remdesivir如果被证实有效,多久可以让一切恢复?

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mnctt
楼主 (北美华人网)
刚看到隔壁帖子说药物有很大希望有效。

Best case scenario,这药多久能用到病人身上?疫情什么时候能结束?停航的情况什么时候能结束?有懂的人能估计一下吗?
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sevenzeal
说有效的都是在国内市场买了股票的,或者是国内私募的外宣。。。。。 现在是双盲啊。。。分不清是remdesivir 还是营养液
木夕阳子
楼主,这个药就算有效,也只是治疗,而不是控制疫情的扩散,除非自身免疫,否则以这个病毒的强传染力,一旦重新恢复社会活动,所有未被感染过的人群都还有可能会被感染到,还要有疫苗才行,类似流感那样。
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mnctt
说有效的都是在国内市场买了股票的,或者是国内私募的外宣。。。。。
现在是双盲啊。。。分不清是remdesivir 还是营养液
sevenzeal 发表于 2/5/2020 9:34:30 PM


我看帖子里有人说如果效果实在非常好,就算双盲也很快看出来?
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riveroam
能早一天上去,能救几个是几个
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mnctt
楼主,这个药就算有效,也只是治疗,而不是控制疫情的扩散,除非自身免疫,否则以这个病毒的强传染力,一旦重新恢复社会活动,所有未被感染过的人群都还有可能会被感染到,还要有疫苗才行,类似流感那样。

木夕阳子 发表于 2/5/2020 9:34:34 PM


如果药物有效,那就算感染也会太害怕了吧。如果只是像流感一样,反正得了这病至少有药,社会活动就能一定程度上恢复正常啊。
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oceaniris


我看帖子里有人说如果效果实在非常好,就算双盲也很快看出来?

mnctt 发表于 2/5/2020 9:35:38 PM


肯定能看出来,就是有病人症状急速好转呗,就跟西雅图病人第二天症状就马上减轻一样,而对照组的症状不变。
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hahahapapapa
五毒所不捣乱 傻坏领导不瞎指挥 黑心会不骚操作 期待老百姓赶紧都平安。
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oceaniris
我希望这个有效,就是被武汉病毒所申请专利的神操作恶心到了。
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henshuhen
先让你打鸡血看了10天的天朝速度建两神山医院 觉得医院建完就解决问题了 建完后才发现医院的病床还不够一天增加的病人填的 现在又给你个新药的希望 天花乱坠吹的跟神药似的 让你觉得只要临床做完立马可以结束瘟疫了 放心 等药到手了又会有新发现的
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mnctt
我希望这个有效,就是被武汉病毒所申请专利的神操作恶心到了。
oceaniris 发表于 2/5/2020 9:38:12 PM


就是就是,就算合法,也太不decent
紫心汤圆
我觉得美国如果真心想救人,那就开放专利权给印度吧,让中国人民从印度买药,或者让世界上每一个角落都能买到这个药

千万别垄断。

以后治好了湖北人民一人给你们捐2块钱,比捐xxx 让人觉得值得得多
一个省如果有1500万人口,我相信gilead还是能收获一部分的
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Seeking668
即使是神药,也只能治病,死亡率会大幅下降(希望如此),但传染会继续蔓延,就是药追着病毒跑,也跑不过它,猜想疫情还会持续相当长时间
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goodluckall
回复 13楼Seeking668的帖子 如果真有效 那就跟tamiflu差不多 无药可治太让人绝望了
木夕阳子


如果药物有效,那就算感染也会太害怕了吧。如果只是像流感一样,反正得了这病至少有药,社会活动就能一定程度上恢复正常啊。

mnctt 发表于 2/5/2020 9:37:31 PM

你说的这种情况只在药物能大量生产以后才可实现,现在还太早,这个药的毒副作用都未能搞清楚吧,要知道个体差异是很大的。
再说,大量的新增患者会极大的压榨医疗资源,很多病人就算有了特效药还是需要supportive care的,那么在没有疫苗来控制新增人数的情况下,肯定还是要尽量减少社会活动啊。
S
Seeking668
回复 13楼Seeking668的帖子

如果真有效
那就跟tamiflu差不多
无药可治太让人绝望了
goodluckall 发表于 2/5/2020 9:46:12 PM


真正能阻止疫情的,还是1、把有病毒的都隔离干净(SARS),或者2、有疫苗给所有健康人免疫(比如天花),这样才能堵住病毒蔓延,靠治疗的药永远比病毒慢一怕
木夕阳子


真正能阻止疫情的,还是1、把有病毒的都隔离干净(SARS),或者2、有疫苗给所有健康人免疫(比如天花),这样才能堵住病毒蔓延,靠治疗的药永远比病毒慢一怕

Seeking668 发表于 2/5/2020 9:52:19 PM

就这个病毒的目前特性来看,1不太可能了,2是有可能的
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westlake


我看帖子里有人说如果效果实在非常好,就算双盲也很快看出来?

mnctt 发表于 2/5/2020 9:35:38 PM


肯定能看出来,就是有病人症状急速好转呗,就跟西雅图病人第二天症状就马上减轻一样,而对照组的症状不变。


问题是,双盲法的原理是,医生和病人都不知道谁是治疗组,谁是对照组。因为是重症,对照组不能够用安慰剂的,必须是正常治疗的药物,那么,谁知道效果好的是哪个药呢?
懒人一个
楼主,这个药就算有效,也只是治疗,而不是控制疫情的扩散,除非自身免疫,否则以这个病毒的强传染力,一旦重新恢复社会活动,所有未被感染过的人群都还有可能会被感染到,还要有疫苗才行,类似流感那样。

木夕阳子 发表于 2/5/2020 9:34:34 PM


治疗就是预防。病人的病毒数下降传染性也会下降。艾滋病就是这样得的控制的。
病毒感染需要一定的浓度。
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Sockpuppet7
有用的是疫苗,控制住疫情是结束的重要关键,否则光有药,全世界都染上了,根本来不及生产
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amd06
五毒所不捣乱

傻坏领导不瞎指挥

黑心会不骚操作

期待老百姓赶紧都平安。
hahahapapapa 发表于 2/5/2020 9:37:36 PM

希望不要有五毒所那样的蠢操作
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crystalyysu
这是治疗,不是疫苗,只能降低死亡率,不能阻止扩散啊。
木夕阳子


治疗就是预防。病人的病毒数下降传染性也会下降。艾滋病就是这样得的控制的。
病毒感染需要一定的浓度。

懒人一个 发表于 2/5/2020 9:58:42 PM [/url]


艾滋病的传播途径不同啊,非医护人员洁身自好的话根本不会有染上艾滋的可能,而这个新病毒的传播方式更像流感,你就算不出门都有可能中招(假如你的家人携带病菌回来)。
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riveroam
我觉得美国如果真心想救人,那就开放专利权给印度吧,让中国人民从印度买药,或者让世界上每一个角落都能买到这个药

千万别垄断。

以后治好了湖北人民一人给你们捐2块钱,比捐xxx 让人觉得值得得多
一个省如果有1500万人口,我相信gilead还是能收获一部分的

紫心汤圆 发表于 2/5/2020 9:42:50 PM

为啥人家自己发明的,不能正大光明的挣钱呢?明明是正常的买卖,搞成病人反过来捐款这样真的好吗?
一年明月
我觉得美国如果真心想救人,那就开放专利权给印度吧,让中国人民从印度买药,或者让世界上每一个角落都能买到这个药

千万别垄断。

以后治好了湖北人民一人给你们捐2块钱,比捐xxx 让人觉得值得得多
一个省如果有1500万人口,我相信gilead还是能收获一部分的

紫心汤圆 发表于 2/5/2020 9:42:50 PM


如果真心想救更多的人,就让药厂的成功(如果成功的话)带来利益,人家就有经费和投资研发其他厉害的新药。我和这公司一点利益关系没有,只是出于放长线钓大鱼的动机认为,不要连实验结果还没出来就利用别人的善意杀鸡取卵吧。
t
twinklesprout

问题是,双盲法的原理是,医生和病人都不知道谁是治疗组,谁是对照组。因为是重症,对照组不能够用安慰剂的,必须是正常治疗的药物,那么,谁知道效果好的是哪个药呢?

westlake 发表于 2/5/2020 9:56:55 PM

这种快速指标的特效药和只是治标不治本的药之间双盲也看得出来。
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icecreamman
回复 12楼紫心汤圆的帖子 讲真,我还是更相信FDA审批的药品质量,虽然贵是贵。
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okura
那些说西雅图是重症的,估计都没仔细读那篇paper 那个Xray根本都看不太清楚哪里感染了,而国内那些重症,肺都是白的了 如果按照原定计划,enroll95%以上血氧的还好 真的治重症不一定
紫心汤圆
回复 24楼riveroam的帖子 层主 你有没有想过,五毒所现在这样抢专利,会不会以后有不法商家垄断经销权,导致病人很难买到这个药? 如果病人很难买到,那么是不是治好的人不多
紫心汤圆
回复 25楼一年明月的帖子 如果你是微软老板,你开发出了一款操作系统非常好用吊打苹果安卓,然后你友情把这个系统版权给了隔壁蝙蝠国,蝙蝠国说这也太好用了吧,那现在这个版权就是我的了,所有我国家要用的人都必须交多少钱才能买到, 请问你会如何处理?
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icecreamman
回复 24楼riveroam的帖子[/url] 层主 你有没有想过,五毒所现在这样抢专利,会不会以后有不法商家垄断经销权,导致病人很难买到这个药? 如果病人很难买到,那么是不是治好的人不多
紫心汤圆 发表于 2/5/2020 10:53:09 PM

药厂也有员工股东要养。买不起药要靠政府制度协调解决,药厂偶尔尽人道可以,比如援助非洲,但是没有义务白送。不然以后没有公司开发药了。
一年明月
回复 25楼一年明月的帖子[/url]

如果你是微软老板,你开发出了一款操作系统非常好用吊打苹果安卓,然后你友情把这个系统版权给了隔壁蝙蝠国,蝙蝠国说这也太好用了吧,那现在这个版权就是我的了,所有我国家要用的人都必须交多少钱才能买到,

请问你会如何处理?
紫心汤圆 发表于 2/5/2020 10:56:22 PM


你说那个专利啊,那只是申请而已,那个制药公司早已有了全世界用这药治冠状病毒的专利了。他们CEO是这么说的:“I will say, ‘cause I checked with our patent colleagues, that as we would with any medicine at Gilead, we have patents on Remdesivir, not only for the compound, but also for all of its use including coronavirus in regions around the world. ” 人家只是先救人再打架而已,并不是怕了武汉病毒研究所。

如果这也能通过,我去申请在湾区用百威啤酒烧鸡翅的专利,看专利局有什么立场不批 😅
T
TT77

为啥人家自己发明的,不能正大光明的挣钱呢?明明是正常的买卖,搞成病人反过来捐款这样真的好吗?
riveroam 发表于 2/5/2020 10:08:36 PM


就是
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iopener
我觉得美国如果真心想救人,那就开放专利权给印度吧,让中国人民从印度买药,或者让世界上每一个角落都能买到这个药

千万别垄断。

以后治好了湖北人民一人给你们捐2块钱,比捐xxx 让人觉得值得得多
一个省如果有1500万人口,我相信gilead还是能收获一部分的

紫心汤圆 发表于 2/5/2020 9:42:50 PM

这个又不是一下子就可以生产出来的吧。印度产的很多药效果都不怎么好用。如果想要进一步了解,建议你读读bottle of lies这本书。所以也不是gilead给出专利,药就立马被印度复制出来了。
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silk
瞎吵吵啥,大概率这个药是无效的
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niubenniuben
反过来要是药无效,冠状病毒要多久杀进中南海,才能恢复一切呢?
一年明月

瞎吵吵啥,大概率这个药是无效的

silk 发表于 2/6/2020 12:12:13 AM


不知道是不是有效,反正先抢到手再说 😓 // 其实关我什么事,撤了
铲屎官


我看帖子里有人说如果效果实在非常好,就算双盲也很快看出来?

mnctt 发表于 2/5/2020 9:35:38 PM


我觉得是,病人迟迟没有好转跟吃了药就轻松很多的,感觉完全不一样啊。输营养液的不大可能一下子变化很大吧。
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qqzjqqzj
我觉得美国如果真心想救人,那就开放专利权给印度吧,让中国人民从印度买药,或者让世界上每一个角落都能买到这个药

千万别垄断。

以后治好了湖北人民一人给你们捐2块钱,比捐xxx 让人觉得值得得多
一个省如果有1500万人口,我相信gilead还是能收获一部分的

紫心汤圆 发表于 2/5/2020 9:42:50 PM

全中国人民给2块也是ok的呀
T
TT77

瞎吵吵啥,大概率这个药是无效的

silk 发表于 2/6/2020 12:12:13 AM


为啥?我的感觉正相反啊,到目前位置不都是有效的消息吗?虽然大部分还是传闻阶段,但西雅图那个不是传闻。
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luluwang
病源没有找到和切断 有药也没有用
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loic
千万得有效,只要不再死人,其他办法慢慢想。 要是没效,真看不到啥希望了
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loic
病源没有找到和切断 有药也没有用
luluwang 发表于 2/6/2020 5:26:36 AM


谁说没用,救一个是一个啊
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huar
同感。我盯着那张图瞅了五分钟,也没看出来感染之后那个肺跟没感染之前有什么区别
那些说西雅图是重症的,估计都没仔细读那篇paper 那个Xray根本都看不太清楚哪里感染了,而国内那些重症,肺都是白的了 如果按照原定计划,enroll95%以上血氧的还好 真的治重症不一定 okura 发表于 2/5/2020 10:43:00 PM
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hellokitty1978
先降低死亡率也好 不要那么多家破人亡的。
这是治疗,不是疫苗,只能降低死亡率,不能阻止扩散啊。 crystalyysu 发表于 2/5/2020 10:00:00 PM
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hellokitty1978
+1
千万得有效,只要不再死人,其他办法慢慢想。 要是没效,真看不到啥希望了 loic 发表于 2/6/2020 12:19:00 PM
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cdsanya
现阶段这药没消息是不是也表示好消息呢?
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Ruth


你说那个专利啊,那只是申请而已,那个制药公司早已有了全世界用这药治冠状病毒的专利了。他们CEO是这么说的:“I will say, ‘cause I checked with our patent colleagues, that as we would with any medicine at Gilead, we have patents on Remdesivir, not only for the compound, but also for all of its use including coronavirus in regions around the world. ” 人家只是先救人再打架而已,并不是怕了武汉病毒研究所。

如果这也能通过,我去申请在湾区用百威啤酒烧鸡翅的专利,看专利局有什么立场不批 😅

一年明月 发表于 2/5/2020 11:20:25 PM

是的,昨天我新闻也看到药厂本来就申请了此药用于冠状病毒治疗的专利
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Mn09092019


如果真心想救更多的人,就让药厂的成功(如果成功的话)带来利益,人家就有经费和投资研发其他厉害的新药。我和这公司一点利益关系没有,只是出于放长线钓大鱼的动机认为,不要连实验结果还没出来就利用别人的善意杀鸡取卵吧。

一年明月 发表于 2/5/2020 10:27:11 PM

从来没有想过这么简单的道理,还需要人说出来。
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purplebasil
实验刚开始,为时28天,要等到3月中才可能大面积使用吧
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Dadoudou
真心希望特效药有用
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tosylate
应该像西雅图那样,应用“同情用药”program, 不用等待临床结果了,对重症患者,直接使用还没被批准的药。 另外,中国也不是像以前那样没钱了,非洲那样没钱接受无偿帮助, 也情有可原,中国现在有钱了,即使厂家有意图无偿使用,中国政府也应该出钱买,这也是以实际行动来饯行尊重知识产权的诺言,对自己国内的科技发展也是个大刺激。