几乎死亡人数都是在湖北，当然数字source是qq的。但是国外也才1例。湖北以外的死亡率不到1%，湖北的按数字算大概3%。这病毒在人传人之后会变轻微吗，还是湖北以外的需要时间积累有没有医生解释一下。是只小粉红，不想跟湾湾轮子打交道，湾湾轮子可以绕道，不必回帖。你们又不是华人，跑华人论坛干政治，我不想干政治，就想上网刷论坛，所以我们不互踩，不认识。。。。。。 xiaofenhong 发表于 2/3/2020 12:31:12 PM
瘟疫的特性，传播得越远，死亡率越低。 主要是毒性强得病毒因为宿主死了，被自然选择去了，剩下的相对弱点反而传播得更广。还有，武汉得医疗超负荷，许多患者得不到很好的救治。 minqidev 发表于 2/3/2020 12:32:41 PM
因为湖北的医疗物资紧缺，有症状的患者无法得到救治 nhao 发表于 2/3/2020 12:32:49 PM
公共卫生101传染病怕的不是病情重，最怕怕集中爆发，大量患者需要相同的treatment, exhaust local resource. 也怕：潜伏期长；潜伏期传染力高；病状与其他疾病相似导致诊断；传播方式难以切断；etc...比如一号病鼠疫：难甄别，初期多mistake其他疾病，潜伏期传染力高。传播方式难以切断，挡不住住老鼠跳蚤。二号病霍乱：优点是极容易诊断，极容易治疗。但是因为它是靠水源污染传播，会发生地区性爆发，需要大量输药，对于医疗resource是个巨大的考验。---看了这些你看看这次新冠性病毒肺炎，基本上难点都占全了！潜伏期长传染力高传染方式别说切断了，现在飞沫传染还是疑似，说不定有其他方式。初期症状与其他呼吸道疾病相似，难以确诊。确诊需要的时间长。（现在爆发了可以通过临床经验诊断。但是要想lab test很费事）大量消耗医疗资源就不解释了 大家都看到了 更大的bug是现在除了美国的还不能确定有没有用的药，没有一个明确的药可以治疗。否则求助一下WHO调用医疗资源过去也可以救得过来。---为什么武汉这么厉害 公共卫生里面有一个概念 就是群体抵抗力。身边只有10%的人是易感人群，和身边90%都是易感人群时候你的风险是不一样的。武汉突破了人群的这个临界值。你出门接触一个传染源可以抵抗，接触十个传染源就估计扛不住了。--传染病防范1 明确传染源2 隔离传染源 切断传染途径现在武汉1 2 都做不到。我曾经也隐隐怀疑过是否是水源污染，但是觉得不太可能，水源污染要爆发得更加恐怖，而且会一个居民区几乎无人幸免。现在武汉还没到这个程度。我怀疑可能某个伤寒玛丽一样的自愈之后的超级传染者还在武汉。比如一个小吃店老板，一个超市售货员，或者是某些吓坏了胆子的小商贩偷偷掩埋的患病动物。海鲜市场未必是第一现场，但肯定是集散点。虽然99%可能性是里的某种动物。但是会不会是市场里某个生意兴隆的小吃老板？现在越来越多的新闻表明，吃个饭聚个餐，比做10个小时飞机紧紧靠在一起还要危险。吃进去显然是潜伏期或者轻症患者向外传染的主要方式，后期会发展到飞沫空气传染。我强烈建议，现在任何buffet style的地方停止自取buffet. 改为食堂员工带手套给大家打饭。或者pre-pack食物。---以下是我的猜测--看西班牙流感的例子 后来科学家怀疑可能过去曾经流行的某种流感比较相似 造成免疫系统confuse无法抵抗西班牙流感 最后崩盘所以可能湖北尤其是武汉人多年前流行过什么流感 造成大部分本地人本身有某种抗体 导致在新冠面前更加脆弱 也就能解释为什么幼儿反而症状轻死亡率低公共卫生学认为如果群体的抵抗力低会造成雪崩效应比如A不是武汉人只是路过武汉 但是A路过武汉的时候接触十个武汉本地人都是新冠易感染者 那A的风险也大很多这只是个人乱猜的 梅干茶泡饭 发表于 2/3/2020 12:55:36 PM
本身数据略有biased，医疗资源严重不够，能进入确诊统计的就是重症，收治的也都是重中之重，没收治的轻症再拖成重症西雅图那例要是人在武汉，情况突然恶化，也不一定能得到及时救助 Cherylshere 发表于 2/3/2020 12:37:08 PM
因为分母有问题。。海量自愈的，无症状/轻症状的人未被统计在内。。。 namamae 发表于 2/3/2020 1:11:16 PM
这病毒在人传人之后会变轻微吗，还是湖北以外的需要时间积累
有没有医生解释一下。
是只小粉红，不想跟湾湾轮子打交道，湾湾轮子可以绕道，不必回帖。你们又不是华人，跑华人论坛干政治，我不想干政治，就想上网刷论坛，所以我们不互踩，不认识。
。。。。。
瘟疫的特性，传播得越远，死亡率越低。 主要是毒性强得病毒因为宿主死了，被自然选择去了，剩下的相对弱点反而传播得更广。
还有，武汉得医疗超负荷，许多患者得不到很好的救治。
大致同意
赞楼主求生欲。这个名字竟然现在才被注册？
我个人觉得是这个病毒第一代毒性比较强。第二代传播以后毒性变弱（一般病毒是这样的）。
所以武汉多是第一代感染者，加上感染者数量相当大（比官方的多得多）。所以武汉湖北的死亡率要比其他地方高的多。
当然我是外行纯猜测。祝福武汉的民众，能抗过这一次。
实话说，没得到救治的豆没算在死亡数字内。我觉得主要还是因为武汉死的现在都是一代二代被传上的，病毒比较强。再就是医疗卫生方面也不可能跟得上。再就是好多病人得不到医院收治，重症才会想尽办法去住院。当然，也有重症也分不到医院然后在家去世的，那部分都不在数字里面。
传染病怕的不是病情重，最怕怕集中爆发，大量患者需要相同的treatment, exhaust local resource.
也怕：潜伏期长；潜伏期传染力高；病状与其他疾病相似导致诊断；传播方式难以切断；etc...
比如一号病鼠疫：难甄别，初期多mistake其他疾病，潜伏期传染力高。传播方式难以切断，挡不住住老鼠跳蚤。
二号病霍乱：优点是极容易诊断，极容易治疗。但是因为它是靠水源污染传播，会发生地区性爆发，需要大量输药，对于医疗resource是个巨大的考验。
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看了这些你看看这次新冠性病毒肺炎，基本上难点都占全了！
潜伏期长
传染力高
传染方式别说切断了，现在飞沫传染还是疑似，说不定有其他方式。
初期症状与其他呼吸道疾病相似，难以确诊。确诊需要的时间长。（现在爆发了可以通过临床经验诊断。但是要想lab test很费事）
大量消耗医疗资源就不解释了 大家都看到了
更大的bug是现在除了美国的还不能确定有没有用的药，没有一个明确的药可以治疗。否则求助一下WHO调用医疗资源过去也可以救得过来。
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为什么武汉这么厉害
公共卫生里面有一个概念 就是群体抵抗力。身边只有10%的人是易感人群，和身边90%都是易感人群时候你的风险是不一样的。
武汉突破了人群的这个临界值。你出门接触一个传染源可以抵抗，接触十个传染源就估计扛不住了。
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传染病防范
1 明确传染源
2 隔离传染源 切断传染途径
现在武汉1 2 都做不到。我曾经也隐隐怀疑过是否是水源污染，但是觉得不太可能，水源污染要爆发得更加恐怖，而且会一个居民区几乎无人幸免。现在武汉还没到这个程度。
我怀疑可能某个伤寒玛丽一样的自愈之后的超级传染者还在武汉。比如一个小吃店老板，一个超市售货员，或者是某些吓坏了胆子的小商贩偷偷掩埋的患病动物。
海鲜市场未必是第一现场，但肯定是集散点。虽然99%可能性是里的某种动物。但是会不会是市场里某个生意兴隆的小吃老板？
现在越来越多的新闻表明，吃个饭聚个餐，比做10个小时飞机紧紧靠在一起还要危险。吃进去显然是潜伏期或者轻症患者向外传染的主要方式，后期会发展到飞沫空气传染。
我强烈建议，现在任何buffet style的地方停止自取buffet. 改为食堂员工带手套给大家打饭。或者pre-pack食物。
---以下是我的猜测--
看西班牙流感的例子 后来科学家怀疑可能过去曾经流行的某种流感比较相似 造成免疫系统confuse无法抵抗西班牙流感 最后崩盘
所以可能湖北尤其是武汉人多年前流行过什么流感 造成大部分本地人本身有某种抗体 导致在新冠面前更加脆弱 也就能解释为什么幼儿反而症状轻死亡率低
公共卫生学认为如果群体的抵抗力低会造成雪崩效应
比如A不是武汉人只是路过武汉 但是A路过武汉的时候接触十个武汉本地人都是新冠易感染者 那A的风险也大很多
这只是个人乱猜的
谢谢分享，这个回答感觉靠谱
嗯。真的是这样
那分子也有问题啊，海量得病死了都没有确诊的。
湖北死亡率高的原因有几个：
第一，老弱病残的人一般不会远游，鉴于其他地区大部分为输入性病例，源发地湖北的病人总体profile跟其他地区不同
第二，湖北的医疗资源跟不上病情，病人住不上院，或者住院以后用不上药的情况非常普遍
第三，病毒一代一代毒性减弱
不得不说你这每条说得都很有道理。只是我们暂时都没有证据，当然，科学上的很多事最后也没弄出所以然来，就那么过去了。像西班牙流感。
2. 当地病人是人类平均值 ，老人跟体弱的人多，能去外省的，不是大学生，就是青壮。这次死的，大部分年龄在45以上。
3. 湖北病人太多，根本看不过来，只有病的厉害的才能进， 进去好多就晚了，又没有特效药，目测 95%得病但症状轻的都在家里。
4. 已入院的，也没条件人人上最好条件，好多等不上呼吸机就死了。医生护士也缺人，根本没条件人人照顾的过来 。危重病人，一眼看不见就遗憾了
5. 现在武汉猜测目前至少有 20万人感染。这种级别， 没法能人人治好，哪个国家也不行，除非马上有象青霉素这样的特效药。
兴，百姓苦，亡，百姓苦。