不是好好的说的是世界第二么?

猪式会社临时担当｜不是说的好好的世界第二么？
2020 年 2 月 2 日

我有一种深深的第三世界国家挫折感。不能自拔。 我国是全世界唯一一个两次被非典重创的国家。比临床经验，我国随便一家疫区三甲医院就能把全美国最牛逼的医院碾压。我说的是，来回碾压。 我们已经接受患者两个多月了。现在全国患者过万。 美国才接受了第一例，就立即在患者大便里发现了活性病毒。 而我们却当新闻一样，赶紧又从我国的患者大便里重新发现了一遍并兴奋地告知全国人民：大便里真的有病毒吖～ 但是明明上次非典就是同样在大便里发现活性病毒，并有香港淘大花园小区的惨痛遭遇。 这次美国人要是没发现，是不是我国的发现也要再晚上几周？ 连大便传染都不知道，你们做的是什么防疫啊[抓狂][抓狂][抓狂][抓狂] 这还不算什么。 上次非典重创医护，原因很简单，没戴护目镜。病毒直接通过眼睛传染。
次我们老早就分离出病毒，还顺手做了测序。很早就知道这货跟非典不是亲兄弟也是表兄弟。 所以我从来就没想过医护感染。 但医护还是感染了。 当然我们其实也并不知道医护怎么感染了。（比如说首例医护大感染，是已经具备传染性但是毫无症状的潜伏期患者前往神经内科治病。神内的医护哪里会想到要做防护？所以集体中招也是没办法）
一个极富喜感的人告诉我们的。 而且还是以极富喜感的方式。 这位仁兄身居要职。 多重要呢？ 他是我们国家防疫部门派到武汉的总指挥。或副总指挥。 总之，不是林则徐，也是副林则徐了。 这位仁兄一直在国际场合安慰全世界，这次的病毒，可控可治可防～～ 我们当然也信了。虽然高度关注，但患者数字直接冻结，以我们上次艰难的非典经验，我们以为疫情已经全部在春节前胜利扑灭。 但并没有。 反而炸了。 我去 而且 这位仁兄自己还加入了被感染医护的光荣榜，令人肃然起敬。 林则徐自己都中了英畜的霰弹，你说英勇不英勇？ 然后我们满怀敬意地坐在屏幕前收看他讲述英雄故事。 然后他说，哎呀，没戴护目镜，感染了，万万没想到啊万万没想到。。。 what？ 我艹！ 你们去的时候不知道它是非典的兄弟？非典要戴护目镜你们不戴？？？ 你是防疫总指挥啊，大爷！ 禁军总教头林冲出门走大街上被卖羊肉串的陈佩斯一拳打死的即视感！ 我们是全球唯一拥有03非典全套经验和最多患者、治愈者、相关各种研究课题的国家。 我们在自己家的主场再次被非典的兄弟袭击。 我们竟然连上次摸索出来的ABCD都不知道。 不知道大便含活性病毒。要美国人用自己的首例来透题、打小抄。 不考虑眼部防护。防疫最高指挥官被上次早就发现、造成医护重大损失的眼部传染一拳KO！ 我操我特么的是在看泰国马印劣质言情剧吗？不是说好的商务部：中国服务贸易进出口额连续五年位居世界第二

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这是中国医疗人员的凡尔登绞肉机

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dingdingdddd 发表于 2/5/2020 7:53:49 AM

内部消息人士也是这么说。

可怕的感染率

【财新网】（记者 萧辉）此次新冠肺炎疫情，在一线抢救的医生们冒了极大风险又最了解现实情况。财新记者2月4日采访身在前线的武汉大学中南医院重症医学科主任彭志勇。他向记者介绍了最初发现疫情的亲身经历和判断、对患者发病周期观察、以及重症抢救的效果。 初期检测标准太苛刻了 财新记者：你是什么时候接触第一例新冠病人？ 彭志勇：2020年1月6日，有一位从黄冈来的病人被多家医院拒收后，送到中南医院急诊科，我参与了会诊。当时这个病人已经是重症病人，呼吸困难，我心里有数，这个病人得的就是这种病了。收不收这个病人，我们讨论了很多。不收这个病人，他实在没地方去了；如果收这个病人，这个病很高概率是会传染人，得做好严格的隔离措施。最终我们还是决定收下这个病人。 我就跟院长打了个电话，告诉院长这个病人很可能会传染别人，一定要严格按照传染病防护方法采取隔离措施，疏散病房的其他病人，按照SARS的标准改造病房，设立污染区、缓冲区、清洁区，把医务人员的生活区和病人隔离开。 1月6日，病人放在急诊，对急诊进行了隔离改造，ICU病区则进行了大规模改造。中南医院ICU一共有66张床位，专门留出一块改造成新冠病患床位，我考虑到这个病的传染性，肯定还会陆续有病人进来，预留了16张这类床位。把污染病区进行隔离改造，因为呼吸道疾病通过空气传播，连空气都隔离，里面的空气扩散不到外面去。当时有人说，我们ICU的床位有限，留了16张床位太浪费了。我说一点也不浪费。 财新记者：你在1月初就判断很可能会人传人，而且在医院里采取了隔离措施，那你们向上级反映情况吗？ 彭志勇：这个病确实传播得很迅速，1月10日，我们ICU准备的16张床位就住满了。我看到形势这么严峻，就跟医院领导讲，一定要上报。医院领导也觉得事态严重，向武汉市卫健委报告了此事。1月12日，武汉市卫健委派了一个专家组3人到中南医院调查。专家组说临床表现和SARS确实有点像，但他们还是在讲诊断的标准那一套东西。我们就反映，诊断标准太苛刻了，按照这个标准，很难有人会被确诊。在这个期间，我们医院领导跟卫健委反映了好几次，我知道别的医院也在反映。 此前，国家卫健委派的专家组已经到金银潭医院做了调查，做了一套诊断标准，要有华南海鲜市场的接触史，要有发烧症状，病毒检测呈阳性，这三条标准都达到才能确诊。尤其是第三点，非常苛刻，实际上极少有人能去做病毒检测。 1月18日，国家卫健委派的高级别专家组来武汉，到中南医院来考察，我又反映确诊标准定得太高了，这样很容易漏掉真实的病人。这是传染病，确诊标准弄得太紧，放掉有病的人，对社会危害很大。国家卫健委第二个专家组来过后，诊断标准发生变化，确诊病人的数量就急剧增加了。 财新记者：你为何判断新冠病毒会人传人？ 彭志勇：根据我做医生的临床经验和知识积累，我判断这个病会是个烈性的传染病，一定要做最高级别的防护。病毒不会以人的意志为转移，我认为要尊重科学精神，按科学规律办事。在我的要求下，中南医院ICU采取严格的隔离措施，我们科室只有两个人感染新冠病毒。截止到1月28日，整个医院医护人员只有40个人感染，和其他医院相比，感染比例是很小的。 新冠疫情发展成现在这个惨烈的程度，我们是很痛心的。现在关键是治病救人，尽力抢救病人。 重症病人死亡率在4%-5%，三周时间定生死 财新记者：根据你的临床经验，新冠肺炎的病程是怎样的？ 彭志勇：这段时间白天我在ICU看病，利用晚上的时间做了一些研究，最近刚写出一篇论文。我采用了中南医院从1月7日至1月28日的138个病例样本数据，尝试总结了新冠肺炎的一些规律。 很多病毒生存一段时间后会自行消亡，这叫自限性。我观察到，新冠病毒的发作周期一般是三周，从有症状起病到发展到呼吸困难，也就是从轻症进入重症，一般是一周时间。轻症的症状多种多样，乏力，喘气，有的人会发烧，有的人不发烧。根据我们这138个样本的研究，在第一阶段，最普遍的病症表现是发烧（98.6%），乏力（69.6%），咳嗽（59.4%），肌痛（34.8%），呼吸困难（31.2%），不那么普遍的症状有头疼，眩晕，腹痛，腹泻，恶心，呕吐。 但部分病人进入第二周后会突然病情加重。一般出现呼吸窘迫的现象就是重症了，这个阶段应该住院治疗。有基础病的老年人可能会发生并发症，呼吸衰竭需要机械通气，身体其他器官衰竭，到这个阶段就发展到危重症，而抵抗力强的人在这个阶段就发生好转，慢慢康复。所以说第二周是从重症发展成危重症的分水岭。 第三周是危重症到死亡的分水岭。危重症患者有的经过治疗，淋巴细胞指数逐渐回升，免疫系统逐渐好转，抢救回来了，而那些淋巴细胞一直往下掉的人，免疫系统最终被摧毁，多脏器衰竭，就死了。 总体来看，对一般病人来说，这个病两周就解决了，而对发展成重症、危重症的人来说，三周时间，熬过来了就活了，扛不过这三周的就死了。 财新记者：能具体说说临床研究的更多细节吗？新冠病毒从轻症发展到重症的比例有多高，从重症发展到危重症的比例有多少？死亡率的比率有多高？ 彭志勇：从临床观察来看，这个病确实是传染性高，但死亡率低，发展成危重症的病人大多是那些年纪大的有基础疾病的老人。 截止到1月28日，这138个病例中，有36人在ICU，28人康复出院，5人死了，也就是说重症患者的致死率是3.6%。昨天（2月3日）又增加了一例死亡，死亡率上升到4.3%。因为还有病人在ICU，可能还会有死亡病例，死亡率有可能还会稍有上升，但上升比例不会很高。 医院接收的大多是重症和危重症病人，轻症的一般在家隔离，我们没有采集到从轻症到重症的发展比率，而从重症到危重症，病人会送到ICU。在这138名病人中，有36名病人转入ICU，也就是说从重症转为危重症的比例是26%，而从危重症到死亡的比例是15%左右。另外，从发生症状（轻症）到转为危重症的时间中位数是10天左右。28人已经康复出院，目前的治愈率是20.3%，其他病人还留在医院治疗中。 值得注意的是，在这138个病人中，12例与华南海鲜市场有关，有57人是在医院感染的，包括17名医院的病人和40名医护人员（数据截止1月28日）。这说明，医院是感染高发区，一定要做好防护。 （那三个大通铺... ...） 财新记者：危重症病人面临最大的风险是什么？ 彭志勇：新冠病毒最大的危害是攻击人的免疫系统，导致淋巴细胞下降，肺功能受损，呼吸衰竭，很多危重症病人是因为呼吸衰竭憋死的。也有很多病人的免疫力系统下降，导致多器官并发症，多器官衰竭而死。 财新记者：香港一位39岁的新冠病人突然出现心脏停跳，很快死亡，类似的例子有好几起了。有的病人早期发病不是很凶险，但后期突然死亡，有专家认为年轻人免疫系统更强，反应更激烈，引起细胞因子风暴与过度免疫，最后过度的炎症反应导致了更严重的病症和死亡率。你在新冠病人的治疗中发现这个现象吗？ 彭志勇：我在临床上观察到1/3的人会出现全身炎症反应，这倒不是和特定的年轻人有关。炎症因子风暴只是一个理论概念，体现在临床上是全身炎症，导致多器官功能衰竭，发展成危重症，在某些病人身上，这个过程非常快，2-3天的时间就病危。 财新记者：对于危重症患者，你是如何治疗的？ 彭志勇：危重症病人主要是呼吸衰竭，主要的办法是供氧，一般采取的办法是高流量供氧，然后是无创机器供氧，病人病情进一步恶化后采用有创插管供氧，对于濒临死亡边缘的病人采用ECMO（体外心肺支持），我们使用了4次ECMO，把病人抢救回来。 在目前阶段，还没有针对新冠病毒的特效药，ICU的主要任务是帮助病人维持机体，不同的病人有不同的症状，呼吸困难我们就给病人供氧，肾功能衰竭就给病人透析，休克就用ECMO（体外心肺支持）抢救，病人缺什么我们就给他补充什么，维持他的生命，等病人的淋巴细胞逐渐往上升，免疫力慢慢恢复，就能把病毒清除掉。如果病人淋巴细胞指数一直往下掉，那就很危险，最终病毒会不断繁殖，把病人的免疫系统彻底摧毁，那就很难抢救了。 财新记者：目前不断有消息说研制了这种、那种特效药，人们对美国研制的瑞德西韦充满期待，美国首例新冠病人采用瑞德西韦治疗后逐渐康复。你如何看待特效药？ 彭志勇：目前没有任何针对新冠病毒的特效药，吃了就能药到病除。可能有病人使用了某种药物，加上其他治疗，情况有所好转，但是个案不代表普遍有效，和该病人的病重程度、身体素质等也有关。人们急切希望有特效药，这种心情能够理解，但也要保有谨慎。 财新记者：对于新冠病人治疗，你有什么建议吗？ 彭志勇：对于新冠肺炎，最有效的办法是控制传染源，阻断传播途径，防止人际间传播。对于新冠病人，做好严格分诊，早诊断、早发现、早隔离、早治疗，发展成重症后要送到医院治疗。在轻症和重症之间，相对好控制病情，发展到危重症治疗难度就大了，占用的医疗资源也更多。对于危重症病人，通过ICU的力量，及时抢救，降低死亡率。 一个正在好转的孕妇放弃治疗，我哭了 财新记者：你主持多少危重病人的抢救，好转率有多少？ 彭志勇：截止到2月4日，中南医院ICU病房收治的危重症病人死了6个，80%以上都在好转，康复出院的有近1/4，有的还在隔离病房康复。 我印象比较深的是一个黄冈病人，他是中南医院第一例使用ECMO抢救过来的。他有过华南海鲜市场接触史，病情很重，转到ICU一度病危，我们用ECMO救活了他，1月28日他已经康复出院了。 财新记者：你们工作节奏和状态是怎样的？ 彭志勇：ICU是超负荷工作，中南医院ICU有三个病区，150个人，66张床位，从1月7日我们接诊新冠病人以来，所有人都没有休假，在ICU病房轮班，甚至连怀孕的医务人员也没有休假。尤其是疫情严重后，我们医务人员都没有回家，就在医院附近租了宾馆或者是医院的休息区休息。 在隔离病房，穿着三级防护服，医生是12小时一个班，护士是8小时一个班，防护服很紧缺，一天只有一套防护服，所以在上班时间尽量憋着不喝水不吃东西，因为上卫生间，防护服就废了。穿着厚厚的防护服，不透气，全身勒得紧，刚开始也不舒服，现在习惯了。 财新记者：你有没有遇到特别危险的时刻？比如给病人插管，怎么保护医务人员不被感染？ 彭志勇：新冠病毒是一个新型病毒，我们对它的传播途径和特性还没有完全掌握，说不害怕是假的，医护人员多多少少有点担心。但是病人等着我们抢救，病人呼吸衰竭，无创机械供氧不起作用的时候，就得用有创插管。给病人插管是个有危险系数的操作，病人的泡沫吐出来，就可能接触到医护人员，有感染的风险。我们严格要求医护人员按照最高级别的防护措施。现在最大的问题是紧缺防护服，医院的库存已经优先提供给ICU医务人员，但库存也告急。 财新记者：有什么事情特别打动你吗？你哭过吗？ 彭志勇：我有段时间经常落泪，那么多痛苦的病人住不进院，在医院门口哀嚎，甚至有的病人跪在地上求我收治他入院，但是床位已经住满了，我也没有办法，只能狠心拒绝，自己在一边悄悄抹眼泪。我现在眼泪已经流干了，我们的人民太苦了。我现在没有别的想法，就想尽力做更多，抢救更多病人。 最让我遗憾的是一名来自黄冈的孕妇，病症很严重，在ICU住了一周多，治疗花了近20万了，她家是农村的，治病的钱是找亲戚朋友借的。使用ECMO抢救，其实病人的病情已经在好转，有可能存活的。但是孕妇的老公最终决定放弃治疗，她老公哭了，我也哭了，因为我觉得还是有希望治好的。放弃了，孕妇就死了。而且在放弃的第二天，政策变了，对于新冠病人国家提供免费治疗。我很为那个孕妇惋惜。 （这个报道过） 我的科室副主任跟我讲了一件事，他也哭了。中南医院对口帮扶的定点医院是武汉市第七医院，他去支援这个医院的ICU，发现他们ICU有2/3的医护人员都感染了。我的科室副主任跟我讲起那个医院ICU的惨状，那里的医生就是“裸奔”状态，缺乏防护物资，缺乏医疗手段，明摆着会感染，还得冲上去，导致ICU几乎全军覆没，我们的医务人员

世界第二，真实是贫困户进医院还得先交钱！

这就是人祸啊，一开始不隐瞒的话不会发展到今天这个地步，这和有没有医疗资源和技术是两回事，发展到不可收拾的地步换成哪个国家都没办法收拾了

GDP那是个流量指标啊，这东西靠人多，进出口加工多就能刷出来。除了这个流量总数，哪项也不是世界第二，一旦人均就跌出四十名，比墨西哥还低。

從上到下外行領導內行還能不翻船? 一般遇到這種情況都是聽專家建議領導下批，就算是第三世界也一樣，沒人顧面子直接把專家關起來的，火神雷神是蓋的挺快挺好，但防疫效果還不如一開始就徵用體育場，現在跟本控不住了，沒那資源。 中國人自己立不起來就沒有救。

没事的时候屁民就是岁月静好的人肉电池，有事了屁民就要各尽其才用命去填，香港医护人员做的才是不但保全自己也保全了香港。跟党走捂着忍着疫情全国蔓延，封城等死，一些人然后豁出命去救几个……唉

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dingdingdddd 发表于 2/5/2020 7:53:49 AM

美国公司/政府为啥要同意这么卖？？？？

厉害国的外强中干全世界看得清清楚楚，这次台湾人不知道有多放心，顶多就是个大号朝鲜

要不说是魔幻现实主义呢

美国公司/政府为啥要同意这么卖？？？？

我想我是疯了 发表于 2/5/2020 1:34:53 PM <a href="/showtopic.aspx?topicid=2500770&postid=82644364#82644364" target="_blank"><img src="https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"></a><img src="http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]

上面是假新闻吧。公司没要一分钱，直接免费送给中国一批，一周前就已到中国

可怕的感染率
dingdingdddd 发表于 2/5/2020 8:12:27 AM

这个医护人员感染， 国家早就有数据的吧？

第一例12/27， 一月初也有很多，为啥一直宣传没有人传人，后来一月中改成有限人传人。。。。。

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dingdingdddd 发表于 2/5/2020 7:53:49 AM

这个估计不敢吧。隔壁楼已经大肆批判轮子流言了，发言还是要注意一些有没有证据。

就是一张画皮揭开了才知道下面的是什么。

美国公司/政府为啥要同意这么卖？？？？

我想我是疯了 发表于 2/5/2020 1:34:53 PM

黑十字会的勾当是内政

上面是假新闻吧。公司没要一分钱，直接免费送给中国一批，一周前就已到中国
mindstorm 发表于 2/5/2020 1:38:17 PM

那中国给病人用这药的时候有没有收钱？ 10万一剂是不是空穴来风？

美国公司/政府为啥要同意这么卖？？？？

我想我是疯了 发表于 2/5/2020 1:34:53 PM

美国公司只能控制和决定从他那里到中国海关这一段，他管不了你东西入中国海关以后啊。简单的说，他只能决定多少钱卖给你，他管不了你多少钱卖给中国人。

中国最近这些年给很多人错觉，我跟美国人说中国人均gdp比墨西哥还低，美国人都觉得很吃惊。给自己树个靶子，中国威胁论可有市场了。