回复 [img][/img]1楼utk的帖子[/url]现在官方数字湖北省，与全国其他省，数字持平大约都是1423个确诊的话湖北死亡率是5.3%其他省份加起来是0.4%所以，如官方说的，这次病毒其实没那么厉害人祸罢了 chinaren000 发表于 1/27/2020 3:28:23 PM [img][/img]
换句话说，真实的武汉数据，应该在15000 - 20000之间。真实死亡率是0.4%. 因为海外的死亡率趋向于 0.4%。有的H1N1的感觉。 minqidev 发表于 1/27/2020 3:31:37 PM
湖北跑出来的人带的病毒杀伤力应该跟湖北现状一样吧，所以不明白为什么其他省就低，难道地域特色？nevergetlost 发表于 1/27/2020 3:49:07 PM [img][/img]
政府对感染武汉病毒的病例不发诊断书不让住院隔离治疗，这些人如果死了能算在死亡率中吗？现在大外宣还要在计算死亡率时把病例基数扩大十倍但死亡人数不变，这样掩盖传染病的严重性真不要脸。 ytwk2 发表于 1/27/2020 4:12:00 PM [img][/img]
回复 [img][/img]1楼utk的帖子[/url]现在官方数字湖北省，与全国其他省，数字持平大约都是1423个确诊的话湖北死亡率是5.3%其他省份加起来是0.4%所以，如官方说的，这次病毒其实没那么厉害人祸罢了 chinaren000 发表于 1/27/2020 3:28:23 PM
这个还有待观察，外省的可能是第n代感染，发病要慢一步 chinaren000 发表于 1/27/2020 3:45:03 PM
主要致死人群主要是老年人。。而流动人口不是学生就是打工的，绝大多数都算是青壮年。。对他们来说基本就是个重流感。。 namamae 发表于 1/27/2020 4:19:14 PM [img][/img][/url]
根据华人上的信息，国内数字一开始就是严重低估的。也许就是因为知道这一切，而海外透明度比较高，才让我觉得问题没那么严重了。 utk 发表于 1/27/2020 4:21:19 PM [img][/img]
国内专家对最早41例确诊病例整理资料后发表在医学期刊上的文章，41例中有6人死亡所以死亡率是15%。https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext ytwk2 发表于 1/27/2020 4:30:31 PM
主要致死人群主要是老年人。。而流动人口不是学生就是打工的，绝大多数都算是青壮年。。对他们来说基本就是个重流感。。 namamae 发表于 1/27/2020 4:19:14 PM [img][/img]
换句话说，真实的武汉数据，应该在15000 - 20000之间。真实死亡率是0.4%. 因为海外的死亡率趋向于 0.4%。有的H1N1的感觉。 minqidev 发表于 1/27/2020 3:31:37 PM 海外有死亡的案例吗？
不是说没症状的人也可以传染他人吗？如果亲壮年把病毒带出省给了老年人呢？ nevergetlost 发表于 1/27/2020 4:42:18 PM
暂时没有，日本和泰国都有治愈的，西雅图那个好像也治愈了 译码 发表于 1/27/2020 4:44:23 PM
刚回顾了自己过去一周接受的信息，感觉自己持续了一周的应激反应减轻了很多。武汉肺炎这次根源肯定是人祸，但导致爆发的是最差的天时（寒假和过节，天冷潮湿）地利（交通枢纽）和人和（聚餐文化等），所以这个爆发规模在美国其实是很难复制的。没必要恐慌，保护好自己，对周围的人负责。只能说国内的普通老百姓太苦了，灾难来临时，他们永远是代价……虽然有一些求救视频发出，可是能救中国人民的，也只能是国人自己啊…… utk 发表于 1/27/2020 3:23:18 PM
回复 1楼utk的帖子[/url]现在官方数字湖北省，与全国其他省，数字持平大约都是1423个确诊的话湖北死亡率是5.3%其他省份加起来是0.4%所以，如官方说的，这次病毒其实没那么厉害人祸罢了 chinaren000 发表于 1/27/2020 3:28:23 PM
不是说没症状的人也可以传染他人吗？如果亲壮年把病毒带出省给了老年人呢？nevergetlost 发表于 1/27/2020 4:42:18 PM
我国内的朋友说看到了腾讯及网易这个推送，可没多久却整个网络都找不到了。 charlotte-sz999 发表于 1/27/2020 4:42:22 PM
我国内的朋友说看到了腾讯及网易这个推送，可没多久却整个网络都找不到了。
这也太假了，就算国内数据造假，海外哪里会跟着一起造假，怎么凑出这四百多例的？ 译码 发表于 1/27/2020 4:53:28 PM
情绪波动太大也是病，得治 holdmyhand 发表于 1/27/2020 4:47:00 PM
当时还没有进行基因检测，我个人感觉有可能有轻症的根本没去就医或者就医后自愈了没有被统计。 squirrel40 发表于 1/27/2020 4:37:32 PM
可能是推送的数字错了，所以撒回？ charlotte-sz999 发表于 1/27/2020 4:59:24 PM
到现在还在洗？香港确诊8例其中一例已经重症了！而且是好转了以后转为重症的 USTR 发表于 1/27/2020 4:51:07 PM
是的，很多人生命中都会得这种”病”，也许是自己亲朋好友的离世引发的，也许只是陌生人的痛苦经历引发的，阈值不一样而已。我希望所有得了的人都能治好 utk 发表于 1/27/2020 4:59:50 PM
这两天新闻刷多了，今天特别压抑，刚才一个人哭了一场，感觉情绪释放了好多了 gracelanlan 发表于 1/27/2020 5:17:23 PM
这两天新闻刷多了，今天特别压抑，刚才一个人哭了一场，感觉情绪释放了好多了 gracelanlan 发表于 1/27/2020 5:17:00 PM
谁告诉你不检测的都是轻症就医后都自愈了？歪歌报料的女ID的母亲和同一天火化的另外4个都走了他们都是轻症吗？为什么不把他们统计在内？ ytwk2 发表于 1/27/2020 5:01:32 PM
我来搞个简单的估算-根据民航数据，12/30日到1/20日，武汉飞往海外人数大约10万人，再加上21/22两天，最多11万人。目前有41例。发病率万分之3.7武汉500万跑出来的，大约200多万去了外省。按照250万的话，应该有925病例。官方是1400.这里应该有很多被武汉人员感染的家庭成员。武汉留下900万人，应该有3330病例。目前官方700. 官方也承认有2700疑似，其中45%（1215人）会被确诊，总数是大概2000周边县市按250万武汉人员算的话，也有925病例。目前官方是大概700.所以武汉以及湖北的官方数据都偏低太多了。但你要说目前十几万应该不会。这个估算误差是有的，但不会有数量级的差别。 麻辣肚丝 发表于 1/27/2020 5:38:48 PM
我们讲的是海外死亡率，不是海外重症病例，而且香港不是海外，你多读点书比你上网更有用。 minqidev 发表于 1/27/2020 5:13:00 PM
这个估算模型有一定道理。但是要做一些调整。简单来说，走的越远的轻症比例越高，年龄也越轻。如果年龄比较大，到省外或者海外的几率会比较小。所以，死亡率应该肯定是武汉>湖北>国内其他地方>海外。当然，这是基于没有二次传染的数据模型。如果有大规模二次感染，死亡率会拉近。 squirrel40 发表于 1/27/2020 5:56:39 PM
我建议你多看CDC的新闻，和看海外的案例。之前非典，香港淘大花园，一个广州人，按了下电梯的案件，上面有他的汗渍，他传染了几十个人； 这么多武汉人坐飞机出国，却一个外国人都没感染到，说明武汉那附近什么东西有促进这个病毒的传播。 minqidev 发表于 1/27/2020 5:21:17 PM [img][/img]
没有被认定为阳性然后因为此病死亡的肯定有。他们既没作为分母也没作为分子。但是任何疾病，重症就医的比例肯定比轻症就医的比例多。任何疾病统计上应该都是这样。因此，重症进行病毒检测的比例肯定比轻症进行病毒检测的比例高。希望你能看懂这个逻辑。 squirrel40 发表于 1/27/2020 5:50:45 PM [img][/img]
没有被认定为阳性然后因为此病死亡的肯定有。他们既没作为分母也没作为分子。但是任何疾病，重症就医的比例肯定比轻症就医的比例多。任何疾病统计上应该都是这样。因此，重症进行病毒检测的比例肯定比轻症进行病毒检测的比例高。希望你能看懂这个逻辑。squirrel40 发表于 1/27/2020 5:50:45 PM [img][/img]
武汉这时候还有人开窗唱国歌的，可怜之人必有可恨之处 chore 发表于 1/27/2020 3:53:00 PM [img][/img]
国歌大家都会啊，别的歌都有年代性。不明白有什么好恨的？ yore101 发表于 1/27/2020 11:53:29 PM
换句话说，真实的武汉数据，应该在15000 - 20000之间。真实死亡率是0.4%. 因为海外的死亡率趋向于 0.4%。有的H1N1的感觉。
这个还有待观察，外省的可能是第n代感染，发病要慢一步
湖北跑出来的人带的病毒杀伤力应该跟湖北现状一样吧，所以不明白为什么其他省就低，难道地域特色？
主要致死人群主要是老年人。。
而流动人口不是学生就是打工的，绝大多数都算是青壮年。。对他们来说基本就是个重流感。。
加一点。海外二十多例，目前为止死亡数为0. 危重病例为0.
可能的
所以除湖北之外的死亡率低。很可能是因为离开湖北的大部分年纪较轻。
海外有死亡的案例吗？
国内专家对最早41例确诊病例整理资料后发表在医学期刊上的文章，41例中有6人死亡所以死亡率是15%。
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext
当时还没有进行基因检测，我个人感觉有可能有轻症的根本没去就医或者就医后自愈了没有被统计。
不是说没症状的人也可以传染他人吗？如果亲壮年把病毒带出省给了老年人呢？
暂时没有，日本和泰国都有治愈的，西雅图那个好像也治愈了
这个有的，但是目前很少吧。但是目前看下来，湖北省外的病例绝大多数都是输入性的。
湖北省外二次传染的目前看来还很少。
海外的案例理论上和我们的状况更接近
情绪波动太大也是病，得治
我同学父母在武汉 看不上病，家里没车，救护车要等500+，买不到药 医院也没床位。这一切还在发生着 没有好转。
我的理解是，感染人中只有一小部分没有症状，而这批人中只有一部分有传染力。。
目前来看，其它省份的病例绝大多数都是输入性。。
海外是41例，不是四百多例啊。我的微信top stories好像都置顶了
https://news.qq.com//zt2020/page/feiyan.htm
这也太假了，就算国内数据造假，海外哪里会跟着一起造假，怎么凑出这四百多例的？
所以说这帮职业造谣的不仅坏，而且傻
可能是推送的数字错了，所以撒回？
谁告诉你不检测的都是轻症就医后都自愈了？歪歌报料的女ID的母亲和同一天火化的另外4个都走了他们都是轻症吗？为什么不把他们统计在内？
海外的数据，明显错了，海外的数据又不是腾讯控制。
我们讲的是海外死亡率，不是海外重症病例，而且香港不是海外，你多读点书比你上网更有用。
这两天新闻刷多了，今天特别压抑，刚才一个人哭了一场，感觉情绪释放了好多了
我建议你多看CDC的新闻，和看海外的案例。
之前非典，香港淘大花园，一个广州人，按了下电梯的案件，上面有他的汗渍，他传染了几十个人； 这么多武汉人坐飞机出国，却一个外国人都没感染到，说明武汉那附近什么东西有促进这个病毒的传播。
没有被认定为阳性然后因为此病死亡的肯定有。他们既没作为分母也没作为分子。
但是任何疾病，重症就医的比例肯定比轻症就医的比例多。任何疾病统计上应该都是这样。
因此，重症进行病毒检测的比例肯定比轻症进行病毒检测的比例高。
希望你能看懂这个逻辑。
这个估算模型有一定道理。但是要做一些调整。
简单来说，走的越远的轻症比例越高，年龄也越轻。
如果年龄比较大，到省外或者海外的几率会比较小。
所以，死亡率应该肯定是武汉>湖北>国内其他地方>海外。
当然，这是基于没有二次传染的数据模型。
如果有大规模二次感染，死亡率会拉近。
你读了那么多书，在美国住了这么多年，知道401k是什么了吗？
的确，飞去海外的大多有点钱，他们的身体状况会更好点。另外，也有国内转机飞海外的数据没有统计。
这里只估算目前感染率。按万分之3.7的海外感染率算，国内感染总数是5200，这是下限。如果国内感染率最多按海外的2倍算的话，目前应该是5200-10000人规模。
死亡人数不好估计。因为大多数人感染时间还比较短，还需要观察。
电梯按键的事是酒店，没有几十个，但是染上了外国游客。淘大花园是后来的事情，案例是300多。两种病毒不同。
笑话，哪个懂逻辑的人会用“重症就医的比例肯定比轻症就医的比例多”来得出结论“没检测的人一定比检测的人病症轻”？不要忘了事实已经明摆着你们所谓的“轻症”在某一天之内就被火化了起码5个而你们所说的“重症”在一个多月里活了35个死了6个，所以事实已经说明你们用检测与否来判断重症轻症是荒唐至极的。
另外在选择这41个病例进行研究时，由于当时没有现在的简易测试盒，究竟对谁检测主要是根据流行病学研究的价值挑一些接触未知病毒的可能性高的病人来检测的。这就是为什么41个病人里挑了27个接触过华南海鲜市场的人。
没有被认定为阳性而死亡的没有被作为分子或分母，但有人要把已认定阳性的没死亡的分母扩大10倍以降低死亡率，你到现在还没明白我们在讨论什么吗？
这有什么不好明白的。这次疫情让海外的人都对这个锅失望透顶，结果大家同情的对象表现出坚韧的爱国情操，让大家深深的惭愧，因爱生怨，因愧生恨