关于武汉疫情周末一直在家争论

你们俩的角度不一致，谁也说服不了谁，从个人角度看你有理，从国家角度看你老公更有道理。如果武汉不封全国都将会是武汉的感染率和死亡率。

回复 1楼Hermoniagringer的帖子 你叫不醒装睡的人！

这件事最大的问题出在前期隐瞒，才造成后面不可收拾的局面，让大家都很气愤；封城这个举措是不得已但也是最佳选择，但接下来救治过程中出现的不给明明已经很严重了却没有试剂盒给感染者确诊，以及zf继续隐瞒实际疫情，再加上黑会一次又一次地挑战大家的底线。整个事情就变得恕不可忍了。 祈祷这件事请能快点过去，活着的人在庆幸的同时不要忘记逝去的人，尤其是那些连数字都不算的人。

感觉已经影响正常生活了，每天都揪着心

男人就是“理性”/冷血 加上，楼主老公给国内的教育洗脑洗残了。我国内的同学也是这样。我提到武汉的人道主义危机，人家就说，不管了，武汉就是牺牲了。 要看大方向。

你老公是对的，你刷华人太多了。。。

中国的教育就是让每个人各扫门前雪 起初，纳粹抓共产党人的时候， 我沉默了，因为我不是共产党人。 当他们抓社会民主主义者的时候， 我沉默了，因为我不是社会民主主义者。 当他们抓工会成员的时候， 我沉默了，因为我不是工会成员。 当他们抓犹太人的时候， 我沉默了，因为我不是犹太人。 最后当他们来抓我时， 再也没有人站起来为我说话了。

我周围这样的猪头不少，男性占绝大多数，友尽。 脑子不清楚的，友尽。 我家那位从一开始嘲笑我忧国忧民，现在已经主动寻求信息转变观念面对现实和我统一战线了。讲真，他如果一直这样，我会带娃离婚。

回复54楼uranuszhang 透彻详尽！

真有人认为这次的瘟疫换到了民主制度下的印度/菲律宾/墨西哥/巴西。。。
他们就会处理的更好？？？？

你们是不是对其它发展中国家政府是个什么样的水平有什么误解？？

namamae 发表于 2/2/2020 3:05:05 PM

同意。大多数人都说这个那个不作为，你们去看看其他发展中国家才明白一个十几亿人口的大国不作为，社会会是什么样

角度不一样没有对错，就好像战场上打仗，有的时候就是要牺牲一个部队的人保全大局。指挥作战的时候就知道派出去的人肯定会牺牲，那还要不要派？ 所以我经常和老公感慨，女人很难做官做决策者是有生理因素的。自问我是下不去手，做不了类似的决定，即使我知道那是对的。但是男人可以。 但是和这次又不一样，毕竟关在武汉城里的都是普通人，不是军人，本来不应该他们牺牲的。本来就是个dilemma谁也无法说服谁的

湖北那领导公开都说了，已经上报，但按照法律权限省级市级的领导没有这个权限去公布，封城等，所以究竟是哪里哪一步出了问题。 日本病毒专家说对这个新冠的防疫措施和以前sars 一样可能是错的 中国不能再把这病毒研究数据等自己抗了 ，多多分享，世卫应该主导，共同对付这次疫情

真是恍如隔世

你老公是对的，男人比较理性，不会那么容易被洗脑，中国基本恢复正常工作生活了，只有北京最近有点反复。从结果来看中国做的比美国好多了

你老公是对的，男人比较理性，不会那么容易被洗脑，中国基本恢复正常工作生活了，只有北京最近有点反复。从结果来看中国做的比美国好多了
robertshen 发表于 2020-06-28 03:33

请问武汉零号病人是谁？武汉究竟死了多少人？

你老公说的合情合理，不过在这里就会被称作五毛

请问武汉零号病人是谁？武汉究竟死了多少人？
lesleyzhang 发表于 2020-06-28 06:13

请问纽约零号病人是谁？伦巴第的零号病人又是谁？别说是什么律师和社交达人，媒体自己都说了，到这俩发作时，早就社区爆发了。新冠无症状传染加上轻症大多数人，就决定了病毒进入任何一个社区，都需要至少4～6个星期酝酿才能引起当地医疗系统的注意。现在回头看，楼主老公说得挺对的。

请问纽约零号病人是谁？伦巴第的零号病人又是谁？别说是什么律师和社交达人，媒体自己都说了，到这俩发作时，早就社区爆发了。新冠无症状传染加上轻症大多数人，就决定了病毒进入任何一个社区，都需要至少4～6个星期酝酿才能引起当地医疗系统的注意。现在回头看，楼主老公说得挺对的。
ranran 发表于 2020-06-28 06:30

中国控制的这么好，是时候调查病毒的起源了。这个病首先在武汉爆发，武汉的零号病人意义对全世界来说都是很重大的。请ZG调查一下给全世界一个交代没毛病啊。

这帖子被翻出来了，再回头看看很感慨

中国控制的这么好，是时候调查病毒的起源了。这个病首先在武汉爆发，武汉的零号病人意义对全世界来说都是很重大的。请ZG调查一下给全世界一个交代没毛病啊。
lesleyzhang 发表于 2020-06-28 06:35

如果武汉的前几号病人都是无症状或者轻症患者，根本没去过医院，怎么查？你给个思路？纽约第一例确诊是在3月1号，后面发现的几十万难道都是3月份以后才被感染的？

回复 25楼公用马甲23的帖子
在国内草民被专政的机率很大

怎么查是专家的问题，查不查就是国家的问题了。全世界都有追溯病毒起源的诉求。病毒是首先在纽约爆发的吗？不是就别老拿纽约说事儿。

跟我国内表哥差不多。他是体制内的受益者。
所以可能屁股决定脑袋，中产精英男人大多喜欢这种集权政府。

美国每天狂涨，现在看中国，觉得真比美国强太多了。现在担心自己都来不及，还有闲心管中国

我老公也差不多这个样，每次跟他讨论都是找气

你老公说得，一点都没错啊，佩服。
我倒觉得海外华人里，能在美国疫情爆发前就能有这样观点的，挺难能可贵的。不像我，情绪上头还分析个啥，zf草菅人命就对了。
你老公的观点，在国内的社交媒体上很多，当时我还觉得他们糊涂，是小粉红，还用三联上某个被采访教授的话去一个个回复他们：“如果疫情发生在美国，政府也会隐瞒，但是他们有舆论和民众监督，会纠错”，结果被打脸。

感觉很沮丧，明明觉得自己有理，却说不过老公的歪理。 在所有的图片视频信息里，印象最深的就是协和医生在红十字会门口领物资那个。简直是随时随地在我脑子里盘旋。拿命博治病救人的医生被腐朽的官僚机构这么挟制
Hermoniagringer 发表于 2020-02-02 13:44

个人同理心不同，女人更能理解他人吧。
男人总是觉得自己是95%，不是那5%，所以对那5%也没有同情心，牺牲也没关系。如果有一天他落到5%了，他的情绪就会比你大了。

我也有点应激反应，每天大量看关于新冠肺炎的消息，华人的，微博的，同学群的。总体感觉同学群大家还比较镇静，剩下的负面消息比较多，我也跟着情绪低落。
昨天为此事和我家老公争论了很久。他认为政府现在不管怎么掩盖消息，实际上都在尽最大努力控制疫情，救治病人。换一个政府未必比现在做的好。
关于疫情为什么一开始没有得到控制。他的观点是政府的决策者在初期决定这是一个非常严重的传染病还是一个“可防可控”的疾病是基于科研工作者给出的信息的. 这事儿一开始如果类似于P4实验室这种地方及早介入并且明确说会人传人是类sars的恶性传染病，那任何一个级别的官员应该都不敢压制消息不采取措施。从p4实验室已发表论文论文来看他们应该具备这个科研能力。也许研究者是paper driven的，或者开始没有接触到信息，以至于对家门口的病毒爆发没起到科研机构应有的作用。
关于武汉封城，医疗资源紧缺，大量民众得不到救治以至于自杀的死在家中的倒毙街头的频频出现。他的观点是不封武汉一千五百万人都会分散到全国各地，那全国各地都会成为重灾区。舍湖北保全国是一个虽然残酷但是理性的举措。而且政府也没有不管湖北，医疗队也在进入，医院也在盖，也是在投入非常大的的人力物力。只有在现在政府这种集权管理下才会有几天就能盖出医院的效率。
还争论了很多别的。最后就是感觉我非常愤怒，认为这就是人祸，一小部分人引起的人祸引起了老百姓遭灾。我家老公认为我看问题太情绪化，不够理性。几乎吵起来了，谁也没说服谁。




Hermoniagringer 发表于 2020-02-02 13:37

那你对美国的疫情怎么看

别争论了 谁也不可能说服谁 感觉 除非事情发生在自己身上 才能明白那种无人性的高度管控的后果

怎么查是专家的问题，查不查就是国家的问题了。全世界都有追溯病毒起源的诉求。病毒是首先在纽约爆发的吗？不是就别老拿纽约说事儿。
lesleyzhang 发表于 2020-06-28 07:11

你不知道并不表示没查过。中国的专家查了，把首个疑似去医院看病的病例根据症状前推到11月17号。这个不仅国内新闻报道过，在专业期刊上也发论文了。但这个病人就确认是零号吗？ 我举纽约的例子，是因为我认为在存在大量无症状和轻症状患者的前提下，确认这个所谓的社区零号病人，在任何地方都几乎是mission impossible，只能尽力。按照美国疫情发展的曲线，新冠从动物的jumping如果发生在美国，只怕传到世界各地的速度会更快更广。

你不知道并不表示没查过。中国的专家查了，把首个疑似去医院看病的病例根据症状前推到11月17号。这个不仅国内新闻报道过，在专业期刊上也发论文了。但这个病人就确认是零号吗？ 我举纽约的例子，是因为我认为在存在大量无症状和轻症状患者的前提下，确认这个所谓的社区零号病人，在任何地方都几乎是mission impossible，只能尽力。按照美国疫情发展的曲线，新冠从动物的jumping如果发生在美国，只怕传到世界各地的速度会更快更广。
ranran 发表于 2020-06-28 18:27

你确定吗11月17号这个信息在国内公开吗？求新闻链接或者论文细节。
唯一能google到的都是指向南华三月的一份报告。
以我党现在的宣传方式，我很怀疑他们会允许公开这个11月的信息。 https://www.dw.com/zh/%E6%AD%A6%E6%B1%89%E7%96%AB%E6%83%85%E6%9C%80%E6%97%A9%E6%9C%9F%E7%9A%84%E5%87%A0%E4%B8%AA%E5%85%B3%E9%94%AE%E6%97%B6%E9%97%B4%E7%82%B9/a-53077546