我感觉还是可信的，几个理由：1.传播到各地散开的时候国家已经承认和报道了这个事情，湖北已经扣了锅。其他省都是受害者身份，没有必要瞒报2.其他地方病例少，医疗资源充足3.跑到其他地方的从年龄上说还是以年轻人为主，老人过节一般按兵不动。 baby.chen 发表于 2/5/2020 10:11:40 PM
应该可信，其他省现在不敢瞒报 express77 发表于 2/5/2020 10:12:24 PM
[list=1]我比较在乎的是死亡率， 从昨天的数字看，湖北省外确诊差不多一万，死亡12人，省外死亡率其实很低湖北省内的数字不可信，但是省外呢？有人在其他帖子里提到许多省一起作假不容易我其实并不担心确诊和疑似的数字，如果这些数字有水份，也是增加分母最担心的是死亡人数的谎报。我所关心的地区目前死亡人数为零。聪明的mm们，怎样才能知道湖北省外的死亡人数有没有作假？ xinlaide 发表于 2/5/2020 10:07:46 PM
我觉得省外&境外，看死亡/治愈吧，大概2%吧，不能死亡/确诊啊，确诊那些将来是死是活谁知道呀。因为省外这些都有积极救治，不存在住不上院耽误的情况，死的时间和治愈时间take的差不多，比如西雅图那一例，从恶化到出院也就几天，恶化如果没有gilead那个药，上呼吸机，也是几天，死和治愈时间差不多的话，死亡率=死/治愈，肯定不准，但是也不会差太多，2%可不低。省内的数字就没法看了，跟弄点限定条件生成个随机数差不多 hemonc 发表于 2/5/2020 10:17:49 PM
我看国内的消息是湖北3.1%，其它地方0.16%，全国2.1%就不知道可信度怎么样了 sioc 发表于 2/5/2020 10:20:01 PM
不可信。听非湖北大省会3甲医院院长所说。 ocmom 发表于 2/5/2020 10:20:51 PM
我的定义死亡率 = 死亡/（确诊+死亡）死亡=f(确诊，当地医疗资源）具体的说，如果确诊人数在当地医疗资源能支持的限度内，在这个前提下，根据现在省外的死亡率，不用太担心。但是这个推论的假设前提很脆弱。。。特别是返工大潮来临，很多人都很担心 xinlaide 发表于 2/5/2020 10:25:33 PM
外省应该比较可信，死亡没有几例是因为时间不够长，刚爆发，危重的还不多。加上医护条件好，最后死亡率肯定比武汉的低得多 QQQ1000 发表于 2/5/2020 10:48:04 PM
redleslie 发表于 2/5/2020 10:44:59 PM
不信。看大数据，温州根本不是武汉人去的Top 10，病人那么多。广州深圳北京上海比温州还低？温州人卫生习惯该有多差啊。 润玉的天后 发表于 2/5/2020 10:47:24 PM
redleslie 发表于 2/5/2020 10:44:00 PM
我感觉还是可信的，几个理由： 1.传播到各地散开的时候国家已经承认和报道了这个事情，湖北已经扣了锅。其他省都是受害者身份，没有必要瞒报 2.其他地方病例少，医疗资源充足 3.跑到其他地方的从年龄上说还是以年轻人为主，老人过节一般按兵不动。 baby.chen 发表于 2/5/2020 10:11:00 PM
我说的就是你这个死亡率定义就不对，流行病上升期，确诊1-5天的占了绝大多数，这些人还没死，但不能放在死亡率的分母里，严重低估。根据境外和省外，2%，不然你那样算，就是流感了，致死率显然比流感严重 hemonc 发表于 2/5/2020 10:42:16 PM
北京上海报少了 monofaye 发表于 2/5/2020 11:01:24 PM
我感觉还是可信的，几个理由： 1.传播到各地散开的时候国家已经承认和报道了这个事情，湖北已经扣了锅。其他省都是受害者身份，没有必要瞒报 2.其他地方病例少，医疗资源充足 3.跑到其他地方的从年龄上说还是以年轻人为主，老人过节一般按兵不动。
我不知道楼主问题的答案，但这段时间我时不时会回想起这个论坛有个楼主大约在一月初发帖说河南的表姐因肺炎去医院不到一天就走了。虽然这事发生在武汉疫情大爆发之前，我还是觉得不能排除这位表姐是死于新冠病毒。 ytwk2 发表于 2/5/2020 10:54:02 PM
这个四舍五入得不大准确 apple-bee 发表于 2/5/2020 11:21:10 PM
武汉人不去温州，但是温州人很多在武汉经商，过年很多回来了 nycdoudou 发表于 2/5/2020 10:50:29 PM
大数据不看原籍，看武汉那里出发。 润玉的天后 发表于 2/5/2020 11:25:18 PM
这里有我截屏的大数据。温州不在原籍的前几位，也不在航空的前几位。 润玉的天后 发表于 2/5/2020 11:30:17 PM
这个估计只统计了火车和飞机等实名制的公共交通吧，私家车开车回家，怎么统计？再说，回温州，很多可能在别的城市转机啊，肯定很难识别出旅客的最终目的地吧。温州确实在湖北做生意的很多，我记得有报道的。 damaicha 发表于 2/5/2020 11:41:14 PM
在看看，百度慧眼的迁徙大数据，这个是通过gps跟踪手机移动（可能还有其他参数），统计的主要是私家车的情况。比如百度地图实时统计哪个路段有路况有堵车，就是通过这些原始数据统计的。另外，歪哥在另一个帖子里提到70%流向湖北省内跟这个数据吻合，看来是比较靠谱。但同时，确实没有看到流向温州的数据，为什么温州的确诊这么高？这难免让人对国家发表的数据产生质疑 xinlaide 发表于 2/5/2020 11:48:56 PM
其它省份 数据可信度很高，因为这个不是其它地方政府责任，他们没有必要隐瞒，如果隐瞒，最后被捅出来，可就要倒霉了这是涉及到死亡，信息传播这么发达，其它地方官员不是傻子 wangbing 发表于 2/6/2020 12:25:45 AM
我也记得那个帖子。大表姐去过武汉吗？ littleid 发表于 2/5/2020 11:18:24 PM
我知道有瞒报的 刚开始的时候 没试剂盒 很多都没算进去 死了也按别的病 后来因为刚开始的数据压了 不敢往高报 怕被百姓骂措施不力 或被政敌陷害 Narnia 发表于 2/6/2020 12:55:42 AM
别的地方不清楚，深圳的死亡数据是可信的，有亲人在三院传染第一线上班 nickcatt 发表于 2/6/2020 11:35:01 AM
我比较在乎的是死亡率， 从昨天的数字看，湖北省外确诊差不多一万，死亡12人，省外死亡率其实很低
湖北省内的数字不可信，但是省外呢？有人在其他帖子里提到许多省一起作假不容易
我其实并不担心确诊和疑似的数字，如果这些数字有水份，也是增加分母
最担心的是死亡人数的谎报。我所关心的地区目前死亡人数为零。
聪明的mm们，怎样才能知道湖北省外的死亡人数有没有作假？
头两个理由我都想到了，第三个我真没想到，根据我看到了公开的本省的病人情况，确实如此
疑似数字肯定有水份
[list=1]
美国确诊11人，总共排查了282个疑似，也平均每一个确诊，排查了25.6个人。
这是基于美国的人口密度。中国的人口密度远高于美国，应该大于等于25.6个人
你拿这个比例看看中国各省份的数字吧
一造假大国，我党哪有诚信可言？早TM烂透了。
我的定义
死亡率 = 死亡/（确诊+死亡）
死亡=f(确诊，当地医疗资源）
具体的说，如果确诊人数在当地医疗资源能支持的限度内，在这个前提下，根据现在省外的死亡率，不用太担心。但是这个推论的假设前提很脆弱。。。特别是返工大潮来临，很多人都很担心
全国平均数字没有意义，只能分湖北省内，湖北省外看，还可以参考境外数字
能具体说说吗？
我也是这么想。现在非疫区其实都管得很严，至少我们家那边是这样。很多小区、村子都封了。看通报的病例，信息还是非常详细的，接触过的人都尽力排查到了。我还看到病例跟临市有来往的，邻市也的确发通知征集接触者了。我觉得要是还瞒报的话，这么兴师动众大张旗鼓地弄就显得没啥必要。。
我说的就是你这个死亡率定义就不对，流行病上升期，确诊1-5天的占了绝大多数，这些人还没死，但不能放在死亡率的分母里，严重低估。死亡率 = 死亡/（治愈+死亡）
根据境外和省外，2%，不然你那样算，就是流感了，致死率显然比流感严重
再不准确也是成正比的。掺点水。
已经很久了吧。封城都十几天了。
这个病毒姓dang，数学系毕业的
温州商人到处跑。
外省还没到死的时候， 从传染到死亡据说一般21天过几天可能会增加
上次不是还3。1吗？怎么这回变成2.1了？
你说的对。我的定义确实有问题。
Re
而且往轻了报，国家说你们困难小，更不给分配资源，哭都来不及
我也记得那个帖子。大表姐去过武汉吗？
这个四舍五入得不大准确
嗯，我也强迫症地自己算了一遍2.17， 2.17， 2.18， 2.11， 2.09
大数据不看原籍，看武汉那里出发。
在武汉经商的温州人过年回家就是从武汉出发呀，不是吗？
这个估计只统计了火车和飞机等实名制的公共交通吧，私家车开车回家，怎么统计？
再说，回温州，很多可能在别的城市转机啊，肯定很难识别出旅客的最终目的地吧。
温州确实在湖北做生意的很多，我记得有报道的。
在看看，百度慧眼的迁徙大数据，这个是通过gps跟踪手机移动（可能还有其他参数），统计的主要是私家车的情况。比如百度地图实时统计哪个路段有路况有堵车，就是通过这些原始数据统计的。
另外，歪哥在另一个帖子里提到70%流向湖北省内跟这个数据吻合，看来是比较靠谱。
但同时，确实没有看到流向温州的数据，为什么温州的确诊这么高？这难免让人对国家发表的数据产生质疑
这个算法会更接近最终的死亡率。湖北的高一是因为医疗资源少，很多病人没得到医治；二是由于前期病例的累积，现在确诊的人当中，危重病人比例更高。
考虑治愈需要一定时间，而随着治疗手段的提高，治愈比例也会越来越高。因此最终的死亡率应该是小于当前死亡/（治愈+死亡）。但用死亡/（确诊+死亡）肯定是严重低估了。
百度一共统计了多少数据？有偏差没有？
很有启发性的思路，感谢！
我刚搜了一下，那个楼主是美国东部时间1月9日下午2点多发的帖子，大概意思是刚听妈妈说表姐感冒了几天去医院说是肺炎当天就走了。那个楼里有几个人问是不是武汉肺炎和河南哪里但楼主没有回答。我看了一下地图河南和湖北是交界的，搜了一下河南官宣的第一例新冠肺炎是一位在武汉工作的河南籍周口市市民。他于12月29日发热、胸闷气短，1月7日返回河南周口市就诊，1月21日确诊为新冠病毒患者。表姐看病的日子也是在1月7日左右，从时间上看是有新冠肺炎的可能。但我们没有表姐的其它信息所以无法进一步判断。
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2490640&postid=82347096#82347096
2楼mm几个理由说得都很在理
不知道武汉肺役会数学吗？武汉肺役也会“腚于一尊”
土共的一切数据都是根据政治需要决定和发布的。官场情况复杂，所以真真假假鱼龙混杂，总的来说低报的可能性大
第二。其他省的医疗条件充足得多，能用上蛋白酶抑制剂和ecmo的人就多了，情况是肯定比湖北好的。
玛雅，谢谢你！希望你亲人一定保护好自己！
对返程后必定上升的疑似和确诊，你亲人担心医院的收治床位和隔离容量吗？
另外他们担心医院的医疗库存不够吗？比如护服/口罩/面罩/消毒酒精/氧气瓶等等