求愿意思考的同学来看看,这个如果是真的我感觉很可怕

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Confuse
楼主 (北美华人网)
https://mp.weixin.qq.com/s/ifwt_xq2RE0w8VN2lkGPcg
一个问题是,为什么美国先是如临大敌,以对待外星病毒的方式对待,在发现粪便都有病毒以后,反而现在连轻症都让自我隔离呢?

欢迎带事实辟谣。我希望这是错的。
更新,已经找到论文,这个病确实对亚裔更危险。

把我下面的帖子搬上来,省的被有些人有意控制帖子的顺序。
一月二十日,CDC确诊为冠状肺炎,病人被送入特殊病原体病房,这个隔离级别大概是最高了。医生操作机器人观察。这说明美国当时对这个病毒是极为重视也是基本一无所知,所以如临大敌收集所有的数据。间接说明这次不应该是美国的动作(我从来也认为不是,不信的请搜我帖子)
一月二十七号,发现排泄物中也有病毒,但不知道是否有传播性(我不是学医的,请有这方面知识的再看一下原文的意思确认)
大家也知道与此同时,中国的肺炎肺炎大量传播并且有不少致死案例。而美国在这个治疗过程中,到一月二十七号为止,应该可以确定这个病的传播性。一月三十一日,美国出现第七例病人,而这位病人。。。。在这时候CDC决定居然不用住院,可以回家自行隔离。另外据华人消息还有一位病人也是让回家自行隔离的,我没找到具体的报道。

CDC了解了传染性以后不以医院隔离确诊病人,这说明了什么?应该说明这病传染性不大对公众危险性不大对吧。那为什么中国传染那么多?难道这个病毒的传染和伤害真是对人种有针对性的?还会是什么别的原因?
感谢Cleverbeaver美眉提供资料。这个最浅显,其他的自己搜。是的,这个病对亚裔威胁最大。



https://twitter.com/HarmlessYardDog/status/1222540821016326145

这里都在骂CDC,而现在看起来,CDC一来不慢,二来不蠢,他们对美国危险的整体判定很可能也没错,所以他们不停课也不会折腾什么大规模隔离。但是这病对我们在这里的亚裔是有满大危险的。求CDC没用,我们得想法自救。

我不想打什么政治嘴架。那些喜欢这个的想颠覆这个甩锅那个的请去别的地方吧。顶多我屏蔽你们就是。

这是让确诊病人回家自行隔离的新闻报道。
https://www.mercurynews.com/2020/01/31/santa-clara-coronavirus/

再更新一下,说的清楚一点。画公仔要画出肠。
我没有说过任何CDC阴谋论。这里编这个的人都是别有用心。我从没说过。

但是如果这个病主要对亚裔有害,那么由于亚裔只占8%又分散美国各地,确实对于美国就不算什么大危险,重症支持治疗,轻症回家自我隔离就可以了。CDC可以说是做了一个“合理”合乎逻辑的判定。也就自然不会搞大型的防护,比如停课,停工,号召人们呆家等等。。因为那样会严重影响经济。经济影响和危险比起来不对等。上哪里讨论都是这个结论,CDC是“正确”的。去呼吁也没用。

之前看到这些事情的时候是疑点是想法,现在看到这个论文(虽然目前样本很小),加上2003年SARS全世界的发作情况,各个数据点加起来互相验证我觉得已经可以基本认定这个病主要危害亚裔是事实了。
大海的方向
美国在武汉有领事馆啊,有领事馆的地方必须有大量情报人员。美国对肺炎感染情况应该非常了解
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meetmylove2015
没看懂你发的帖子,想表达啥
大海的方向
没看懂你发的帖子,想表达啥
meetmylove2015 发表于 2/1/2020 4:04:16 PM


就是党所谓的外国敌对势力之美国阴谋论呗
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chore


就是党所谓的外国敌对势力之美国阴谋论呗

大海的方向 发表于 2/1/2020 4:05:46 PM

Re 抬头看id系列
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riveroam

https://mp.weixin.qq.com/s/ifwt_xq2RE0w8VN2lkGPcg
一个问题是,为什么美国先是如临大敌,以对待外星病毒的方式对待,在发现粪便都有传染性以后,反而现在连轻症都让自我隔离呢?

欢迎带事实辟谣。我希望这是错的。

Confuse 发表于 2/1/2020 3:52:26 PM

你还是先思考一下贺建奎为什么会在中国出现
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RolandQ
没看懂你发的帖子,想表达啥
meetmylove2015 发表于 2/1/2020 4:04:16 PM

楼主故作神秘的指出了美帝亡我之心不死
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bz2020a
回复 1楼Confuse的帖子 mm你是刚刚从火星回来的吗?你这个timeline完全不对。
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blackplains
可能是有治疗方针, 不像当年sars只能支持疗法. 另外各大药厂和研究机构, 也纷纷传出成功分离病毒, 准备制造疫苗. 也有人说二代三代传染, 毒性减弱, 致死率降低, 这一点不知道是不是真的.
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mindstorm
这还用问。因为国美国撤回来的人,搞到了一手资料以及病毒样本,美帝马上被吓坏了
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riveroam
回复 1楼Confuse的帖子

mm你是刚刚从火星回来的吗?你这个timeline完全不对。
bz2020a 发表于 2/1/2020 4:10:33 PM

应该是冥王星回来的才对
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Confuse

应该是冥王星回来的才对
riveroam 发表于 2/1/2020 4:18:05 PM


请问现在是所有的证实的都强制医院隔离了吗?我昨天看到的华人的帖子还是说两个轻症的自我隔离。我在网上查不到这八例的处理。所以只能依靠华人的小道消息了。如果这八例都严正医院隔离了,那么是好事。如果这里面还有让自我隔离的,就真的有问题了。
C
Confuse

应该是冥王星回来的才对
riveroam 发表于 2/1/2020 4:18:05 PM


真是非逼着我屏蔽你这种无脑反共的。
水母
看不懂,这个”重磅!顶级医学期刊公布美国第一例新型冠状病毒肺炎患者的治疗细节“ 有什么可”如果是真的“?
花椒妞妞
外省通报的就有不少轻症、病情稳定。只武汉里面最惨,大剂量暴露。
update:说明这病毒是个样子货导弹,唬人火箭筒?拿出来吓唬老百姓的?
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lookupon
抬头看ID,能节约不少时间。
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dotmm
外省通报的就有不少轻症、病情稳定。只武汉里面最惨,大剂量暴露。
花椒妞妞 发表于 2/1/2020 5:04:49 PM


不知道为什么武汉病毒剂量那么大
封了城,是不是证据全找不到了
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trymeagain
没看懂你发的帖子,想表达啥
meetmylove2015 发表于 2/1/2020 4:04:16 PM

就是美帝有解药,不怕,在家隔离不行再吃解药。
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Confuse
没看懂你发的帖子,想表达啥
meetmylove2015 发表于 2/1/2020 4:04:16 PM


我来梳理一下看看
一月十九日,西雅图的男性在美国求医
一月二十日,CDC确诊为冠状肺炎,病人被送入特殊病原体病房,这个隔离级别大概是最高了。医生操作机器人观察。这说明美国当时对这个病毒是极为重视也是基本一无所知,所以如临大敌收集所有的数据。间接说明这次不应该是美国的动作(我从来也认为不是,不信的请搜我帖子)
一月二十四号和一月二十七号,发现上呼吸道病毒量高有传播潜力
一月二十七号,发现排泄物中也有病毒,但不知道是否有传播性(我不是学医的,请有这方面知识的再看一下原文的意思确认)
一月三十号,病人所有症状都缓解,病人仍住院

大家也知道与此同时,中国的肺炎肺炎大量传播并且有不少致死案例。而美国在这个治疗过程中,到一月二十七号为止,应该可以确定这个病的传播性。一月三十一日,美国出现第七例病人,而这位病人。。。。在这时候CDC决定居然不用住院,可以回家自行隔离。另外据华人消息还有一位病人也是让回家自行隔离的,我没找到具体的报道。

CDC了解了传染性以后不以医院隔离确诊病人,这说明了什么?应该说明这病传染性不大对公众危险性不大对吧。那为什么中国传染那么多?难道这个病毒的传染真是有针对性的?还会是什么别的原因?

我不想打什么政治嘴架。那些喜欢这个的想颠覆这个甩锅那个的请去别的地方吧。顶多我屏蔽你们就是。现在重要的是了解情况做好自保。美国这边未必就是信息完全透明。如果病毒传播有针对性我们需要根据具体情况决定如何自保。

https://www.mercurynews.com/2020/01/31/santa-clara-coronavirus/
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Philomela
回复 19楼Confuse的帖子 你这猜测很可怕啊😱
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Confuse
回复 19楼Confuse的帖子

你这猜测很可怕啊😱
Philomela 发表于 2/1/2020 9:50:55 PM


是的,所以我当时看到这篇文章的时候感觉非常不好。某些疾病是和人种有关的,这个是常识。现在CDC应该是判断这病对美国公众没有大的威胁,然而看到中国的惨重情况,不能不猜疑这病传播和损害能力是跟人种有关。CDC说的对美国威胁不大是正确的判断。
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myblueangel
没看懂 楼主猜测什么了
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qqzjqqzj
没看懂 楼主猜测什么了
myblueangel 发表于 2/1/2020 9:56:47 PM

病毒针对华裔
所以美帝无所谓
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Confuse

病毒针对华裔
所以美帝无所谓

qqzjqqzj 发表于 2/1/2020 9:58:41 PM

亚裔。
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Philomela

亚裔。
Confuse 发表于 2/1/2020 10:00:26 PM


你看到德国感染者说他觉得比流感轻多了么……
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micheer
笑死了。简直和米酒的水分子比较小一样好笑。
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vivi1
回复 25楼Philomela的帖子 你看到人民日报报道了好多自愈的么?
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Confuse


你看到德国感染者说他觉得比流感轻多了么……

Philomela 发表于 2/1/2020 10:01:53 PM

看到的当时我是觉得幸运的是这病不严重。所以我也发过大家不要太紧张的帖子。现在细思觉得不对劲。
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minqidev
学病毒的自然懂,不学病毒的自然不懂。 我不懂,所以就不猜了
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Confuse
笑死了。简直和米酒的水分子比较小一样好笑。
micheer 发表于 2/1/2020 10:03:33 PM


你是认为疾病和人种无关?还是什么别的?欢迎讲道理。
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Brickred


真是非逼着我屏蔽你这种无脑反共的。

Confuse 发表于 2/1/2020 4:46:53 PM

反共为啥不行?非像你这样无脑拥共的才好?
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vivi1

https://mp.weixin.qq.com/s/ifwt_xq2RE0w8VN2lkGPcg
一个问题是,为什么美国先是如临大敌,以对待外星病毒的方式对待,在发现粪便都有传染性以后,反而现在连轻症都让自我隔离呢?

欢迎带事实辟谣。我希望这是错的。

Confuse 发表于 2/1/2020 3:52:26 PM

这种故作神秘的口气,让我想起了什么? P4 实验室李研究员在央视采访里说SARS (呼吸道症状)和猪流感病毒(消化道症状)重新组合是可能的. 你说我们应该想到什么?

带节奏也聪明点, 这里生化, 公共卫生背景的高知成百上千, 你以为是国内老百姓说什么信什么啊, 别浪费时间了
C
Confuse

反共为啥不行?非像你这样无脑拥共的才好?

Brickred 发表于 2/1/2020 10:08:52 PM

我在隔壁还发帖说中国要民主化呢。到你这就变成无脑拥共了?
算了,跟你有什么好说的?忘了屏蔽你了。
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denis_sis
这个是应对恶性传染病的正确方式啊,楼主
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Confuse
这个是应对恶性传染病的正确方式啊,楼主
denis_sis 发表于 2/1/2020 10:13:49 PM

你看完我的帖子了吗?
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lovejames
病毒感染和人种有关这个本来就是有可能的,但并不意味就有什么阴谋。 恐怕就是病毒本身的特性罢了。 武汉当地肯定是各种东西交叉感染了,所以非常惨烈,其他地方会好很多。
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CleverBeaver
Lz你可以放狗搜一下 is ACE2 more expressed in asian 应该就有答案了
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mdz3344
lz 五毛。。。 两个礼拜之前还唧唧歪歪说everything is under control。。。
C
CleverBeaver
我搜的时候 看到了一个有趣的事 Angiotensin-converting enzyme 2 protects from lethal avian influenza A H5N1 infections
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Bling251
回复 1楼Confuse的帖子 有让确症的病人自己回家隔离?哪里的消息?
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Confuse
回复 1楼Confuse的帖子

有让确症的病人自己回家隔离?哪里的消息?
Bling251 发表于 2/1/2020 10:31:19 PM

原帖子里有链接,我再贴一遍。

https://www.mercurynews.com/2020/01/31/santa-clara-coronavirus/
C
Confuse
病毒感染和人种有关这个本来就是有可能的,但并不意味就有什么阴谋。 恐怕就是病毒本身的特性罢了。
武汉当地肯定是各种东西交叉感染了,所以非常惨烈,其他地方会好很多。
lovejames 发表于 2/1/2020 10:19:41 PM

我从头到尾没说过什么阴谋。这里都在骂CDC,而现在看起来,CDC一来不慢,二来不蠢,他们对美国危险的整体判定很可能也没错,所以他们不停课也不会折腾什么大规模隔离。但是这病对我们在这里的亚裔是有满大危险的。求CDC没用,我们得想法自救。

那些往政治扯的人是别有用心。不管是五毛还是反共,都是一丘之貉。
C
Confuse
我搜的时候

看到了一个有趣的事

Angiotensin-converting enzyme 2 protects from lethal avian influenza A H5N1 infections
CleverBeaver 发表于 2/1/2020 10:27:36 PM

我文科生,不是很懂这个。这个ACE2人体本身有吗?当年禽流感会给了这个疫苗吗?
C
Confuse
回复 32楼vivi1的帖子 刚好旁边美眉还引了篇论文,说明了我的猜测。请看完全贴自己搜。 别动不动就骂人家带节奏,自己带点脑子比较好。
C
Confuse
看来真是亚裔容易得这病。感谢楼上的美眉提供信息。这个最浅显。其他的文献就不引了。也请看下面的评论。

https://twitter.com/HarmlessYardDog/status/1222540821016326145
赵连海

我在隔壁还发帖说中国要民主化呢。到你这就变成无脑拥共了?
算了,跟你有什么好说的?忘了屏蔽你了。

Confuse 发表于 2/1/2020 10:12:02 PM

无毛大批披着民主反民主的,比如你
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Confuse

无毛大批披着民主反民主的,比如你
赵连海 发表于 2/2/2020 12:37:57 AM

你这种二月一号来注册的马甲劳驾别在我的帖子里撒野。除了骂人你还会什么?
赵连海

我从头到尾没说过什么阴谋。这里都在骂CDC,而现在看起来,CDC一来不慢,二来不蠢,他们对美国危险的整体判定很可能也没错,所以他们不停课也不会折腾什么大规模隔离。但是这病对我们在这里的亚裔是有满大危险的。求CDC没用,我们得想法自救。

那些往政治扯的人是别有用心。不管是五毛还是反共,都是一丘之貉。

Confuse 发表于 2/2/2020 12:18:35 AM

任何人为造成的民生灾难都有强烈的政治力量左右,脱离政治谈民生果真是文科生思维,你还是比较适合谈明星八卦。

武汉肺炎之所以感染这么多人死了这么多老百姓就是因为政权独裁高压不允许独立的法治和新闻监督导致,试想如果当初八个揭露事实真相的人没有被控制维稳民众就会从自己的渠道知道真相政府也没办法继续隐瞒

你把五毛和反共并列是侮辱了反共,文革三千万大饥荒03非典温州动车武汉肺炎,都是CCP独裁专制政治利益高于民众生命导致的,翻了共产党中国才会变好,武汉老百姓才有活路,协和医院医生才会有口罩
赵连海

你这种二月一号来注册的马甲劳驾别在我的帖子里撒野。除了骂人你还会什么?

Confuse 发表于 2/2/2020 12:40:29 AM

文科生你用小脑思考一下我哪个字是骂人?你这样但凡和你意见不同的就是轮子反共反华势力只能说明你思维狭隘心胸狭窄容不得半点意见,那你还开什么楼呢?
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airria
今天美国国防部已经批准了四个军事基地用来隔离病人,有1000个床位,你不看新闻吗?什么时候说了让在家隔离?
赵连海

https://mp.weixin.qq.com/s/ifwt_xq2RE0w8VN2lkGPcg
一个问题是,为什么美国先是如临大敌,以对待外星病毒的方式对待,在发现粪便都有传染性以后,反而现在连轻症都让自我隔离呢?

欢迎带事实辟谣。我希望这是错的。

Confuse 发表于 2/1/2020 3:52:26 PM

楼主口口声声说只谈疫情不要牵扯政治,可是楼主开楼就是谈政治,这脸打的....噗!
P
Philomela

文科生你用小脑思考一下我哪个字是骂人?你这样但凡和你意见不同的就是轮子反共反华势力只能说明你思维狭隘心胸狭窄容不得半点意见,那你还开什么楼呢?

赵连海 发表于 2/2/2020 12:46:23 AM

恕我直言,五毛不是骂人?
赵连海

恕我直言,五毛不是骂人?

Philomela 发表于 2/2/2020 12:49:31 AM


首先我不认为五毛是骂人,我觉得是客观陈述,但你可以坚持你的尺度认为五毛是骂人,不过既然你认为五毛是骂人,
你在楼里不也说五毛吗?所以只行你骂不能别人骂?
C
CleverBeaver
看来真是亚裔容易得这病。感谢楼上的美眉提供信息。这个最浅显。其他的文献就不引了。也请看下面的评论。

https://twitter.com/HarmlessYardDog/status/1222540821016326145

Confuse 发表于 2/2/2020 12:36:24 AM

顺藤摸瓜
武汉病毒研究所居然也做crisper

https://twitter.com/lokijulianus/status/1221238523006783489?s=21
n
noshock


是的,所以我当时看到这篇文章的时候感觉非常不好。某些疾病是和人种有关的,这个是常识。现在CDC应该是判断这病对美国公众没有大的威胁,然而看到中国的惨重情况,不能不猜疑这病传播和损害能力是跟人种有关。CDC说的对美国威胁不大是正确的判断。

Confuse 发表于 2/1/2020 9:56:29 PM

现在的情况是武汉最严重,同族的其他地方没有如此严重。所以认族不认人这点无法得到肯定。好吧,我认为你这贴还是探讨帖。各位不要太敏感,就事论事。
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miaoerl
我这个外行认为,任何阴谋论都是不成立的,因为病毒是潘多拉的盒子,打开了谁都不知道结果,因为病毒会进化,而且谁都不知道他们会进化成什么样。所以,我希望谁都不要去打开这个盒子,因为最终的结局太不可预料。 希望内行来解释,病毒会自我进化么?
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Confuse
今天美国国防部已经批准了四个军事基地用来隔离病人,有1000个床位,你不看新闻吗?什么时候说了让在家隔离?
airria 发表于 2/2/2020 12:46:31 AM

我楼上贴了两遍的新闻报道你都不看吗?我不一定看新闻,你一定不看帖。
M
Mimi4
因为潘多拉盒子里的病毒不知道有多少种,所以西雅图的隔离和cdc的检测都小心翼翼。所以武汉患者的症状五花八门,咳嗽发烧流鼻涕腹泻呕吐还有直接倒地不起的。同时感染n种病毒的节奏。
s
ssstaceyyy
美国社会华裔占多少?美国也跟土工一样邪恶要弄死华裔美国人?
S
Shengbing
多伦多的病人确诊了之后也是回家隔离的
w
walterwhite
我这个外行认为,任何阴谋论都是不成立的,因为病毒是潘多拉的盒子,打开了谁都不知道结果,因为病毒会进化,而且谁都不知道他们会进化成什么样。所以,我希望谁都不要去打开这个盒子,因为最终的结局太不可预料。

希望内行来解释,病毒会自我进化么?
miaoerl 发表于 2/2/2020 12:58:33 AM

病毒会变异。因为它不停自我复制。
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riveroam
我这个外行认为,任何阴谋论都是不成立的,因为病毒是潘多拉的盒子,打开了谁都不知道结果,因为病毒会进化,而且谁都不知道他们会进化成什么样。所以,我希望谁都不要去打开这个盒子,因为最终的结局太不可预料。

希望内行来解释,病毒会自我进化么?
miaoerl 发表于 2/2/2020 12:58:33 AM

参考一下贺建奎的改基因婴儿,你对阴谋论还有什么想不明白的吗?
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Trekker
这文章应该发到墙里,这样你会成为民族英雄,在这里只会徒增笑柄
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xiaoapplegirl
美国在武汉有领事馆啊,有领事馆的地方必须有大量情报人员。美国对肺炎感染情况应该非常了解
大海的方向 发表于 2/1/2020 4:03:49 PM

非常同意,
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shiberber
楼主发的Twitter 链接里说东亚人ACE2 受体多的研究只用了八个人的细胞样品、我表示对结论怀疑
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dragonfire
Confuse mm啊,你的意思是,如果你梳理的全部符合事实,CDC觉得这病基本只对亚裔传染性强,他们对轻症患者不住院不治疗,是想这些人去传染亚裔的意思?毕竟自我隔离很难全靠自觉,很难严格执行? 如果你所述全部符或合事实(我不是说你捏造啊),我觉得这个问题可以打电话给电台,上redit讨论,我们在这里讨论,除了胡思乱想,不大可能有什么结果,除非华人上有人了解那些在家自我隔离的几个确诊病患的具体情况以及为啥CDC没有像对待第一例患者那样收院治疗。 另外,这个收院治疗,具体不是应该属于当地医院的事么?还是说因为CDC的建议,当地医院就拒绝收院治疗?还是说治疗是有的,医院也觉得没有必要住院隔离? ---发自Huaren 官方 iOS APP
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dragonfire
病毒感染和人种有关这个本来就是有可能的,但并不意味就有什么阴谋。 恐怕就是病毒本身的特性罢了。
武汉当地肯定是各种东西交叉感染了,所以非常惨烈,其他地方会好很多。
lovejames 发表于 2/1/2020 10:19:41 PM

我从头到尾没说过什么阴谋。这里都在骂CDC,而现在看起来,CDC一来不慢,二来不蠢,他们对美国危险的整体判定很可能也没错,所以他们不停课也不会折腾什么大规模隔离。但是这病对我们在这里的亚裔是有满大危险的。求CDC没用,我们得想法自救。

那些往政治扯的人是别有用心。不管是五毛还是反共,都是一丘之貉。

Confuse 发表于 2/2/2020 12:18:35 AM
我觉得从1月到2月(中国至少12月份就开始有人患病,实际可能更早,那么携带者很可能在1月就已经来往过中美之间了),美国目前只确诊8例,的确没有必要大规模隔离啊。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
d
dragonfire


是的,所以我当时看到这篇文章的时候感觉非常不好。某些疾病是和人种有关的,这个是常识。现在CDC应该是判断这病对美国公众没有大的威胁,然而看到中国的惨重情况,不能不猜疑这病传播和损害能力是跟人种有关。CDC说的对美国威胁不大是正确的判断。

Confuse 发表于 2/1/2020 9:56:29 PM

现在的情况是武汉最严重,同族的其他地方没有如此严重。所以认族不认人这点无法得到肯定。好吧,我认为你这贴还是探讨帖。各位不要太敏感,就事论事。

noshock 发表于 2/2/2020 12:57:23 AM
武汉严重其他地方不严重,那是因为武汉行动的太晚了,其他地方早行动早预防,所以感染的人少。你这个结论和楼主的观点之间关系不大 ---发自Huaren 官方 iOS APP
d
dragonfire
我这个外行认为,任何阴谋论都是不成立的,因为病毒是潘多拉的盒子,打开了谁都不知道结果,因为病毒会进化,而且谁都不知道他们会进化成什么样。所以,我希望谁都不要去打开这个盒子,因为最终的结局太不可预料。

希望内行来解释,病毒会自我进化么?
miaoerl 发表于 2/2/2020 12:58:33 AM

病毒会变异。因为它不停自我复制。

walterwhite 发表于 2/2/2020 1:35:42 AM
好像,我不是专家也没有这方面的背景,但是就我看过的有关知识,好像病毒变异一般都是变弱的,不大会变强。有专业知识的请指正 ---发自Huaren 官方 iOS APP
冰雪奇缘
就铲这日薄西山的劲头作壁上观看它慢慢死岂不更逍遥,用得着费那个精神力气搞花头?浪费。
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huijinxurong
这个文章peer review还没过,不会是蹭热点的吧,biorxiv是什么杂志,行内的懂来讲讲可信度
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huanger
华人要自救
k
komati
家里的亲戚刚和我说了这个论调,唉,真不想搭理他们,只能一直保持沉默。
C
Confuse
Confuse mm啊,你的意思是,如果你梳理的全部符合事实,CDC觉得这病基本只对亚裔传染性强,他们对轻症患者不住院不治疗,是想这些人去传染亚裔的意思?毕竟自我隔离很难全靠自觉,很难严格执行?

如果你所述全部符或合事实(我不是说你捏造啊),我觉得这个问题可以打电话给电台,上redit讨论,我们在这里讨论,除了胡思乱想,不大可能有什么结果,除非华人上有人了解那些在家自我隔离的几个确诊病患的具体情况以及为啥CDC没有像对待第一例患者那样收院治疗。

另外,这个收院治疗,具体不是应该属于当地医院的事么?还是说因为CDC的建议,当地医院就拒绝收院治疗?还是说治疗是有的,医院也觉得没有必要住院隔离? ---发自Huaren 官方 iOS APP
dragonfire 发表于 2/2/2020 5:51:28 AM


你理解错了我的意思。CDC当然不可能希望亚裔受传染。这种阴谋论都是些有目的的人在编。我从来没说过。

但是如果这个病主要对亚裔有害,那么由于亚裔只占8%又分散美国各地,确实对于美国就不算什么大危险,重症支持治疗,轻症回家自我隔离就可以了。CDC可以说是做了一个“合理”合乎逻辑的判定。也就自然不会搞大型的防护,比如停课,停工,取消出差,号召人们呆家等等。。因为那样会严重影响经济。经济影响和危险比起来不对等。上哪里讨论都是这个结论,CDC是“正确”的。去呼吁也没用。

关于住院的问题,我看到的报道现在决定于病患的情况严重与否。如果CDC认为传染严重的话当然会隔离,但是现在对于美国传染不严重啊。

之前看到这些事情的时候是疑点是想法,现在看到这个论文(虽然目前样本很小),加上2003年SARS全世界的发作情况,各个数据点加起来互相验证我觉得已经可以基本认定这个病主要危害亚裔是事实了。
C
Confuse
这文章应该发到墙里,这样你会成为民族英雄,在这里只会徒增笑柄
Trekker 发表于 2/2/2020 3:44:52 AM

我没有阴谋论。如果那是你想讽刺的意思。

我只是指出一个很可能的事实,就是这个病主要对亚裔有害(还有些别的病也如此)。那么由于亚裔人数少,确实这个病对美国不构成大的威胁。CDC不会做什么大规模的事情。这个最影响的是海外华人。这个跟国内说有什么意思。
d
dragonfire
Confuse mm啊,你的意思是,如果你梳理的全部符合事实,CDC觉得这病基本只对亚裔传染性强,他们对轻症患者不住院不治疗,是想这些人去传染亚裔的意思?毕竟自我隔离很难全靠自觉,很难严格执行?

如果你所述全部符或合事实(我不是说你捏造啊),我觉得这个问题可以打电话给电台,上redit讨论,我们在这里讨论,除了胡思乱想,不大可能有什么结果,除非华人上有人了解那些在家自我隔离的几个确诊病患的具体情况以及为啥CDC没有像对待第一例患者那样收院治疗。

另外,这个收院治疗,具体不是应该属于当地医院的事么?还是说因为CDC的建议,当地医院就拒绝收院治疗?还是说治疗是有的,医院也觉得没有必要住院隔离? ---发自Huaren 官方 iOS APP
dragonfire 发表于 2/2/2020 5:51:28 AM


你理解错了我的意思。CDC当然不可能希望亚裔受传染。这种阴谋论都是些有目的的人在编。我从来没说过。

但是如果这个病主要对亚裔有害,那么由于亚裔只占8%又分散美国各地,确实对于美国就不算什么大危险,重症支持治疗,轻症回家自我隔离就可以了。CDC可以说是做了一个“合理”合乎逻辑的判定。也就自然不会搞大型的防护,比如停课,停工,号召人们呆家等等。。因为那样会严重影响经济。经济影响和危险比起来不对等。上哪里讨论都是这个结论,CDC是“正确”的。去呼吁也没用。

关于住院的问题,我看到的报道现在决定于病患的情况严重与否。如果CDC认为传染严重的话当然会隔离,但是现在对于美国传染不严重啊。

之前看到这些事情的时候是疑点是想法,现在看到这个论文(虽然目前样本很小),加上2003年SARS全世界的发作情况,各个数据点加起来互相验证我觉得已经可以基本认定这个病主要危害亚裔是事实了。

Confuse 发表于 2/2/2020 7:44:04 AM
很高兴你能澄清,但是老实说,你的首贴读下来,我觉得很多人可能会得出和我一样或者类似的结论。 如果这个病毒的确对亚裔的感染性更强,除了注意防护,督促国内来的自觉的做好足够自我隔离,其他的貌似没有别的办法吧? ---发自Huaren 官方 iOS APP
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dragonfire
另外目前还没有有力的证据证明“亚裔更容易感染新病毒” ---发自Huaren 官方 iOS APP
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Confuse
另外目前还没有有力的证据证明“亚裔更容易感染新病毒” ---发自Huaren 官方 iOS APP
dragonfire 发表于 2/2/2020 8:42:43 AM


有力的研究我也希望看见。鉴于美国的politically correct, 我觉得美国这边是很难开这个口的。毕竟中国人受影响最大,所以中国人研究的可能性比较大,也许日本人以后能搭把手。但是结果嘛,要不没人知道,要不就会被很多人惯性的dismiss为阴谋论。政治化的宣传确实搅乱了民众的思维。
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Ruigwl
这个文章peer review还没过,不会是蹭热点的吧,biorxiv是什么杂志,行内的懂来讲讲可信度
huijinxurong 发表于 2/2/2020 6:23:42 AM


以前从没听说过的杂志。而且好像那印度人的新冠状病毒上有嵌入的HIV 氨基酸序列也是这个杂志发的?

它自己网站“Biorxiv is not a journal so it does not have impact factorhttps://www.biorxiv.org/about/FAQ

这种文章也真是只能到这。文章的数据是建立在8个样本上,而且对比亚裔和其它人种的ACE2受体的数据量是1个亚裔男性:7个非亚裔。
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dragonfire
我和国内的朋友交流新病毒可以更容易感染亚裔的观点,她说专家说了没有有力证据支持此种观点 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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Confuse


以前从没听说过的杂志。而且好像那印度人的新冠状病毒上有嵌入的HIV 氨基酸序列也是这个杂志发的?

它自己网站“Biorxiv is not a journal so it does not have impact factorhttps://www.biorxiv.org/about/FAQ

这种文章也真是只能到这。文章的数据是建立在8个样本上,而且对比亚裔和其它人种的ACE2受体的数据量是1个亚裔男性:7个非亚裔。

Ruigwl 发表于 2/2/2020 9:29:44 AM


是的,从科学看这个样本真是太小了,不能说是绝对权威。不过至少它是direct evidence,作用作用是跟其他conditional evidence对照起来看。另外从研究的层面,不知道亚洲人的饮食文化是不是也是影响因素之一。
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oceaniris
那美国为什么要撤侨呢?完全可以让非华人公民继续待在中国,各大使馆领事馆也继续咯!
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oceaniris


是的,从科学看这个样本真是太小了,不能说是绝对权威。不过至少它是direct evidence,作用作用是跟其他conditional evidence对照起来看。另外从研究的层面,不知道亚洲人的饮食文化是不是也是影响因素之一。

Confuse 发表于 2/2/2020 2:34:16 PM


这个有可能,共餐制太不卫生了。
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Confuse
那美国为什么要撤侨呢?完全可以让非华人公民继续待在中国,各大使馆领事馆也继续咯!
oceaniris 发表于 2/2/2020 3:01:57 PM


撤侨先不论它决定的时间点为何(很可能在有医学结论之前,而且这个结论如果有也不可传),最重要的是它是一个政治举措,稳定侨民人心和宣示中国为灾区。关于疫情的爆发我不认为有什么阴谋论,但疫情的出现确实让后面的牌出现了很多政治因素。除了反共的想利用疫情以外,国与国的关系也因为这事变得更复杂。可以确定的是,川普不是吃素的,他拿到了一张好牌不会不用。也因此更为海外华人担心,反正我们怎么折腾都是collateral damage.

另外既然说了点政治也说句话给那些无脑反共的ID们,反共我无所谓,那就是一种观点。我初中就在当时禁闭的大陆寻找台湾的书籍来寻求不同的角度看世界。但是我讨厌无脑,更讨厌无脑加暴力,我反对这些伎俩,无论拥共或者反共,拥川或者反川。。。。希望论坛是个能互相尊重理性思考交流资讯的地方,让大家都有所得益。像那些粗暴骂人不讲理的,版主如果不能管,至少大家还可以屏蔽。
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riveroam

撤侨先不论它决定的时间点为何(很可能在有医学结论之前,而且这个结论如果有也不可传),最重要的是它是一个政治举措,稳定侨民人心和宣示中国为灾区。关于疫情的爆发我不认为有什么阴谋论,但疫情的出现确实让后面的牌出现了很多政治因素。除了反共的想利用疫情以外,国与国的关系也因为这事变得更复杂。可以确定的是,川普不是吃素的,他拿到了一张好牌不会不用。也因此更为海外华人担心,反正我们怎么折腾都是collateral damage.

Confuse 发表于 2/2/2020 3:15:50 PM

你始终无法解释为什么你党那么配合病毒在武汉的扩散