他给你good 评分,然后又不续约,那肯定是违反合同的。 你现在需要了解学校关于Retention, Promotion and Tenure的政策,有没有申诉机会,如果有你可以rebut, 写了给院长和教务长看。但无论如何,这也只是权宜之计,要开始找下家了
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mmmmajia
现在已经2月份了,除了博后和visiting的职位以外,应该今年招人都结束了吧。先全力appeal,不管结果如何,秋季再上市场
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believeicanfly
我以前的一个亚洲人老师,3年review被开。告学校败诉。闹的挺大的。不是中国人。但是我们学校历史上也没有几个3年就被开的
Copocopo 发表于 2/8/2020 5:04:04 PM

我们系有三年review没过走人的,美国人
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believeicanfly
找律师吧。tenure track faculty不能随意解雇的。
htscorpion 发表于 2/8/2020 11:37:47 PM

三年review不记得是满三年后提交还是两年半的时候提交。tenure要提前差不多半年提交。如果是三年review没过就不好说。当然,生小孩时期敏感
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superpie
Appeal 到学校。每个学校都有这样的committee。把学校和学院里系里的tenure policy仔细阅读一遍,看他们有没有violation of policy。然后提供证据,比如邮件,过去两年的evaluation。只要有violation,你应该不会有问题。be tough and be affirmative.
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hx107305
关系不好 可能早晚都会走 现在开始找 找工会吧 这个应该是很有胜算的case 外国人 女性 产假 楼主加油!
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Snickers
如果列举一些不是事实的问题让你签字那一定是要你走的暗示,当时就该找工作走人,我周围的美国人一般感觉不好立马走人。他们更了解美国人的狠。
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tuzituzi
mm赶紧投工作 现在还能赶晚市 twobody 是个问题 但是不要因为这个闹一个gap 找到了花几个月思考怎么处理家事才会去新学校 你现在学校等你找到了再告
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lunablue
能不能先收集证据,找好下家,然后再打官司?不知是否存在时效性问题
建议mm咨询律师,这里只能参考。 几个回帖提到怎么说good还敢人?在academic这基本就是no good sign了。评估一般五档,从outstanding,excellent,good下来,mm当初就应该坚持理论的。
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jeweljewel
建议mm咨询律师,这里只能参考。
几个回帖提到怎么说good还敢人?在academic这基本就是no good sign了。评估一般五档,从outstanding,excellent,good下来,mm当初就应该坚持理论的。
袁 发表于 2/9/2020 8:26:06 AM

这个还是要看学校的。
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sweetapple123
既然还有FMLA就先休着,边找律师吧
东恰恰
回复 54楼袁的帖子 mm,我首页更新了你的疑问