这是高福和徐建国Live版甩锅？？击鼓传锅

刚从豆瓣二组看来的甩锅现场，lz搬运一下。
自从CDC的高福在柳叶刀上发表了关于武汉新冠病毒的论文后，各个网络平台引起了各种讨论。
然后有rumor说gf压着消息不上报就是为了发paper。
然后类似知情人士的协和眼科Dr.谢在wb上发表了一篇，嗯，大家自家看：


（source：https://m.weibo.cn/status/4466598305408963?sudaref=www.douban.com&display=0&retcode=6102）

然后网上又有类似是高福院士的学生的发言：


（来源看图片）

感觉每天都有好多瓜。。。

一个学生的辟谣哪里斗得过国家机器的宣传，高院士都没有上CCTV自证的机会，还是武汉市长机灵。关键时候，科学家总是被坑得最惨的。

知识分子果真是最好欺负的

一个学生的辟谣哪里斗得过国家机器的宣传，高院士都没有上CCTV自证的机会，还是武汉市长机灵。关键时候，科学家总是被坑得最惨的。
patx2449 发表于 1/30/2020 3:01:46 PM

同意。甩锅给他们的文章一天传遍所有平台，肯定有意识的舆论引导。这个学生在论坛上发的贴，只要过一会儿删掉根本传不开。
武汉市长趁着央视直播顺利丢锅，虽然他现在人已经不见了，但是锅是丢出去了。

其实从肺炎小组的名单出来就明白这几天的工作重点是什么了。

这口遗臭万年的锅在空中转啊转，看最后会扣到谁头上?

引用一下douban某位网友的发言： 认真看了一下几篇lun文 捋了下时间线 这里先不论里面一些人情关系或者利益冲突之类背后弯弯绕的东西 就说一下关于大方向的想法 首先作者基本都是CDC系统的，我不相信这几十位医学专家科学家【全部】都会为了发几篇SCI而做出欺上瞒下渎职害人的事（疾控中心实际上并不掌握实权，更不能直接决定是否向公众公开消息），看看各位大佬的profile，真的不至于。 根据文章的内容，我相信病例全国直报系统是正常运作的的，CDC也是第一时间关注到了疫情，追踪了病例，分析了病毒（上海p3或者武汉p4都是在十二月中或末就开始着手病毒分析并很快取得结果）。团队应该是把可能的情况以及病毒严重性都上报了（可能不同学者对严重程度会有不同的看法），大概会有一个内部的报告。（报给谁？） ——————————— 此处插入关于cdc的解释：cdc是 centre of disease control的缩写。但在目前的各种讨论中应该不是特指疾病预防控制中心，而更偏向于整个疾控系统。因为与美国不同，我国的疾控机构实际上分成两部分：疾病预防控制中心和疾病预防控制局。 疾控中心是直属卫健委的公益性事业单位，是独立机构；而卫健委内又下设疾病预防控制局，是zf部门。中心和局实际上是两个机构，大体上一个负责技术一个负责行政，各位学者专家大多数是任职于中心而非局。而所谓的卫生行政机构往往是指疾控局，所以关于信息发布的职能【只】在卫健委（疾控局）而非疾控中心。疾控中心只能建议不能决策。（谁能最终决策？） —————————————— 后续的研究也是正常且及时的。最晚的数据是1月22号，是在风向转变，国家卫健委通报乙类传染病，各省开始向公众开放消息之后。这说明文章的发表是【得到允许】的，加上英文顶刊的审稿发刊非常及时，某种意义上等同于用极严谨的学术研究的方式将真实情况向全世界公布并发出警报，完全没有问题。 可问题在哪里？ 大概是这些人除了是学者，还是官员，还有级别，也许还是社团成员，党组书记之类的。关于我国媒体环境是什么样大家心里都有数，这个时候带着头衔接受采访或公开发声，绝大多数都是带着zz任务。什么能说什么不能说，组织有纪律，身份有要求。（谁在要求？为什么要求？） 但是科学无国界。所以研究才能做，文章才能发，真相才能公之于众。 因此我觉得这些学者们不应该成为众矢之的，疾控中心也不应该成为代替whhbzf之后的背锅侠。我不否认学术界存在一些很糟糕的现象，但疾控中心权力可以大到如此地步？我不相信。 从病毒爆发以来，感受到最多的就是无力感，似乎公众面前的每个人都身不由己，每个人都欲言又止。真相渺无痕迹，可明明白白看到的是数以万计的和你我一样的普通人在付出沉重的代价，在为不知道是谁的错误买单。 真正的阻力在哪，真正的决策在谁，不言而明吧。

1月2日-1月16日
标本源源不断输送给CDC，接近零确诊。

这个像极了当下这边的情况。
武汉早期犯了个错：认为源头在海鲜市场，只需要筛查海鲜市场相关人员。同样的错（认为源头在武汉，只需要筛查武汉过来的人）是不是美国也要犯一次。
只希望CDC会紧接着WHO宣布公共卫生紧急状况，可以严肃对待这次疫情。

为虎作伥就是这个结果。管你是不是你的本意。

在发布会上说儿童不易感的也是高福这厮！这种水平还知识分子？

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/XjsGyxSrfj8

USTR 发表于 1/30/2020 3:07:20 PM

断章取义，明明后面说了限定语，是就目前的流行病学，目前的认知得出的结论。

为虎作伥就是这个结果。管你是不是你的本意。
goldengate 发表于 1/30/2020 3:15:22 PM

替土共賣命的下場，前有賀XX 今有高XX

高作为疾控中心主任绝对是有逃不掉的责任，但是发文章公布真实数据这一点没毛病

我的感觉是，这些发论文的科学家，学者，如果擅自报了，结局就如同8个被“造谣”的医生。科学家在国外期刊上发论文，恰好是提供了证据给大众看啊。

现在（貌似）锅传给了徐建国， summary： 徐和北大王广发是第一批专家， 都公开表示过人不传人； 高是第二批专家，发paper的也是第二批专家

微博另一个截图

这个发过paper的都知道，没什么好压制消息的。这种paper一步先步步先。根本不需要特别详细和完善的数据，一个report出来就是一片历史性的paper。

高作为疾控中心主任绝对是有逃不掉的责任，但是发文章公布真实数据这一点没毛病
appleapp 发表于 1/30/2020 3:24:43 PM

在这个体系里，每个人对武汉都有罪

在这个体系里，每个人对武汉都有罪
riveroam 发表于 1/30/2020 3:44:25 PM

别介，已经有“亲自” “亲自”顶缸。

然！ 哈哈😄

同意。甩锅给他们的文章一天传遍所有平台，肯定有意识的舆论引导。这个学生在论坛上发的贴，只要过一会儿删掉根本传不开。 武汉市长趁着央视直播顺利丢锅，虽然他现在人已经不见了，但是锅是丢出去了。 其实从肺炎小组的名单出来就明白这几天的工作重点是什么了。 pxs06 发表于 1/30/2020 3:06:00 PM

也没说错，他也强调是基于“当时”目前的数据。 这些做官的院士，和我们外行phd，对于这次突发新冠状病毒的认知，基本一个水平。 呵呵

在发布会上说儿童不易感的也是高福这厮！这种水平还知识分子？ USTR 发表于 1/30/2020 3:07:00 PM

击鼓传锅。。。LOL

先是恐慌全国乃至全世界华人， 再压榨医护工作者， 接着打压疫区流亡人员， 又问责地方官员， 再扣锅到科研人员。 下一步是什么？ 大江南北全国上下每一个人都踩一遍？ 心都凉透了。

CDC当然也有问题，高福如果是CDC的主任，肯定在这件事情上有逃脱不了的责任，又或者他没有像SARS蒋医生一样的惊人勇气。但是非要污蔑到发paper上面来，什么做科研的和临床一线抢数据，这不是明摆着挑动临床医生和科研人员互斗吗？红头文件说不应该发论文先，难道以后中国发论文都需要通过政治审查才能发表科学论文吗？支持发paper，不发paper我们这些屁民怎么知道一手的临床资料和信息呢。

击鼓传花，看大锅最后砸谁头上。

thanks for the video. It is very interesting, actually GAO FU confirmed that the virus has already evolved.

在发布会上说儿童不易感的也是高福这厮！这种水平还知识分子？

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https://www.youtube.com/embed/XjsGyxSrfj8

USTR 发表于 1/30/2020 3:07:20 PM

隔壁贴event 201录像，中国代表就是中国cdc的高院士。
当时讨论物资这一条，大家都在讲物流啊合作啊，高院士发言说政府要出钱，企业也要出钱。
现在看起来，cdc并不是不知道风险，也并不是不知道后续物资物流的重要性。
其实现在国际上对中国能及时给基因序列还是赞的。
12月底能发现这是流行病并且能通知who和其他国家也不容易，说明平时工作还是到位的。

但是偏偏武汉那么惨。

一个学生的辟谣哪里斗得过国家机器的宣传，高院士都没有上CCTV自证的机会，还是武汉市长机灵。关键时候，科学家总是被坑得最惨的。
patx2449 发表于 1/30/2020 3:01:46 PM

武汉市长已经够傻了，因为听土共的话隐瞒病情成了背锅侠。没想到知识分子更傻，老实听土共的都没好下场，唯有考虑一下百姓对土共阳奉阴违的才有出路。

这次的事件把多少深水鱼雷ID都炸出来了。。。

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