给家人写了个口罩使用指南,公开在Google Drive了,工业N95有用,但也建议留给医护

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roseforest
楼主 (北美华人网)
更新图片文件

Word文件,Google Drive 链接https://drive.google.com/file/d/1XfsoIC9UFMUOmi6Ocf9AMrwIVZ24f8hL/view?usp=sharing

欢迎自用,修改,转发,本人不声明版权。

把我的几个回复也放到主楼吧
1. N95指的是“95%有效防0.3微米粉尘”,我在表格里写的是“99.9%有效隔离0.1微米颗粒"。这两者并不矛盾。原因如下,口罩的过滤效率和颗粒的大小不是线性的,一般来说现在的材料对0.3微米的颗粒的过滤效果最差,比0.3微米更大或更小的颗粒都能更有效率地被过滤,所以通常会用对0.3微米的过滤效率来进行标示。但是我写的指南主要意在对比各种口罩在同等情况的效率,所以根据参考文献选用了对0.1微米颗粒的过滤效率 (PFE @ 0.1 micron)。对比下来,工业N95和医用N95在这一点上没有区别,区别就是防液体冲溅的性能。外科口罩,尤其是3级,也不比N95差很多。人群聚集处是用N95和外科三级比较好,但是在国内各小区普遍自发隔离的情况下,比如出门拿个快递,二级和一级应该够用。
另有一点,佩戴方式正确时,N95对部分人可能是不太舒服的。我还看过有一个研究是口罩对防治传染病的作用不仅仅是它的过滤效率,而是阻止人们下意识地用手摸自己的脸,比揉眼睛,捂嘴,摸鼻子等。这种情况下,如果有人觉得N95口罩不舒服,佩戴普通的医用/外科口罩可能更好。

2. 使用N95和外科口罩时,比0.3微米更大的颗粒可以被口罩纤维物理隔离,而更小的能够被静电吸附。所以,N95口罩完全可以过滤0.3微米更小的病原。 但在吸附能力饱和时要及时更换。日常使用时,可以在开始影响呼吸时更换。医护在连续处理病患时,需要4小时更换一次。N95和外科口罩不能用液体清洁,洗了静电结构会被破坏。而普通的没有N95标识的防尘口罩(比如Walmart 20个$3的那种),不能替代N95或外科口罩,因为没有足够的静电吸附的能力。

3. 关于口罩防水、防油性能的解释。
医用N95,比如1860,及外科口罩能防水是个简略的说法,准确地说是防止带压液体冲溅。对这项标准进行测试时的液体通常是合成血液,具体性能用毫米汞柱表示。医用N95和三、二、一级外科口罩的数值分别是160,160,120和80。这个概念你想象一下是这样的,我们平时测血压也是用毫米汞柱来表示,高压/低压 160/120的单位就是毫米汞柱(mmHg)。所以医用n95能在一刀下去血呼哗拉,或者插管,或者病人大力对他们打喷嚏,吐口水等情况下保护他们。普通人真的用不到。除非你要去砍人,而这人刚好得了新冠。

N95的N指的是"not resistant to oil”,R95则是"somewhat resistant to oily particle",P95是"Strongly resistant to oily particle"。所以有时简化成P95和R95能防油,这个定义和上面的防液体冲溅又不一样,用P95/R95也是防不住大量的液体对着喷的,它是指防油性颗粒。P95刷墙时可用,是因为能阻止油性气体分子因为挥发而附着在微粒上进入口罩,但并不能过滤气体分子。如果要过滤气体分子,则要用具体写了能过滤"organic vapor, acidic gas等等的过滤器。这个就不展开了,生存爱好者可以看一下。
细雨空山
不错,看了也就是工业的一样放毒,但是不防水
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Jenniferchen898
已转发,谢谢分享。
我想我是疯了
鼓掌
青蓝冰水
感謝分享!
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babysaur
转:今天给3M打了好几个电话,收到了email,终于把N95各种型号的口罩搞明白了,分享一下吧: 1860 / 1870+ 这个型号是用于医疗作业,防湿尘等 8210 / 8511 这个型号是用于建筑工程,防灰尘等 9210+ 这个型号是用于工业工程,防砂尘及腐料等 从国外代购,很可能买到建筑用N95防尘口罩,完全不防病毒,大家一定要仔细看~不晓得是代购无知、还是明知却故意为之:以下被大量代购的两款,包括有名的3M品牌,虽然都是N95,但纯粹是建筑用防尘口罩,只防悬浮颗粒/微尘/花粉等,完全不防病毒,很贵但对于新型肺炎毫无作用,一定看清楚才好。 N95是口罩级别,购买时一定谨记1860 / 1870+ 这个型号,或者有anti virus、surgical、flu-fighter字样的,否则毫无用处。
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xiaofengxian
有人能说说r95和n95的区别吗?没有买到n95,只买到了几个r95,可是r95比n95还贵。。。网上google说,r95和n95是一样的,但比n95好的是可以partially resistant to oil particulate。
馒头的老婆
医护人员应该还是有保障的。他们有直接的进货渠道,跟我们散买的不一样。前几天找到一家供应牙医的网站,上面有大量的level3 手术口罩,很便宜,美国生产的。。我想买几盒,结果checkout需要注册账户,还要对方review,后来联系我说最近口罩high demand,他们最近只开放卖给给牙医诊所和医院。感觉这样做也蛮好的,至少可以供给保证医护人员。
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yore101
查过,r和p都比n更好,只要是防油的性能不同。但是医用是一样过滤95%+
有人能说说r95和n95的区别吗?没有买到n95,只买到了几个r95,可是r95比n95还贵。。。网上google说,r95和n95是一样的,但比n95好的是可以partially resistant to oil particulate。 xiaofengxian 发表于 1/28/2020 7:24:00 PM
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withbighope
转:今天给3M打了好几个电话,收到了email,终于把N95各种型号的口罩搞明白了,分享一下吧: 1860 / 1870+ 这个型号是用于医疗作业,防湿尘等 8210 / 8511 这个型号是用于建筑工程,防灰尘等 9210+ 这个型号是用于工业工程,防砂尘及腐料等 从国外代购,很可能买到建筑用N95防尘口罩,完全不防病毒,大家一定要仔细看~不晓得是代购无知、还是明知却故意为之:以下被大量代购的两款,包括有名的3M品牌,虽然都是N95,但纯粹是建筑用防尘口罩,只防悬浮颗粒/微尘/花粉等,完全不防病毒,很贵但对于新型肺炎毫无作用,一定看清楚才好。 N95是口罩级别,购买时一定谨记1860 / 1870+ 这个型号,或者有anti virus、surgical、flu-fighter字样的,否则毫无用处。

不信哪个3m员工会给客户这么误导的回复。
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zflx
现在口罩这么缺,1860应该留给一线医护
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jane2008
医护人员应该还是有保障的。他们有直接的进货渠道,跟我们散买的不一样。前几天找到一家供应牙医的网站,上面有大量的level3 手术口罩,很便宜,美国生产的。。我想买几盒,结果checkout需要注册账户,还要对方review,后来联系我说最近口罩high demand,他们最近只开放卖给给牙医诊所和医院。感觉这样做也蛮好的,至少可以供给保证医护人员。

馒头的老婆 发表于 1/28/2020 7:31:53 PM

我也是,忙了半天
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holdmyhand
口罩使用指南。。。有建设性
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roseforest
回复 6楼babysaur的帖子 除非把3M回复的email贴上来,我觉得这个说法(工业N95毫无用处)是胡说八道。
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lycheeberry
谢谢!
中国式民主
方圆百米无人的情况下,脸上挂着一个n95,是不是暴殄天物
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fxiyz
赞。。。
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greeneye
这是CDC关于sars和新型病毒使用口罩的链接 https://www.cdc.gov/sars/clinical/respirators.html https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nCoV/hcp/infection-control.html 里面都提到的是“NIOSH-certified disposable N95”
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roseforest
回复 18楼greeneye的帖子 根据3M的这个文件,工业N95比如8210,9210等都是NIOSH APPROVED,只是不能防水,不能用于手术中。 https://multimedia.3m.com/mws/media/601997O/respirator-comparisons-medical-health-care-vs-industrial-use.pdf?&cEVuQEcuZgVs6EVs6E666666--
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tommytommy
Google Drive 链接
https://drive.google.com/file/d/1OmgbWT9ofov6CKK6_CWDCmWcBAiy8CBr/view?usp=sharing

欢迎自用,修改,转发,本人不声明版权。

顺便呼吁一下还是把N95口罩,特别是医用款,留给需要的人吧。

参考 3M respirator comparisons medical health care vs industrialuse http://multimedia.3m.com/mws/media/601997O/respirator-comparisons-medical-health-care-vs-industrial-use.pdf?&cEVuQEcuZgVs6EVs6E666666-- Guide to face mask selection and use https://healthcentricadvisors.org/wp-content/uploads/2017/04/3_MaskEnomics_Poster_2012.pdf 穷人密封性测试 https://smartairfilters.com/zh/blog/poor-mans-fit-test/

roseforest 发表于 1/28/2020 5:33:36 PM

好帖子!
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xinlaide
丁香园网站不建议给老人用n95,容易呼吸困难
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roseforest
这几天看到一些问口罩的帖子,自顶一下。更新了Google Drive链接,和图片文件可以直接在本帖下载。 图片能看到/看不到都请回复一下,谢
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bluesmaster01
回复19楼roseforest 能防油不能防水是什么原理? P95可以用来刷墙,而很大涂料是水基的
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brookhollow
Thanks for sharing!
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moonbag
Thanks for sharing
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niggy
所以8210和8511都没用吗?我只买到了这两种。。。晕死
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tropicalfog
这是脑残吗?都什么时候了还在传这种完全错误的信息
转:今天给3M打了好几个电话,收到了email,终于把N95各种型号的口罩搞明白了,分享一下吧: 1860 / 1870+ 这个型号是用于医疗作业,防湿尘等 8210 / 8511 这个型号是用于建筑工程,防灰尘等 9210+ 这个型号是用于工业工程,防砂尘及腐料等 从国外代购,很可能买到建筑用N95防尘口罩,完全不防病毒,大家一定要仔细看~不晓得是代购无知、还是明知却故意为之:以下被大量代购的两款,包括有名的3M品牌,虽然都是N95,但纯粹是建筑用防尘口罩,只防悬浮颗粒/微尘/花粉等,完全不防病毒,很贵但对于新型肺炎毫无作用,一定看清楚才好。 N95是口罩级别,购买时一定谨记1860 / 1870+ 这个型号,或者有anti virus、surgical、flu-fighter字样的,否则毫无用处。 babysaur 发表于 1/28/2020 7:21:00 PM
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slwm
这种谣言就别转来转去了。3M N95口罩型号虽多,防病毒的作用是一样的。不懂就别瞎说,闲话版就有不少科普的。
转:今天给3M打了好几个电话,收到了email,终于把N95各种型号的口罩搞明白了,分享一下吧: 1860 / 1870+ 这个型号是用于医疗作业,防湿尘等 8210 / 8511 这个型号是用于建筑工程,防灰尘等 9210+ 这个型号是用于工业工程,防砂尘及腐料等 从国外代购,很可能买到建筑用N95防尘口罩,完全不防病毒,大家一定要仔细看~不晓得是代购无知、还是明知却故意为之:以下被大量代购的两款,包括有名的3M品牌,虽然都是N95,但纯粹是建筑用防尘口罩,只防悬浮颗粒/微尘/花粉等,完全不防病毒,很贵但对于新型肺炎毫无作用,一定看清楚才好。 N95是口罩级别,购买时一定谨记1860 / 1870+ 这个型号,或者有anti virus、surgical、flu-fighter字样的,否则毫无用处。 babysaur 发表于 1/28/2020 7:21:00 PM
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haorenpingan
所以8210和8511都没用吗?我只买到了这两种。。。晕死

niggy 发表于 2/13/2020 12:40:52 PM

你这2种都是可以防病毒的,只是没有防水层,医用的1860和1870+是有防水层,主要防止医护人员气管插管,或者吸痰的时候大量的液体冲出来
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tuphie
转:今天给3M打了好几个电话,收到了email,终于把N95各种型号的口罩搞明白了,分享一下吧:
1860 / 1870+ 这个型号是用于医疗作业,防湿尘等
8210 / 8511 这个型号是用于建筑工程,防灰尘等
9210+ 这个型号是用于工业工程,防砂尘及腐料等
从国外代购,很可能买到建筑用N95防尘口罩,完全不防病毒,大家一定要仔细看~不晓得是代购无知、还是明知却故意为之:以下被大量代购的两款,包括有名的3M品牌,虽然都是N95,但纯粹是建筑用防尘口罩,只防悬浮颗粒/微尘/花粉等,完全不防病毒,很贵但对于新型肺炎毫无作用,一定看清楚才好。
N95是口罩级别,购买时一定谨记1860 / 1870+ 这个型号,或者有anti virus、surgical、flu-fighter字样的,否则毫无用处。
babysaur 发表于 1/28/2020 7:21:12 PM [/url]


不要再误导别人了!1860/1870还是留给医疗人员使用。也不建议从代购中买,代购很可恶!普通人8210就足够了。具体请看3M官网。
All disposable filtering facepiece respirators that are certified as N95 can effectively filter airborne biological particles such as viruses and bacteria.
https://multimedia.3m.com/mws/media/1798135O/possible-alternatives-to-surgical-n95-respirators-in-the-us-healthcare-technical-bulletin.pdf
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tuphie
重复了,删。
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tuphie
重复了,删。
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cwh
回复 1楼roseforest的帖子 ding, re,re,re
养貂的小昭
当中不少错误的概念

N95是NIOSH机构approve的95%有效防0.3微米粉尘包括以粉尘为介质传播的病毒细菌,N是机构盖章,95是有效率
原文 a respirator rated N95 filters out more than 95% of particles (PM) larger than 0.3 microns
工业N95和医用N95唯一的区别是防不防渗水,民用的话N95绝对够,医用必须要能防水。

N99是军事级别,顾名思义,99%有效防粉尘和有害气体
N100是99.7%有效
这两者都可以长期使用,N99可以反复消毒使用,N100可以连续使用

其实我买了N100打算捐给一线,感觉那个环境怎么说也要N99以上级别的才安全。
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Writingpad
P95>n95/p2>一般医用口罩,顺序是这样的。
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Writingpad
当中不少错误的概念

N95是NIOSH机构approve的95%有效防0.3微米粉尘包括以粉尘为介质传播的病毒细菌,N是机构盖章,95是有效率
原文 a respirator rated N95 filters out more than 95% of particles (PM) larger than 0.3 microns
工业N95和医用N95唯一的区别是防不防渗水,民用的话N95绝对够,医用必须要能防水。

N99是军事级别,顾名思义,99%有效防粉尘和有害气体
N100是99.7%有效
这两者都可以长期使用,N99可以反复消毒使用,N100可以连续使用

其实我买了N100打算捐给一线,感觉那个环境怎么说也要N99以上级别的才安全。

养貂的小昭 发表于 2/13/2020 4:10:44 PM

N99,N100都很贵啊,现在真的是有心有力的人最能帮到国内的医护人员了,赞。
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mortonics
你这个也有错误: N95: N means Not resistant to oil R95: R means Resistant to oil P95: P means oil Proof Disposable N95, P95, R95都不能洗,洗了里面的静电层会被破坏,过滤效果降低。但R95,P95使用时间确实比N95长一些。
当中不少错误的概念 N95是NIOSH机构approve的95%有效防0.3微米粉尘包括以粉尘为介质传播的病毒细菌,N是机构盖章,95是有效率 原文 a respirator rated N95 filters out more than 95% of particles (PM) larger than 0.3 microns 工业N95和医用N95唯一的区别是防不防渗水,民用的话N95绝对够,医用必须要能防水。 N99是军事级别,顾名思义,99%有效防粉尘和有害气体 N100是99.7%有效 这两者都可以长期使用,N99可以反复消毒使用,N100可以连续使用 其实我买了N100打算捐给一线,感觉那个环境怎么说也要N99以上级别的才安全。 养貂的小昭 发表于 2/13/2020 4:10:00 PM
冰是睡着的水
谢谢露珠
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widelial
我刚给我父母买了3m的面罩,因为感觉是长期战役,与其一个个的口罩买了用了扔了,买个面罩一劳永逸,而且防护等级也要高很多。唯一就是需要维护,经常需要清洗。
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roseforest
回复 34楼养貂的小昭的帖子 你是说主楼的文件里有很多错误概念?我是作者,你能指点一下吗? 我揣摩了一下你可能是指这个“95%有效防0.3微米粉尘”和“99.9%有效隔离0.1微米颗粒"的区别。是这样的,口罩的过滤效率和颗粒的大小不是线性的,一般来说现在的材料对0.3微米的颗粒的过滤效果最差,比0.3微米更大或更小的颗粒都能更有效率地被过滤,所以通常会用对0.3微米的过滤效率来进行标示。但是我写的指南主要意在对比各种口罩在同等情况的效率,所以根据参考文献选用了对0.1微米颗粒的过滤效率 (PFE @ 0.1 micron)。对比下来,工业N95和医用N95在这一点上没有区别,区别就是防水性。外科口罩,尤其是3级,也不比N95差很多。人群聚集处是用N95和外科三级比较好,但是在国内各小区普遍自发隔离的情况下,比如出门拿个快递,二级和一级或许够用。至少我老家的父母在看过这个指南后,表示不会因为没有N95恐慌了。 还有一点,佩戴方式正确时,N95对部分人可能是不太舒服的。我还看过有一个研究是口罩对防治传染病的作用不仅仅是它的过滤效率,而是阻止人们下意识地用手摸自己的脸,比揉眼睛,捂嘴,摸鼻子等。这种情况下,如果有人觉得N95口罩不舒服,佩戴普通的医用/外科口罩可能更好。 另外,我100%确定N95的N是指"Not resistant to oil",而不是NIOSH。 不过买N100捐一线这个我很赞同,尤其是可替换滤芯以及配套的面罩,现在的价格还可以。这种面罩可以重复使用,而且(我想当然的)同样的材料直接生产滤芯可能比做成口罩更高效。
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roseforest
回复 23楼bluesmaster01的帖子 普通的N95即不防水也不防油,医用N95准确地说是防止带压液体冲溅,是因为多加了一个防液体的涂层。这点和外科口罩一样,对这项标准进行测试时的液体通常是合成血液。 P95可以刷墙时使用是因为resistant to oily particle,所以有人简化成防油,这个定义和上面的防液体冲溅又不一样,用P95也是防不住大量的油对着喷的,它是指防油性颗粒。P95刷墙时可用,是因为能阻止油性气体分子因为挥发而附着在微粒上进入口罩。
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roseforest
再啰嗦一句,医用N95,外科三级,二级,一级的防液体能力是用毫米汞柱来表示的,数值分别是160,160,120和80。之所以这样是因为我们平时测血压也是用毫米汞柱来表示的,高压/低压 160/120的单位就是毫米汞柱(mmHg)。所以医用n95能保护你被带压的血液喷到,普通人真的用不到。
养貂的小昭
回复 34楼养貂的小昭的帖子

你是说主楼的文件里有很多错误概念?我是作者,你能指点一下吗?

我揣摩了一下你可能是指这个“95%有效防0.3微米粉尘”和“99.9%有效隔离0.1微米颗粒"的区别。是这样的,口罩的过滤效率和颗粒的大小不是线性的,一般来说现在的材料对0.3微米的颗粒的过滤效果最差,比0.3微米更大或更小的颗粒都能更有效率地被过滤,所以通常会用对0.3微米的过滤效率来进行标示。但是我写的指南主要意在对比各种口罩在同等情况的效率,所以根据参考文献选用了对0.1微米颗粒的过滤效率 (PFE @ 0.1 micron)。对比下来,工业N95和医用N95在这一点上没有区别,区别就是防水性。外科口罩,尤其是3级,也不比N95差很多。人群聚集处是用N95和外科三级比较好,但是在国内各小区普遍自发隔离的情况下,比如出门拿个快递,二级和一级或许够用。至少我老家的父母在看过这个指南后,表示不会因为没有N95恐慌了。

还有一点,佩戴方式正确时,N95对部分人可能是不太舒服的。我还看过有一个研究是口罩对防治传染病的作用不仅仅是它的过滤效率,而是阻止人们下意识地用手摸自己的脸,比揉眼睛,捂嘴,摸鼻子等。这种情况下,如果有人觉得N95口罩不舒服,佩戴普通的医用/外科口罩可能更好。

另外,我100%确定N95的N是指"Not resistant to oil",而不是NIOSH。

不过买N100捐一线这个我很赞同,尤其是可替换滤芯以及配套的面罩,现在的价格还可以。这种面罩可以重复使用,而且(我想当然的)同样的材料直接生产滤芯可能比做成口罩更高效。
roseforest 发表于 2/13/2020 5:58:51 PM


感谢指正,N应该是指oil proof级别。
其实N95带valve的还行,戴一会儿就习惯了,只是民用的应该不需要那么高级别的,所以大家真的没有必要都去买N95,除非是在比较危险的区域或者人很多的地方,而且工业用的N95够了够了。把医用级别的留给医护吧。
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roseforest
因为看到还有人在问口罩,所以自顶一下。