我再补一句，光鲜的东西不是假的，工厂是真的，原油消耗量是真的，碳排放量是真的，made in china 是真的，进出口贸易额是真的，出国人数增长是真的，它们客观存在或存在过的，而不是皇帝的新衣从一开始就是虚无的，它们不一样；污浊的东西当然是真的，鸿茅药酒是真的，三聚氰胺是真的，压制言论自由是真的，千亿矿权案是真的，贪污腐败是真的，有没有病毒，它们也都是客观存在的。
“自我若是疲惫无力，再多的自由又有何用？...民众期望一个可以不用自己思考、安排繁杂生活的“周到”国家；一个可以浸身其中，而隐匿自我的有力制度；一个可以不用为自己的不足而受谴责的舒适环境。为了这些目标，人们乐意牺牲意志、判断和利益。” - The True Believer omg1999 发表于 2/8/2020 5:27:46 AM
“政府组织得很好”，“很多志愿者自愿去支援武汉”，“大家觉得在家也没什么不方便的”，“吃穿用都没问题，物价也稳定”。
“真的觉得中国现在发展的挺好的”，“你不要听外媒夸大事实，唯恐中国不乱”，“这个病毒比美国流感的死亡率还低”，“你也自己小心别传上流感啊”，“今年世界到处都不太平”。
对了，还有一句，我怎么给忘了，我问，你看到最近的李文亮事件了吗？
他给我来了一句：“这么多年轻人在家憋了这么久，总要有个情绪的宣泄口”
🔥 最新回帖
如果医生都倒下了，下面是什么样？
知不知道医用物资和生活物质的区别？？
你家住外滩？美国也有曼哈顿。
🛋️ 沙发板凳
至少 80年代中国人均gdp还不如印度，现在已经是5倍了。80年代末日本是中国人均的七八十倍，现在只是4倍了。
图片数据来源：imf 官网
虽然我很清楚现在华人论坛上 多数人的情绪是什么。但我一向希望的是 立场不要高于科学 事实和常识。
点踩的人，希望你能指正我说的话哪里有问题，否则就是立场先行。
吐完了感觉后背发凉，一种深深的无力感。
你好像很激动，请说出你的身份 ----
只要当政的不捣乱，就凭中国人的勤劳程度，不用等到改革开放，早就能富起来了
历史不是做实验 没有对照组 对您的结论我无法评价。
我也并没有说中国富起来是tg 的功劳，但国内人认为tg 近几十年在经济政策上做的还不错的人，还是客观存在不少的啊，请问这个事实有问题么？
如果事事都是立场先行，不顾客观存在，yy一些没有实验而演绎出来的话，我觉得两边聊不到一块去也正常，就像现在美国两党势如水火一样。
时机貌似不到
加州理工 留学生 读博 专业 应用物理
id
可以了么？
激动？我觉得现在两边说话很多时候都是立场先行，我不明白摆数据 描述现实 就一堆人踩，是怎么一回事
我顶你。事实就是事实。不能因为政治立场不承认事实。
不急，感觉这次病毒不是那么容易下去的。本来早些觉醒早些救人自救，现在么。。。。。缺少共情能力的总要到自己身上才会疼
对 而且由于科技水平决定生产力 生产效率的当下，经济不可能会一直这么高速下去，早晚会陷入低增长
我希望的 是经济增速慢下来时，国内人民能更加追求蛋糕的分配问题而不是蛋糕的做大问题；人均富起来时，国内人民能更加追求社会公义而不是能否吃上下顿的饭。
一直以来是经济发展很快，老百姓生活水平提高了很多。所以经济下行时才是真正的考验，尤其是对90，00没经历过苦日子的人来说。
请问您有46年的中日数据么？因为imf和世界银行官网上我找不到。
46年日本刚二战结束 中国在打内战
而且您要说46年中日经济对现在的影响，我只想说经历那一代人现在都七八十岁了。
之所以我提供近四十年的经济数据，是因为这几代人对当下社会的塑造是起决定作用的。
是啊，如果交换个位置，作为一个打工挣钱 在国内有车有房 娃在国内上学 攒着积分等着落户的人的身份，lz 又感觉如何呢
经济基础决定上层建筑，没蛋糕吃的时候大家关心的是尽一切可能把蛋糕做大而不是怎么更加公平地蛋糕，没饭吃的时候大家想的是怎样吃上下顿的饭而不是社会公义。
环保小将 Greta 体会不到非洲的贫穷，两个世界。所以交流的时候要讲究科学 事实和常识，而不是立场。否则没法沟通的。
说实话，感觉很多人不是看不穿这新衣，而是他们并不是很在意他们知道自己没有民主自由，知道官员贪污腐败，但是只要能继续过好自己的小日子，他们不介意当鸵鸟。
每个人都以为自己足够幸运不会成为下一个武汉。
你没有看到网上的“不能不明白”运动么？他们当中不乏中产和上中产的人。请问，你会朗诵 “生命诚可贵” 那首诗吗？
我再补一句，光鲜的东西不是假的，工厂是真的，原油消耗量是真的，碳排放量是真的，made in china 是真的，进出口贸易额是真的，出国人数增长是真的，它们客观存在或存在过的，而不是皇帝的新衣从一开始就是虚无的，它们不一样；污浊的东西当然是真的，鸿茅药酒是真的，三聚氰胺是真的，压制言论自由是真的，千亿矿权案是真的，贪污腐败是真的，有没有病毒，它们也都是客观存在的。
是这样的，这些人本来就缺乏正义感。很自私。
生命诚可贵 爱情价更高 若为自由故 二者皆可抛
高中课文内容
我真的会朗诵，很多人也会朗诵，但这些人还真不会践行。否则您如何解释14亿中国人的现象呢，您如何解释在北上广深供房的纳税人的现象呢
人怎么说 人怎么做 这是两码事。类似的东西不胜枚举
目前他们就是很自私 缺乏正义感，没办法 而且中产的还不少
对 而且经济下行的事情板上钉钉，这个过程就是人们逐渐放弃执着于做大蛋糕 疯狂赚钱 一切看钱，而转向分配蛋糕 社会公义 的过程。
很多时候 心态是一阶导数
都是普通人，侥幸心理也难免吧。按照经济学，每个人都是rational choice maker，都只会做符合自己理性利益的选择。
正常来说，大部分人都不会参与起义和革命，都是free rider。
因为如果成功了，他们一起受益；失败了，他们不受损。
直到一些其他因素（此处省略很多其他研究）的出现，才会改变。
不具备条件的时候，大家都是理性选择能预见的最优的。
中国人口太多，地区发展太不平衡，所以每个地区居民感受真的完全不一样。我家在浙江，在这次疫情发生之前，完全想象不到还有武汉和湖北政府里那样无能愚蠢的官员，那样的人在我们浙江地区估计做个村长都要被轰下台。 这几年江浙沪的发展不光是经济和基础建设上的，还包括民生和政务系统。 你举的第一个例子应该是我们浙江这两年大力推行的"最多跑一趟"政务系统。这个是实实在在的便民措施，几乎所有的民生事务，都让市民尽量只跑一次。我有一些社保上的事本来要四月份回去办，但是现在的形势不知道能不能回得去，所以前天就在浙江省的政府网上办公平台上递交了申请和相关材料，想着说这段时间估计没人上班，不知道什么时候会有回音。结果昨天就有人打电话给我了，告诉我我的情况按照社保政策要到四月份办理，现在不用急，到时候能回国就回国办理，回不了再网上联系他们。说实话，我很感动。
所以有的时候想如果中国也能联邦制就好了…
他们放弃的是做人最基本的权力（平等、平权，言论自由），得到的是眼下的温饱小康和安逸便利。
可是这些做人的基本权力，终究不是虚的。如果在这样的天灾人祸之时，还不能反醒，那只能是无药可救
反抗的结果就是网警来家里抓人。
反省又如何，现代社会，个体可以对抗武装到牙齿的政府吗？
不知道你多久没回去过了，我时隔2年，到杭州参加一次培训，大开眼界。
所有的旅游景点，都要刷脸才能进去，而不是票。
朋友告诉我，为了大数据，方便通过脸部识别技术找到人的所有行踪，根本不要人，软件就可以搞定。
请你告诉我，你在美国上着网，教育国内的人造反，我只能说你不是傻就是坏。
看看资治通鉴，2000年前就有类似的事情了，而且不止一次两次三次四次。
这就是我们中华文化。
文化就是如此。
唯GDP主义者，你的视野放开一点。世界上GDP增速快的国家有好几个，你考察过它们吗？ 更重要的是，唯GDP主义大陆这次在世人眼下被狠狠地打脸，在一个武汉病毒面前，不仅犯致命政治错误，在整个国民经济体系运作上，也丑态百出，狼狈不堪，跌破眼镜。这说明什么？这说明大陆GDP就是一个极端畸形发展的一个超面子工程！没有什么可以骄傲的，说实话，不要尽想弯道超车，投机取巧，还是好好学习日本，以人为本，平衡发展社会，发展健全社会吧。
手滑点踩了，我怎么取消不了啊！
你这同学没有当外交部发言人 可惜了
十几年前可比现在好多了
你的签名，很不错👍
命都不在自己手里，没有渠道发声，说实话被抓，要钱有个P用
粉红们等到党国达官显贵们停止送老婆孩子美金出国，中产阶级停止anchor baby小别离，再来鄙视美帝，不屑海华吧！
我亲戚，高中就来美上学了，现在马上硕士毕业，一嘴的粉红语气。人在墙外但大脑和思维自动待在墙内。中国自小的思想教育成果还是很显著的。
截图翻译，报告移民局
问题是几个大省都祸害的时候，自己国内的家人亲戚也给祸害了。
华人网这关心国内，也是因为有这个bonding。
经济增速慢下来时，打算劫富济贫搞平均主义？
只投资赚钱行业和房地产，没有足够投资民生福利比如医疗设施，环境卫生保护。
高层都是急着挣钱，子女后代移民国外，也不用在国内看病，他们也不愿意多花钱。资源少还都集中在几个城市，以后大家还是拼命挤一线城市吧
那你想说什么，美国晃一圈海龟的判断力比土著还差一截？
海归多是是被动的回国，不能客观啊。
平等和平权不是做人的基本权利，重要的事说十遍。发达如美国，这两项能做到还遥遥无期。无他，所有的平等平权都是相对的，个体眼中的平等平权也是各异的，你说的是终极共产主义理想
就怕哪天湖北这样的官员调到浙江，上海，其实上海已经有很多这种空降大员， 像以前徐匡迪这样的好市长早没了，即使陈良宇也不错。中国人惨的是都是盼望青天大老爷来了，才能伸冤。这个制度不改变，上海，浙江，杭州，都可能成为下一个武汉。