武汉什么东西在传播病毒?求大神一起来从公共卫生角度分析武汉问题欢迎集思广益 饭店食堂肯定是传染集散地

梅干茶泡饭
楼主 (北美华人网)
我只粗粗曾经被捉去听了几堂课的公共卫生101 后来觉得这需要背太多东西了就不学了。。。。

传染病怕的不是病情重,最怕怕集中爆发,大量患者需要相同的treatment, exhaust local resource.
也怕:潜伏期长;潜伏期传染力高;病状与其他疾病相似导致诊断;传播方式难以切断;etc...

比如一号病鼠疫:难甄别,初期多mistake其他疾病,潜伏期传染力高。传播方式难以切断,挡不住住老鼠跳蚤。
二号病霍乱:优点是极容易诊断,极容易治疗。但是因为它是靠水源污染传播,会发生地区性爆发,需要大量输药,对于医疗resource是个巨大的考验。

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看了这些你看看这次新冠性病毒肺炎,基本上难点都占全了!

潜伏期长

传染力高

传染方式别说切断了,现在飞沫传染还是疑似,说不定有其他方式。

初期症状与其他呼吸道疾病相似,难以确诊。确诊需要的时间长。(现在爆发了可以通过临床经验诊断。但是要想lab test很费事)

大量消耗医疗资源就不解释了 大家都看到了

更大的bug是现在除了美国的还不能确定有没有用的药,没有一个明确的药可以治疗。否则求助一下WHO调用医疗资源过去也可以救得过来。
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为什么武汉这么厉害

公共卫生里面有一个概念 就是群体抵抗力。身边只有10%的人是易感人群,和身边90%都是易感人群时候你的风险是不一样的。
武汉突破了人群的这个临界值。你出门接触一个传染源可以抵抗,接触十个传染源就估计扛不住了。
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传染病防范
1 明确传染源
2 隔离传染源 切断传染途径

现在武汉1 2 都做不到。
我也曾经也隐隐怀疑过现在是长江枯水期,武汉又是横跨长江,会不会是水源污染,然后开始向外加速传播。但现在觉得不太可能,水源污染要爆发得更加恐怖,特点是一夜之间一个居民区几乎无人幸免。但是武汉的爆发没有水源污染那么向同一个adress集中。所以我觉得不是这个。

我怀疑可能某个伤寒玛丽一样的自愈之后的超级传染者还在武汉。比如一个小吃店老板,一个超市售货员,或者是某些吓坏了胆子的小商贩偷偷掩埋的患病动物。

海鲜市场未必是第一现场,但肯定是集散点。虽然99%可能性是里的某种动物。但是会不会是市场里某个生意兴隆的小吃老板?

现在越来越多的新闻表明,吃个饭聚个餐,比做10个小时飞机紧紧靠在一起还要危险。吃进去显然是潜伏期或者轻症患者向外传染的主要方式,后期会发展到飞沫空气传染。

我强烈建议,现在任何buffet style的地方停止自取buffet. 改为食堂员工带手套给大家打饭。或者pre-pack食物。

---以下是我的猜测--
看西班牙流感的例子 后来科学家怀疑可能过去曾经流行的某种流感比较相似 造成免疫系统confuse无法抵抗西班牙流感 最后崩盘

所以可能湖北尤其是武汉人多年前流行过什么流感 造成大部分本地人本身有某种抗体 导致在新冠面前更加脆弱 也就能解释为什么幼儿反而症状轻死亡率低
公共卫生学认为如果群体的抵抗力低会造成雪崩效应
比如A不是武汉人只是路过武汉 但是A路过武汉的时候接触十个武汉本地人都是新冠易感染者 那A的风险也大很多

这只是个人乱猜的
梅干茶泡饭
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steveo
封城重视到严重程度的时候,已经晚了,后面就是回家自己隔离造成的家庭成员之间的扩散,这次肯定有家庭因为这个去世的不止1,2个,甚至最后的结果是全家人都去世,如果最后爆出这样的情况,应该有心理准备
梅干茶泡饭
封城重视到严重程度的时候,已经晚了,后面就是回家自己隔离造成的家庭成员之间的扩散,这次肯定有家庭因为这个去世的不止1,2个,甚至最后的结果是全家人都去世,如果最后爆出这样的情况,应该有心理准备
steveo 发表于 2/3/2020 1:10:06 PM


SARS的时候就是家庭聚集爆发。特别难过。
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funnylove
封城重视到严重程度的时候,已经晚了,后面就是回家自己隔离造成的家庭成员之间的扩散,这次肯定有家庭因为这个去世的不止1,2个,甚至最后的结果是全家人都去世,如果最后爆出这样的情况,应该有心理准备
steveo 发表于 2/3/2020 1:10:06 PM

已经有很多这样的例子了。我一个同学就是这次父母双亡,自己也感染了。还有两个同学是父母都重症了。还有一个同学的亲属参加聚餐,一桌子的人,目前挂了一半了,其他的还有零星的例子就不说了,这是比较惨的几个。
梅干茶泡饭
我可是认真打字了~~希望能钓一条大神出来。北美学public health的phd可是很多很多的。。。
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yaoyaozhu
谢谢lz的知识。很有价值。
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Mimi4
我可是认真打字了~~希望能钓一条大神出来。北美学public health的phd可是很多很多的。。。
梅干茶泡饭 发表于 2/3/2020 1:25:14 PM

顶lz,这比那些忙着关注ccp高层内斗的贴子有实际意义多了
M
Mimi4
我觉得香港和加拿大应该都是有经验的,毕竟sars这两个地方死人多。
梅干茶泡饭
另外我目前不认为是水源污染 水源污染 排污污染 会发生一夜之间一栋楼冒出几十个病例的事情 目前还没听说这样的消息
梅干茶泡饭
顶一下
弹指芳华
感谢楼主的分析。顶起来。希望大家群策群力。
M
Mimi4
好像有一条是冲厕所一定要盖上冲
梅干茶泡饭
自己顶一下 我看我起标题的能力不行
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lingling7
Is there other thing that has ACE II receptors? Can the virus bind to ACE II receptors outside the human body?
戈壁百合
外行 关注一下
A
AaaaMei
同意楼主,那几个华南市场的商贩平时是否都在附近小吃店吃东西?有什么共同点?为什么市场周边的居民没去过市场也感染? 还有那 零号病人最值得研究。
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201120152019
封城重视到严重程度的时候,已经晚了,后面就是回家自己隔离造成的家庭成员之间的扩散,这次肯定有家庭因为这个去世的不止1,2个,甚至最后的结果是全家人都去世,如果最后爆出这样的情况,应该有心理准备
steveo 发表于 2/3/2020 1:10:06 PM

已经有很多这样的例子了。我一个同学就是这次父母双亡,自己也感染了。还有两个同学是父母都重症了。还有一个同学的亲属参加聚餐,一桌子的人,目前挂了一半了,其他的还有零星的例子就不说了,这是比较惨的几个。

天啊!人间惨剧,我觉得要崩溃了