看了cdc的新闻发布会 心安了很多 美国政府还是很有经验的

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🔥 最新回帖

大衣被禁
103 楼
流程是错的。 他们应该guideline让医生给疑似病例做X-ray,ct,或是用中国的试剂盒。强烈疑似就要严格隔离。然后再慢慢run pcr. 而不是现在这样只有去过武汉或是接触过确诊病人的才能run pcr.大概率美国有很多患者还在到处跑,或是住在酒店,或是传染家人。
re这个。这里面不只是跑pcr的,也需要统计分析。他们必须保证sensitivity和specificity足够高,否则出个假阴性或者假阳性,责任很大。而且作为政府部门不是说跑出个结果马上就可以公布,他们必须遵循SOP,包括supervisor confirm之类的一层一层clearance。再然后,政府一直缺人手,真的招不够人干活……欢迎大家踊跃应聘 windintrees 发表于 1/30/2020 12:39:00 PM
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suiji
102 楼
在听今天的CDC briefing 美国也有了第一例人传人,和芝加哥的病人是夫妻关系,评估仍然是low risk to the public
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windintrees
101 楼
CDC对这次疫情非常重视。大家看到的是只有百十来个PUI,岂不知每个PUI都有5-6份标本,有的标本处理起来非常花时间。虽然检测很快,但是每天收到上百份标本要统计,分类,处理都要花很多时间。虽然邮寄标本可以overnight, 可标本到达检测实验室一般都是第二天晚上了。据我所知,CDC最近都是加班到深夜。理解万岁!
xiaoxuanxuan 发表于 1/30/2020 7:35:10 AM

re这个。这里面不只是跑pcr的,也需要统计分析。他们必须保证sensitivity和specificity足够高,否则出个假阴性或者假阳性,责任很大。而且作为政府部门不是说跑出个结果马上就可以公布,他们必须遵循SOP,包括supervisor confirm之类的一层一层clearance。再然后,政府一直缺人手,真的招不够人干活……欢迎大家踊跃应聘
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yanle
100 楼
CDC 这些日子的表现,还有什么可争议的。就是官僚作风没跑,就这么几个样品到现在结果都没出来,谁还信?万一爆发就完犊子。
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pplc
99 楼
Absolutely agree #60

 

🛋️ 沙发板凳

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rreee
需要准确的原始数据和生物统计专家
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zjspm
回复 1楼swing的帖子 我就想问问cdc为啥检测这么慢?1.21到今天九天时间一共才测了5 阳性加68阴性的,那就是说九天一共才测了73个,还有92个等待检测中。为啥啊为啥???这点儿检测量放国内不是一天就测完了吗。。。怎么这么磨叽呢
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balancer
非常好,很清晰
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CleverBeaver
需要准确的原始数据和生物统计专家
rreee 发表于 1/29/2020 6:51:16 PM

GISAID有人做这个,现在全世界各地的数据越来越多了,model传播和变异的速度越来越准了
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loci
回复 1楼swing的帖子

我就想问问cdc为啥检测这么慢?1.21到今天九天时间一共才测了5 阳性加68阴性的,那就是说九天一共才测了73个,还有92个等待检测中。为啥啊为啥???这点儿检测量放国内不是一天就测完了吗。。。怎么这么磨叽呢
zjspm 发表于 1/29/2020 6:51:57 PM

據說只有幾個特定實驗室有設備可以驗,多倫多的病例都是送去Winnipeg測試的,沒錯,就是那個中國間諜教授偷伊波拉病毒的那個實驗室
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mindstorm

據說只有幾個特定實驗室有設備可以驗,多倫多的病例都是送去Winnipeg測試的,沒錯,就是那個中國間諜教授偷伊波拉病毒的那個實驗室
loci 发表于 1/29/2020 6:57:28 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


你说的,你信不信我不知道,反正我是信了。这是最牛B的实验室,嗯,嗯。10天检测不了100多个样本
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sterling_lover
多谢分享!!!感觉cdc还比较值得信赖 who一群被蓝金黄的王八孙子啥时候列为疫区啊
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vikpie
回复 1楼swing的帖子

我就想问问cdc为啥检测这么慢?1.21到今天九天时间一共才测了5 阳性加68阴性的,那就是说九天一共才测了73个,还有92个等待检测中。为啥啊为啥???这点儿检测量放国内不是一天就测完了吗。。。怎么这么磨叽呢
zjspm 发表于 1/29/2020 6:51:57 PM

国内还得一天呐?太慢,还是得华人大妈上,一张嘴就检测完毕,你你你还有你,都带毒!
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mindstorm
回复 1楼swing的帖子

我就想问问cdc为啥检测这么慢?1.21到今天九天时间一共才测了5 阳性加68阴性的,那就是说九天一共才测了73个,还有92个等待检测中。为啥啊为啥???这点儿检测量放国内不是一天就测完了吗。。。怎么这么磨叽呢
zjspm 发表于 1/29/2020 6:51:57 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


RE.
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zjspm
回复 9楼vikpie的帖子 你有病吧,看谁都大妈?
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vikpie
回复 9楼vikpie的帖子

你有病吧,看谁都大妈?
zjspm 发表于 1/29/2020 7:11:04 PM

你就是?哦,怪不得立马就给我下诊断了呢
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zjspm
回复 6楼loci的帖子 我知道病毒比较特殊,但是从纯技术角度来看,一次一个PCR可以跑几十个样品没问题的啊。这平均一天8个的检测量,实在是理解无能啊。不到俩小时一次PCR就能跑完了。总之,理解不了他们的效率。
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doublemint
有几个发言人嗓子都是哑的,估计这两天也忙得够呛。估计会很多。可是为啥不能多做点实验啊?
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tigerpi314
后者好说,前者不存在的
需要准确的原始数据和生物统计专家 rreee 发表于 1/29/2020 6:51:00 PM
甜甜圈123
回复 1楼swing的帖子

我就想问问cdc为啥检测这么慢?1.21到今天九天时间一共才测了5 阳性加68阴性的,那就是说九天一共才测了73个,还有92个等待检测中。为啥啊为啥???这点儿检测量放国内不是一天就测完了吗。。。怎么这么磨叽呢
zjspm 发表于 1/29/2020 6:51:57 PM

轮子马上要上来攻击你了:说,你是不是大外宣fw,来转移注意力的。
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zjspm
回复 12楼vikpie的帖子 病得不轻啊,药别停
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silverblade

https://video.foxnews.com/v/6127295200001#sp=show-clips
swing 发表于 1/29/2020 6:25:35 PM

跟英国政府比,cdc太混蛋了。英国政府要求从疫区来的人自己隔离两个星期。
https://www.gov.uk/guidance/wuhan-novel-coronavirus-information-for-the-public
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zhimahu
CDC绝对大外宣,故意拖延时间配合土共,就是想来洗地的。来,还是听姐给你们讲点内部消息,一般人我还不告诉呢
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zjspm
回复 16楼甜甜圈123的帖子 cdc这工作效率一点也不让人心安啊,所以才在这跟帖问问
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tiaopi
回复 1楼swing的帖子

我就想问问cdc为啥检测这么慢?1.21到今天九天时间一共才测了5 阳性加68阴性的,那就是说九天一共才测了73个,还有92个等待检测中。为啥啊为啥???这点儿检测量放国内不是一天就测完了吗。。。怎么这么磨叽呢
zjspm 发表于 1/29/2020 6:51:57 PM


昨天CDC发布会上就回答这个问题了啊,因为他们不到一周时间开发出来的检测方法,希望在分发给local partners之前能多测一些样品,来保证protocol和准确率as good as possible。
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zjspm
回复 18楼silverblade的帖子 没错,撤侨回来的那些人只是voluntary quarantine CNN刚发的 https://www.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-01-29-20-intl-hnk/index.html 就留三天,三天。。。脑子进水了吗
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cis
回复 1楼swing的帖子 我就想问问cdc为啥检测这么慢?1.21到今天九天时间一共才测了5 阳性加68阴性的,那就是说九天一共才测了73个,还有92个等待检测中。为啥啊为啥???这点儿检测量放国内不是一天就测完了吗。。。怎么这么磨叽呢
zjspm 发表于 1/29/2020 6:51:57 PM

会不会因为运送太慢?
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ggbreeze
那国内确诊的速度算快还是慢呢? 唯愿版上的大牛们还有其他科学家们想想办法开发一种准确快速诊断的方法
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zjspm
回复 21楼tiaopi的帖子 我也听了,多测一些样品的意思是多测几遍已经测过的?他们都把具体实验步骤贴出来了,还不确定实验是否可靠吗?一旦确定protocol一台机器一天能测几十个样品不成问题的呀,几百个也可以的,如果好几台机器同时开动。
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zjspm
回复 23楼cis的帖子 overnight shipping不就行了吗
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tiffany2013
回复 6楼loci的帖子

我知道病毒比较特殊,但是从纯技术角度来看,一次一个PCR可以跑几十个样品没问题的啊。这平均一天8个的检测量,实在是理解无能啊。不到俩小时一次PCR就能跑完了。总之,理解不了他们的效率。
zjspm 发表于 1/29/2020 7:13:20 PM


我根据以前在大公司的经验想想CDC如何运转。 比如CDC干这个检验的只有几个朝九晚三的人,每天take 2-3 个coffee break, 还有 2小时的lunch break, 加几个meeting,每天剩下的时间只够run 0 到 1个样品,结果要被peer review 或小组例会review 才能决定,而例会一周一次。和peer约个会有时也要等两三个星期才能凑到一起,还有可能要reschedule几次才开成。这样下来每人一个星期最多只能出4-5个结果。政府机构的程序复杂被各方牵制, 效率奇低。
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goldfish
那武汉的检测会不会有很多误差?很多假阳性?假阴性?
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zjspm
回复 27楼tiffany2013的帖子 说得对,就是效率低得可怕。。。
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Lightwinds

国内还得一天呐?太慢,还是得华人大妈上,一张嘴就检测完毕,你你你还有你,都带毒!

vikpie 发表于 1/29/2020 7:07:54 PM

lol
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zjspm
回复 28楼goldfish的帖子 误差肯定有,但质检也不是吃素的。误差率在某个水平之下就可以了吧。武汉的基数摆那了,有假阳假阴也可以忽略不计了。。
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realtttxxx
RT-PCR 的确花不了很多时间,96或者384孔板一次就可以检测大批量。但是确定protocol以及validate新试剂盒/primer,需要时间和努力。一旦kit弄好,以后都会很快了
回复6楼 loci 的帖子 我知道病毒比较特殊,但是从纯技术角度来看,一次一个PCR可以跑几十个样品没问题的啊。这平均一天8个的检测量,实在是理解无能啊。不到俩小时一次PCR就能跑完了。总之,理解不了他们的效率。 zjspm 发表于 1/29/2020 7:13:00 PM
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anai2017
回复 6楼loci的帖子

我知道病毒比较特殊,但是从纯技术角度来看,一次一个PCR可以跑几十个样品没问题的啊。这平均一天8个的检测量,实在是理解无能啊。不到俩小时一次PCR就能跑完了。总之,理解不了他们的效率。
zjspm 发表于 1/29/2020 7:13:20 PM

美国效率。 嘻嘻
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fukktuzi
回复 6楼loci的帖子

我知道病毒比较特殊,但是从纯技术角度来看,一次一个PCR可以跑几十个样品没问题的啊。这平均一天8个的检测量,实在是理解无能啊。不到俩小时一次PCR就能跑完了。总之,理解不了他们的效率。
zjspm 发表于 1/29/2020 7:13:20 PM

有文章解释过怕交叉污染影响检测结果。
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zjspm
回复 32楼realtttxxx的帖子 没错,那是说他们还在validation阶段?我以为都开始测了,已经过了那个阶段了呢
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zjspm
回复 34楼fukktuzi的帖子 这个我也考虑过,那除非一次只跑一个样品,不能够啊。。。
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bingmi
这个试剂盒 潜伏期没症状的能测出来吗?
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trinitydeng
回复 34楼fukktuzi的帖子 这个我也考虑过,那除非一次只跑一个样品,不能够啊。。。
zjspm 发表于 1/29/2020 8:06:11 PM

样本不是同时送到的吧,lab人员也不是24小时上班的,而且这个是突发事件,应该还有其他疾病的样本需要run占用资源?还有就是出了结果也不是马上更新网页的,估计也要走程序,而且网页更新跟lab run 样本的是不同的人也不会随时同步的。
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Lemm
CDC 反应太怪了。撤侨回来的志愿隔离,不强制。这不就准备霍霍LA吗?
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mylittle9
想知道什么样的人才符合检测标准。
我看他网站上的pending人数里只包括已经采样的。不包括汇报的。

也就是说汇报了的不会都采样。一般汇报的也会有发烧咳嗽的症状了吧。
最后采样检测的标准是什么?
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Lemm


样本不是同时送到的吧,lab人员也不是24小时上班的,而且这个是突发事件,应该还有其他疾病的样本需要run占用资源?还有就是出了结果也不是马上更新网页的,估计也要走程序,而且网页更新跟lab run 样本的是不同的人也不会随时同步的。

trinitydeng 发表于 1/29/2020 8:20:56 PM

川普不是说专家们24/7地监控吗?机场安排了那么多资源screen,怎么cdc lab就跟个笑话似的。
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hylei
昨天经韩国走明尼阿波利斯入关,我只是想说,St Paul机场真的没有任何一点点防范措施
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GaAs
Wow, 听4:50到5:00,cdc从12月开始monitor这个,1月6号申请向中国派人了解情况。这基本妥妥的做实了开始就知道啊。cdc肯定不可能自己知道,只能是中国通知它了。。。如果cdc什么都知道,也不会想派人去中国自己调查了。Trump那天的推夸奖中国transparency,大概是指12月就告诉美国了吧。。。
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Idle

川普不是说专家们24/7地监控吗?机场安排了那么多资源screen,怎么cdc lab就跟个笑话似的。

Lemm 发表于 1/29/2020 8:29:02 PM

24小时监控是指有人24小时值班接医院或州卫生局报疑似病例。但不是说一个样本半夜送到亚特兰大就有人立刻做测试的吧。
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lilacxxt
回复 1楼swing的帖子

我就想问问cdc为啥检测这么慢?1.21到今天九天时间一共才测了5 阳性加68阴性的,那就是说九天一共才测了73个,还有92个等待检测中。为啥啊为啥???这点儿检测量放国内不是一天就测完了吗。。。怎么这么磨叽呢
zjspm 发表于 1/29/2020 6:51:57 PM

中国开始一天只能跑200个还被人骂呢。现在已经征用了全部能做的实验室,估计都24小时无休了。
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GaAs
难怪这次什么都是美国先搞,17号开始screening武汉直飞的飞机,那个时候国内还不算真正爆出来。这肯定都是事先有数的。。。
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vikpie
Wow, 听4:50到5:00,cdc从12月开始monitor这个,1月6号申请向中国派人了解情况。这基本妥妥的做实了开始就知道啊。cdc肯定不可能自己知道,只能是中国通知它了。。。如果cdc什么都知道,也不会想派人去中国自己调查了。Trump那天的推夸奖中国transparency,大概是指12月就告诉美国了吧。。。
GaAs 发表于 1/29/2020 8:42:54 PM

当时我还以为自己听错了呢,所以美国对中国的数据应该有个比较客观的估计......
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GaAs
Wow, 听4:50到5:00,cdc从12月开始monitor这个病毒,1月6号申请向中国派人了解情况。这基本妥妥的做实了开始就知道啊。cdc肯定不可能自己知道,只能是中国通知它了。。。如果cdc什么都知道,也不会想派人去中国自己调查了。Trump那天的推夸奖中国transparency,大概是指12月就告诉美国了吧。。。
GaAs 发表于 1/29/2020 8:42:54 PM
I
Idle
Wow, 听4:50到5:00,cdc从12月开始monitor这个,1月6号申请向中国派人了解情况。这基本妥妥的做实了开始就知道啊。cdc肯定不可能自己知道,只能是中国通知它了。。。如果cdc什么都知道,也不会想派人去中国自己调查了。Trump那天的推夸奖中国transparency,大概是指12月就告诉美国了吧。。。
GaAs 发表于 1/29/2020 8:42:54 PM

我也注意到了这个。另外北京协和医院也是早在1月6号就院内启动疫情防控机制了。说明“圈内人士”老早就知道了。而我在美国开始在最初三个机场筛查旅客时打电话回家(非湖北,但是邻省),爸妈压根什么都不知道。
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9wan
难怪这次什么都是美国先搞,17号开始screening武汉直飞的飞机,那个时候国内还不算真正爆出来。这肯定都是事先有数的。。。
GaAs 发表于 1/29/2020 8:46:06 PM


美国10月份就提出了冠状肺炎会大规模传染。11月的YouTube视频就有。细思极恐。

https://youtu.be/AoLw-Q8X174
G
GaAs

当时我还以为自己听错了呢,所以美国对中国的数据应该有个比较客观的估计......

vikpie 发表于 1/29/2020 8:47:18 PM

cdc现在这么犹豫call不call,大概就是中国现在情况和美国发病情况严重不符吧。所以算好消息,就是这个可能确实不厉害,现在国内的情况是各种因素叠加造成的
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xxhz0909
这几天好几个帖子里信誓旦旦地说自己周围有确诊病例,今天CDC会爆出来,那些病例都去哪儿了?
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Lemm


24小时监控是指有人24小时值班接医院或州卫生局报疑似病例。但不是说一个样本半夜送到亚特兰大就有人立刻做测试的吧。

Idle 发表于 1/29/2020 8:45:07 PM

我知道啊,我的疑问是搞了个那么大的阵势,样品检测却搞得跟个笑话似的。cdc自己也不脸红?
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caribou
Wow, 听4:50到5:00,cdc从12月开始monitor这个,1月6号申请向中国派人了解情况。这基本妥妥的做实了开始就知道啊。cdc肯定不可能自己知道,只能是中国通知它了。。。如果cdc什么都知道,也不会想派人去中国自己调查了。Trump那天的推夸奖中国transparency,大概是指12月就告诉美国了吧。。。
GaAs 发表于 1/29/2020 8:42:54 PM

现在cdc检测速度都这么慢,所谓的monitor又有何用?
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fish_fish
There are 165 cases of novel coronavirus now under investigation in more than two dozen states, but the number of confirmed cases in the U.S. remains at five, the Centers for Disease Control and Prevention said Wednesday.
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sterling_lover
日本包机回去当天就有检测结果了 cdc为何需要这么久??
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LEAUPARKENZO
同问
日本包机回去当天就有检测结果了 cdc为何需要这么久?? sterling_lover 发表于 1/29/2020 9:44:00 PM
梨窝浅笑
华人id就是不信,每天开100个记招都没用。cdc要是检测出100个确诊,华人id就信了。
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flyingplate


我根据以前在大公司的经验想想CDC如何运转。 比如CDC干这个检验的只有几个朝九晚三的人,每天take 2-3 个coffee break, 还有 2小时的lunch break, 加几个meeting,每天只够run 1个样品,结果要被peer review 或小组例会review 才能决定,而例会一周一次。这样下来每人一个星期只能出4-5个结果。政府机构的程序复杂被各方牵制, 效率奇低。

tiffany2013 发表于 1/29/2020 7:45:49 PM

压榨科研人员太严重人家就去转行data scientist 了。
这里又不是中国到处996。
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Night_Cat
diagnostic test跟research可不一样好吧,在research的情况下一个plate可以跑几十个样品,diagnostic test一个plate很有可能只能跑个位数,可能还要重复不止一个plate。而且也不是跑完了样品就算测试完了,做documentation的时间比跑样品的时间只多不少。如果他们是从设计test开始,每一个设计方案都一一测试,然后选择最好的方案去validate,通过跑大量的样品来证明准确度和敏感度,可能要几十上百个,这中间还要间隔一定的时间。validate完了之后写report,写sop,通过QA approval,训练操作员,然后才能正式开始测试。这过程在公司里一般也是以周或者月为单位计量的,如果他们九天就做完了已经是相当给力了 然后要把test transfer到别的site的话,另外这个site重复以上过程
回复6楼 loci 的帖子 我知道病毒比较特殊,但是从纯技术角度来看,一次一个PCR可以跑几十个样品没问题的啊。这平均一天8个的检测量,实在是理解无能啊。不到俩小时一次PCR就能跑完了。总之,理解不了他们的效率。 zjspm 发表于 1/29/2020 7:13:00 PM
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Night_Cat
它被骂不见得是因为一天跑200个吧,我对它的槽点是明明知道基因检测是瓶颈,为什么非要用基因检测的数据来做官方统计,明明已经形成pandemic,结果确诊人数永远只限于lab capacity dictate的那几百个人,这不是荒谬吗?为什么不能用临床检测的数据来做更真实的估算
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silverblade
回复 60楼Night_Cat的帖子 为什么别的国家,比如日本、德国可以很快出结果,美国不行?
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clusive
它被骂不见得是因为一天跑200个吧,我对它的槽点是明明知道基因检测是瓶颈,为什么非要用基因检测的数据来做官方统计,明明已经形成pandemic,结果确诊人数永远只限于lab capacity dictate的那几百个人,这不是荒谬吗?为什么不能用临床检测的数据来做更真实的估算
Night_Cat 发表于 1/29/2020 10:28:21 PM

因为院内交叉感染这个在美国没有,看我同学吐槽的国内相当大一部分是院内感染
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Night_Cat
不了解其他国家的相关标准和程序,以及他们开发的时间线,不好说
回复60楼 Night_Cat 的帖子 为什么别的国家,比如日本、德国可以很快出结果,美国不行? silverblade 发表于 1/29/2020 10:30:00 PM
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tiffany2013
回复 60楼Night_Cat的帖子

为什么别的国家,比如日本、德国可以很快出结果,美国不行?
silverblade 发表于 1/29/2020 10:30:34 PM

工作态度问题。 记得以前刚工作时有一次问IT的人解决一个问题要多久, 得到的答复是It takes as long as it takes.
我想我是疯了
回复 60楼Night_Cat的帖子

为什么别的国家,比如日本、德国可以很快出结果,美国不行?
silverblade 发表于 1/29/2020 10:30:34 PM


我也有这个疑问。

而且别的国家日本法国澳大利亚撤侨都隔离14天,美国CDC这个三天是什么依据?
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elleyy
是不是基础数据有偏差,model要保证准确有些难呢?不知道用的哪种检测手段。如果是单纯的数据比较,跑几次模型应该可以得出相似度的结果?如果需要反应指示或者培养测序那要的时间会更久。。。外行人猜测,医学的东西要求精度高。
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ggbreeze


我也有这个疑问。

而且别的国家日本法国澳大利亚撤侨都隔离14天,美国CDC这个三天是什么依据?

我想我是疯了 发表于 1/29/2020 10:59:57 PM

我澳洲的朋友说他们那里的学校通知只要是从中国回来的孩子14天后才能去上学
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aoiqa
回复 60楼Night_Cat的帖子

为什么别的国家,比如日本、德国可以很快出结果,美国不行?
silverblade 发表于 1/29/2020 10:30:34 PM


这就是为什么日本和德国汽车质量总是比美国汽车质量好的原因
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hs2016


我也有这个疑问。

而且别的国家日本法国澳大利亚撤侨都隔离14天,美国CDC这个三天是什么依据?

我想我是疯了 发表于 1/29/2020 10:59:57 PM


我猜是经费不够
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luffa


我猜是经费不够

hs2016 发表于 1/29/2020 11:26:12 PM


Cdc不可能缺经费吧
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aoiqa
这个试剂盒
潜伏期没症状的能测出来吗?

bingmi 发表于 1/29/2020 8:19:09 PM


应该测不出吧!如果潜伏期能测出,疫情就好控制了
小熊nnn

我澳洲的朋友说他们那里的学校通知只要是从中国回来的孩子14天后才能去上学
ggbreeze 发表于 1/29/2020 11:12:12 PM

澳洲借这个机会排华很厉害的 很多没有回中国的小孩都在学校受歧视
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bingmi
没症状也不可能每个人都给测一遍啊


应该测不出吧!如果潜伏期能测出,疫情就好控制了

aoiqa 发表于 1/29/2020 11:33:10 PM
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Lightwinds
这几天好几个帖子里信誓旦旦地说自己周围有确诊病例,今天CDC会爆出来,那些病例都去哪儿了?
xxhz0909 发表于 1/29/2020 8:56:46 PM
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tataguru
回复 1楼swing的帖子

我就想问问cdc为啥检测这么慢?1.21到今天九天时间一共才测了5 阳性加68阴性的,那就是说九天一共才测了73个,还有92个等待检测中。为啥啊为啥???这点儿检测量放国内不是一天就测完了吗。。。怎么这么磨叽呢
zjspm 发表于 1/29/2020 6:51:57 PM

这个不是一般的PCR,首先需要负压实验室,确保可能污染源contain在实验室内,不leak. 实验人员需要穿PPE. 为了实验安全,结果可靠,重复性高,实验室肯定有SOP. 不知道具体CDC检测n-CoV的SOP是什么样的,但我们这里做viral vector clinical trial 的,准备一个viral vector dilution 就需要一个小时的,你可能觉得2分钟就能做完,为啥要1小时,因为有严格的decon procedure,所以有很多等待的时间,等的时候不可能做其他事的。 而且即使是相同的药,也必须一个一个的做,从而避免experimental error和cross contamination. 所以CDC如果只有一个负压实验室,一天测8个samples 很正常。
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Flyaway520
在州立政府里做实验检测工作,政府里很多事情要走程序所以很慢,但是如果真有什么发生,做起检测是可以很快的,至于为什么结果出的很慢,我猜是在最后的review 和confirmation 上花了很多的时间。
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sheisfree
我妈15号美国飞北京,第一次经历落地消毒,她还很纳闷,说以前没有过。海南航空。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
A
Acad

跟英国政府比,cdc太混蛋了。英国政府要求从疫区来的人自己隔离两个星期。
https://www.gov.uk/guidance/wuhan-novel-coronavirus-information-for-the-public

silverblade 发表于 1/29/2020 7:28:07 PM

是呀,这是最基本的常识吧
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mindstorm

这个不是一般的PCR,首先需要负压实验室,确保可能污染源contain在实验室内,不leak. 实验人员需要穿PPE. 为了实验安全,结果可靠,重复性高,实验室肯定有SOP. 不知道具体CDC检测n-CoV的SOP是什么样的,但我们这里做viral vector clinical trial 的,准备一个viral vector dilution 就需要一个小时的,你可能觉得2分钟就能做完,为啥要1小时,因为有严格的decon procedure,所以有很多等待的时间,等的时候不可能做其他事的。 而且即使是相同的药,也必须一个一个的做,从而避免experimental error和cross contamination. 所以CDC如果只有一个负压实验室,一天测8个samples 很正常。

tataguru 发表于 1/30/2020 12:57:46 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


LOL. 你说是作为全国最厉害的,甚至全球最厉害的国家传染病实验室,一天只能跑8个样??你确定实验室不是在火星 ?你让我笑一会儿。。。。。
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Lucy8860
最后那个医生老头水平挺高 讲话不用搞子 都是有用的话
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christyjiajia
圣地亚哥疑似病例本来今天宣布结果,现在又说要再等一周。wtf
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goldengate
看到一个人说的, 这可能是结果慢的原因? The test is only valid with suffecient viral loads. A negative result does not mean the patient does not have it. So, i imagine the golden standard is to wait the entire incubation period. But the incubation period keeps changing with the latest possibility being up to 14 days. But also no information is likely a positive thing. No reported respiratory illness is always good.
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zjspm
回复 67楼elleyy的帖子
不是的,这个检测跟model无关,cdc自己网站上都有具体方法,就是RT-PCR啊这个生物专业的基本都懂吧。我以前工作就是基本天天跑这个测试的,虽然病毒会有额外很多步骤,但是不管和哪个国家比,美国cdc不该是这个样子。明显就是不够重视。万一这次疫情是爆发在美国,他们这个效率不得被骂死。
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zjspm
回复 83楼goldengate的帖子
那不对呀,送检的难度不是都已经有症状了吗?不是潜伏期的呀
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zjspm
回复 82楼christyjiajia的帖子
哪里的消息要等一周?这是为了啥而拖延时间
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lazycat12345
这几天好几个帖子里信誓旦旦地说自己周围有确诊病例,今天CDC会爆出来,那些病例都去哪儿了?
xxhz0909 发表于 1/29/2020 8:56:46 PM

嗯我看到前几天微信群里频繁转聊天记录男票医院收了确诊的,今天又频繁转医院追查她男票了
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kiim

嗯我看到前几天微信群里频繁转聊天记录男票医院收了确诊的,今天又频繁转医院追查她男票了

lazycat12345 发表于 1/30/2020 2:08:09 AM

男票欠她钱了?
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Raymond520
美国就是因为太多病例不可以确诊才引起恐慌的。 如果全部确诊 没事 也不会这样啦。
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xiaoxuanxuan
CDC对这次疫情非常重视。大家看到的是只有百十来个PUI,岂不知每个PUI都有5-6份标本,有的标本处理起来非常花时间。虽然检测很快,但是每天收到上百份标本要统计,分类,处理都要花很多时间。虽然邮寄标本可以overnight, 可标本到达检测实验室一般都是第二天晚上了。据我所知,CDC最近都是加班到深夜。理解万岁!
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zl3341


我根据以前在大公司的经验想想CDC如何运转。 比如CDC干这个检验的只有几个朝九晚三的人,每天take 2-3 个coffee break, 还有 2小时的lunch break, 加几个meeting,每天剩下的时间只够run 0 到 1个样品,结果要被peer review 或小组例会review 才能决定,而例会一周一次。和peer约个会有时也要等两三个星期才能凑到一起,还有可能要reschedule几次才开成。这样下来每人一个星期最多只能出4-5个结果。政府机构的程序复杂被各方牵制, 效率奇低。

tiffany2013 发表于 1/29/2020 7:45:49 PM

Re 这个,根据我目前正在大公司混日子的经验来看。
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xiaoxuanxuan
回复 91楼zl3341的帖子 你在大公司的经验并不代表CDC!
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laoyin

Re 这个,根据我目前正在大公司混日子的经验来看。

zl3341 发表于 1/30/2020 7:44:29 AM

他们反正不急,流感都能死那么多人
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laoyin
CDC对这次疫情非常重视。大家看到的是只有百十来个PUI,岂不知每个PUI都有5-6份标本,有的标本处理起来非常花时间。虽然检测很快,但是每天收到上百份标本要统计,分类,处理都要花很多时间。虽然邮寄标本可以overnight, 可标本到达检测实验室一般都是第二天晚上了。据我所知,CDC最近都是加班到深夜。理解万岁!
xiaoxuanxuan 发表于 1/30/2020 7:35:10 AM

这种紧急公共事件,cdc人手不够为什么不要求支援?
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xhlin2015
现在国内一天几千个都测出来了,美国咋回事!
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zl3341
回复 1楼swing的帖子

我就想问问cdc为啥检测这么慢?1.21到今天九天时间一共才测了5 阳性加68阴性的,那就是说九天一共才测了73个,还有92个等待检测中。为啥啊为啥???这点儿检测量放国内不是一天就测完了吗。。。怎么这么磨叽呢
zjspm 发表于 1/29/2020 6:51:57 PM

不用国内,这边但凡以成果为考核标准的地方,也一准都搞完了。
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zl3341
有几个发言人嗓子都是哑的,估计这两天也忙得够呛。估计会很多。可是为啥不能多做点实验啊?

doublemint 发表于 1/29/2020 7:14:21 PM

发言的人又不是做实验的人
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caribou
回复 91楼zl3341的帖子

你在大公司的经验并不代表CDC!
xiaoxuanxuan 发表于 1/30/2020 7:50:53 AM

你认为CDC比公司效率高?CDC正式雇员都是公民,比公司爽多了。