这有个例子，大名鼎鼎的fecal transplant， treatment 效果太好提前结束 “ The first report from a completed randomized trial of fecal transplants finds that the treatment worked much better than powerful antibiotics that are usually given for gut infections -- so much better, in fact, that the trial was ended early, because the monitoring board supervising the trial's execution could not ethically justify withholding the transplants from more patients. ” 文章：https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1205037 希望这种好消息也能发生在RDV的trial 上
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在北京领导常去的医院应该是北京医院和协和医院。中日前几年的院长是“王辰”搞呼吸的专家，这次也是亲自带队去了武汉。
不收重症是因为重症的时候viral load已经不是关键因素了，单纯抑制病毒已经不会有什么太大效果了
如果阻止，这就太不人道了 全世界医学界不是在一起努力解决这个问题吗？There is no cure yet. 还有百姓何辜？
🛋️ 沙发板凳
泰国用抗艾滋的药也是48小时退烧。
不知道中国干嘛不用。
嫌贵嘛？封城，建医院，24小时躺icu 不是更贵嘛？
设计的时候没有应该就没有吧。
嗯。预计到四月底。很可能第一个星期enroll 满，一个月就结束了。
中国政府批下来也是光速。
现在估计已经在批量生产了。就算不过也有很多人求着用。
希望他能如实客观的完成这个临床实验 别好大喜功，
备注：王到武汉拿的数据，回北京后和曹一起发表论文，据说曹写文章是一把好手。
可以multi center 的。
武汉主要是已经封城了。
这个trial 很直接，瓶颈可能会在前面的 informed consent. 这一步不做好，可能会影响数据质量，甚至以后报批
ICF 有啥难做的？病人直接签字就完了。
是，我就是为武汉的那群人可惜，机会别人拿走了，苦难留给自己了。另外也希望后面的数据真实
应该是嫌贵， 之前披露人传人被抓的一个被感染的医生接受采访说，他用的什么免疫蛋白都是自费的， 每天不少钱。
比placebo 有效又没有毒呗！
估计 endpoint 是病毒数，clinical improvement 之类的。parameter 可能有氧饱和度之类的肺功能检测。
那中国人最可怜的就是没有医保。
人力最便宜。两三个医生二十四小时看护也比吃药便宜。
也可能对某些病人有效。平均下来不如。
重新设计一下实验应该能过。
这个trial 不知道怎么设计的。懒得去看。
这个叫临床科研，武汉一线医生临床救人治病水平可能可以，但科研分析能力估计不行，每个医生也就诊治一部分患者，必然需要一个人牵头把所有病例拿到一起总结分析。
仔细看柳叶刀文章第一作者是金银潭医院的副院长，曹是通讯作者，觉得也没有啥问题，第一作者一般就是具体收集数据的。
你看美国这边第一例患者还没出院人家文章就发表了，总结了经验，还提出粪便里面有病毒。当时中国起码确诊了大几千例了，就没有一个临床医生想到测粪便里的病毒吗？就没有想到除空气传播还有别的传播渠道吗？不仔细观察分析病例，不想解决方法，光埋头苦干能行吗？这么大一个病暴发在中国，中国医生还要看着美国医生的经验来防范，都万把例了才说大家要小心粪口传播，丢不丢人？更何况SARS已有先例香港淘大花园粪便下水传播。
人德国医生昨天也在NEJM发表文章，详细讲了德国的案例，主要发现是无症状传播者，和临床治愈但病毒仍高复制的情况。临床治病和写文章总结经验根本就不矛盾。
中国本来科研导向自己有问题，把写文章和临床割裂，把发表文章作为科研的评价标准，让一线临床医生对总结经验写论文嗤之以鼻，现在一帮牛鬼蛇神还出来带风向，不知是真傻无知，还是在帮政府转移矛盾。
那些中药哪个能过临床双盲试验的？一样的光速被批准，只要政府愿意直接给你第二天上市都可以，但估计政府不想被国外药厂赚外汇
双盲，医生病人都不知道自己是哪个arm.
别带节奏了，Lancet文章第一作者就是金银潭医院的，Lancet文章里也提出了采用Remdesivir治疗可能有利于患者，你文章都没有仔细看就别瞎怀疑带节奏了。
既然治疗好患者是最终目的，还BB啥机会不机会的。
那就更快了。
这个药至少对很多人是有特效的。平均下来就不知道了。
痛快！
除了临床数据，药物还有质量监控一关。如果国内自己合成，全部要重新检验，除非连这个也省略。
中药关键你不知道有效成分是什么。
这个消息朋友圈都在传，怎么找不到英文出处。真的还是假的呀？
其他的我同意，但是你说“ 让一线临床医生对总结经验写论文嗤之以鼻”，你是外行看热闹吧
挺好。中国批量生产的话成本很低。
Trump 今年大选，要搞经济。
就是美国不追究盗版。
Chloroquine什么机理？
我也担心这个，我知道的有一例癌症关系户放在了实验组，人情社会很难做到完全双盲
你这内行请认真去把Lancet论文，NEJM上的论文都仔细看完再来带节奏吧。
看你张口闭口都是什么机会机会的，看来是把写论文看得相当重要的人之一了。
不愿意那就一点希望没有啊，愿意了还有一定概率
我早上也搜了半天没有英文出处
Placebo 就是现在的standard 医疗手段啊，又不是让你等死。
Treatment 就是现有基础上加药。
一般病人不知道，如果强烈要求换是可以的，癌症都是可以的。这个trial 里很多轻症的。
不是我BB，是武汉的科研人员和医生在BB，你有空去骂他们吧。世间事没有非黑即白，他在做一件非常有意义的事情，但不需要捧成神。
现在已经超级快了啊，都开始三期实验了，“有疗效”这点需要被证明啊，一个病人远远不够，而且这一个病人到底是不是因为给药好转的也没有确实的证据，这些都需要后续的证明。不能随便就给人用不知道疗效的药啊。
建议看看这篇科普：
https://mp.weixin.qq.com/s/3RAZRmsJhnHndnBlrFc8Mw
怎么不上青蒿素。
trump 有什么权利免专利费，他付钱给药厂？我怀疑是phase 3 测试药免费。
人金银潭副院长lancet 论文一作者，早期41个患者都住金银潭，关同济的什么事，什么患者的资料搞得稀乱的，现在2020都是电子病历系统好吧？自己能力不行搞不出来文章就酸别人，谁厉害谁上，谁擅长什么谁就牵头。别搞得像武汉4P实验室一样，整个病毒序列整不过3P实验室。
不要看个微信截图就当真，发个截图把别人全名都漏出来的截图是真的吗？国内一线临床医生好歹切切实实在救治病人，真要抱怨两句笑笑就算了。
如果你在美国，又是做临床或者科研的，与其闲着没事到处转帖，还不如先培养一下自己的critical thinking的能力，或者认认真真去读完所有paper. 想想这些微信截图是真是假，而不是随便看个微信就被带节奏了。
还是你其实就是个真五毛，看不得美国新药在中国搞药试？
这个是在某些国家跟地区开展临床实验的一个问题。首先医生需要跟病人把所有潜在的consequence 都要沟通清楚，除了实验开始前，实验中更可能还有 additional ICF。有碰到过这种情况，到报批数据交上去了，发现一个site 某一步consent 没做对，只能让公司把整个site 的数据去掉。Global trial 还好，去掉一个site 不一定影响整体数据。这个实验就一两个sites, 肯定要小心。
因为国内医生大部分还是经验性的诊断治病，美国这边训练的方式是evidence based。疾病传播的途径只有那么几种，一一排除并不难。但国内临床医生的科研训练思维不够，即便想到了粪口传播，测一次大便如果是阴性一般就不再测了，他不会去考虑病毒的载量，病程关系等问题。再有就是国内临床实验室检测条件也跟不上，肺炎患者一般住呼吸科或者重症，检测任务一重，临床患者一增加，谁还有多余精力再去细细思考。但是这个很可以理解，中国临床医生就是临床工作量太大，所以让擅长分析数据的临床专家来分析数据写文章又有什么不好。其实Lancet文章里也对传播途径提出了思考，可惜喷子们都不去读读原文就瞎喷。
国内就是简单的把临床治病和临床研究对立和割裂，说实在话，中国临床医学的临床科研的水平远远低于基础医学科研水平的发展，这次也可以看出一二。
我觉得这次Remdesivir能这么快速的到中国开展药试是一件好得不得再好的事情，对中国的医生，患者都是大大有利。
讚這個
你真是什么都不懂张口就来，胡说的代价为0你也不用这么乱讲。这种重大疾病什么时候允许你用安慰剂？这药治疗埃博拉的时候还没用安慰剂呢！
你心疼一下自己的智商才对。
trial的设计哪里可以看到？我想看
因为那是领导常去的医院，要先救领导， 屁民的命哪有领导的命重要。
天，细思极恐。我也很好奇，北京现在公布的数据才不到200个确诊，这个trial target 是270人，还要满足一定条件
Clinical trials.gov
血氧要超过94%。
Placebo 不一定就是什么治疗也没有，可能是standard of care, 要向FDA证明的是新的treatment 🆚现有的标准疗法强，而不是比不治疗强。
安慰剂就是假药丸子呗。除了这个假的别的都一样。
而且应该不是一比一。二比一九十个placebo. 至少看病不要钱，也没损失。
AGREE!
中间效果极好有不做完。
武汉的医院感扰太大吧。这种测试要尽量排出其他因素的干扰。武汉根本保证不了。
实验结束后，对照组的病人也有可能收到实验药治疗的，不是完全放弃了他们。我经历的几个临床试验在招集病人志愿者时都是这么写的。