为什么抗病毒药不起作用?

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Firecar2005
楼主 (北美华人网)
真的不懂, 抑制RNA, 抑制病毒复制, 为什么没用?
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yaner11
变异的。。 就象flu, 你打了shot, 但是type 不对,也没用。
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bigkonglong
抗病毒的药对大部分病毒都不起作用,即使是designed for specific virus,很多情况下,不起作用的概率也是大部分超过百分之60-70。抗菌容易很多,但是抗病毒难度高了很多数量级。病毒太难对付了。
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pugetsound
回复 1楼Firecar2005的帖子 谁跟你说没用的啊。治疗方案里就说了抗逆转录和干扰素。
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mindstorm
因为人也需要RNA啊,需要特殊的只抑制逆转录的才管用。 不懂不是这个专业的,可以GOOGLE, 不要随便指责。大公司,大科学家比你牛比的多的是,任何人搞出一个高效的,都会发大财的。每个成功的药背后,都是几百亿的资金
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mindstorm
变异的。。
就象flu, 你打了shot, 但是type 不对,也没用。
yaner11 发表于 1/26/2020 1:54:51 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


不要瞎传,真心没变异。。。
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Theash
目前初期我知道有吃奥司他韦的,其他不知
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macha
看到群里理科男的解释: 病毒与人体细胞几乎是一样的生存环境,所以人类目前没有任何医疗手段,可以定点攻击已经存在于人体内的病毒而不伤害自身的细胞。也就是说,一旦感染了病毒,目前是无药可医的(中药等号称可以医冶百病的,就不说了)。目前所有的医疗手段,都是通过激素等,刺激和强化人体的免疫系统(相当于仅仅是呐喊、助威,而不是直接参与战斗),这是目前对抗病素的唯一方式,所以以前感冒和发烧以后,如果化验显示是病毒感染,则医生都不会给开药,就让回家休息、多喝水,多保温。人类现在就掌握了一种有效对抗病毒的手段: 就是疫苗,但这种手段,也是利用自身的免疫系统,来完成的。即剥离出对应病毒的灭活病毒(不再会繁殖和危害人体),注入人体内,让人体的免疫系统,感受到受到病毒入侵,刺激免疫系统,在没有病毒真正侵入的时候,产生免疫细胞,这是一种定向攻击的武器,非常有效。所以现在只要发明了疫苗的,都几乎可以百分之百对付这种病毒。但还没有发明的,都只能采用各种边缘手段来对付,而不是真正意义 上的治疗。 还有几段: 病毒,是与人体细胞完全一样的一种结构,没有细胞壁,所以必须要在动物体内才能存活,一旦离开宿主的身体,几分钟内甚至几秒钟内就会死亡,这是与细菌最大的不同。所以病毒是不会通过空气、物体传播的。而且人体完好的皮肤可以绝对阻挡绝大部分病毒的入侵。 比如栏杆,是不会传播病毒的,除非前面一个病毒携带者刚摸过这个栏杆,几秒内我们接触这个栏杆,并且接触的手上刚好有伤口,病毒才有万分之一分的机会,从这里侵入。但病毒可以通过飞沫传播,也就是说,在密闭的空间中(火车、飞机、地铁),病毒携带者打个喷嚏,会飞出很多的飞沫,而正好另一个人短时间内吸入这些飞沫,就有可能被传染。 目前传播较广,主要原因是前期大家都不知道,都没有引起足够的重视,后面还会有一个快速增长的过程,也都是因为前期没有防范的人,被传染上了以后,还没有显露出来。随着所有人都开始戴口罩 、避开人流集中的地方,这个病毒自然就会消失的,记住,不是被消灭了、被治好了,只是掐断了传播的途径而已。照这个架式,估计再过个10来天,感染人数会达到一个峰值吧,然后就会迅速回落了。
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mylittle9
这个我也有疑问。 有谁知道治疗带状疱疹给开的药是什么吗? 我怎么依稀记得就是抗病毒药和止痛药呢
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dukenyc125
没有广谱的抑制RNA药
真的不懂, 抑制RNA, 抑制病毒复制, 为什么没用?
Firecar2005 发表于 1/26/2020 1:53:51 PM
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rabbit45
看到群里理科男的解释:
病毒与人体细胞几乎是一样的生存环境,所以人类目前没有任何医疗手段,可以定点攻击已经存在于人体内的病毒而不伤害自身的细胞。也就是说,一旦感染了病毒,目前是无药可医的(中药等号称可以医冶百病的,就不说了)。目前所有的医疗手段,都是通过激素等,刺激和强化人体的免疫系统(相当于仅仅是呐喊、助威,而不是直接参与战斗),这是目前对抗病素的唯一方式,所以以前感冒和发烧以后,如果化验显示是病毒感染,则医生都不会给开药,就让回家休息、多喝水,多保温。人类现在就掌握了一种有效对抗病毒的手段: 就是疫苗,但这种手段,也是利用自身的免疫系统,来完成的。即剥离出对应病毒的灭活病毒(不再会繁殖和危害人体),注入人体内,让人体的免疫系统,感受到受到病毒入侵,刺激免疫系统,在没有病毒真正侵入的时候,产生免疫细胞,这是一种定向攻击的武器,非常有效。所以现在只要发明了疫苗的,都几乎可以百分之百对付这种病毒。但还没有发明的,都只能采用各种边缘手段来对付,而不是真正意义 上的治疗。


理工男就这水平?激素是免疫抑制剂, 因为免疫有时候为了战胜病毒是可以过于活跃以至于伤害了自身的组织细胞,所以要用激素抑制消炎。
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macha
你这说的跟他一个意思啊 哦我懂你意思了,激素其实是抑制免疫不是强化免疫,不过我觉得给我们这种门外汉普及知识为了不讲太复杂大概意思也就行了😅
理工男就这水平?激素是免疫抑制剂,因为免疫有时候为了战胜病毒是可以过于活跃以至于伤害了自身的组织细胞,所以要用激素抑制消炎。 rabbit45 发表于 1/26/2020 2:23:00 PM
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rabbit45
你这说的跟他一个意思啊

macha 发表于 1/26/2020 2:25:24 PM


抑制和刺激强化什么时候一个意思了?
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cavine747
abbvie捐了一批抗病毒药,据说有效果。这药本来是艾滋病人吃的。
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macha
我改了我改了,他应该就说用激素辅助治疗就行了。我理解中心思想就是没有直接治病毒的药,这也是为什么美国医生不常开抗生素而让我们自己回家扛的原因。
抑制和刺激强化什么时候一个意思了? rabbit45 发表于 1/26/2020 2:26:00 PM
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hcrab


理工男就这水平?激素是免疫抑制剂, 因为免疫有时候为了战胜病毒是可以过于活跃以至于伤害了自身的组织细胞,所以要用激素抑制消炎。

rabbit45 发表于 1/26/2020 2:23:37 PM [/url]


re,免疫系统有时候连自身组织一起攻击的时候需要抑制一下,比如风湿科的一些疾病
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bebedoll
我觉着王广发那个艾滋病药应该有用。这好像是加拿大病毒学家邱香果的成果,对抗Ebola 的。
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CleverBeaver
因为人也需要RNA啊,需要特殊的只抑制逆转录的才管用。 不懂不是这个专业的,可以GOOGLE, 不要随便指责。大公司,大科学家比你牛比的多的是,任何人搞出一个高效的,都会发大财的。每个成功的药背后,都是几百亿的资金
mindstorm 发表于 1/26/2020 2:01:00 PM

🐂
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CleverBeaver
回复 1楼Firecar2005的帖子

谁跟你说没用的啊。治疗方案里就说了抗逆转录和干扰素。
pugetsound 发表于 1/26/2020 1:56:38 PM

这个也是有不同种类的
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CleverBeaver
我觉着王广发那个艾滋病药应该有用。这好像是加拿大病毒学家邱香果的成果,对抗Ebola 的。
bebedoll 发表于 1/26/2020 2:42:02 PM

隔壁有同学说某个抗ebola不是很成功的药也在实验nCoV
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rabbit45
我改了我改了,他应该就说用激素辅助治疗就行了。我理解中心思想就是没有直接治病毒的药,这也是为什么美国医生不常开抗生素而让我们自己回家扛的原因。
macha 发表于 1/26/2020 2:27:56 PM


很多病毒是有治理的药物的,比如带状疱疹什么的,药物可以抑制病毒在体内复制,已经复制好的是没什么药可以杀死的,所以给药越早越好。但是抑制不同病毒的药肯定是不一样的。抗生素是对抗细菌,跟病毒两码事。
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chuhehanjie


理工男就这水平?激素是免疫抑制剂, 因为免疫有时候为了战胜病毒是可以过于活跃以至于伤害了自身的组织细胞,所以要用激素抑制消炎。

rabbit45 发表于 1/26/2020 2:23:37 PM

别苛责理工男了,他这是基本的科普,说得再光点深点,非专业的就晕了
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macha
谢谢耐心科普!所以说也是可能研制出抑制肺炎病毒在体内复制的药的?那流感病毒呢?医生一般让我们回家自己扛是因为变异太快来不及研制治理的药物?tamiflu是你说的这类抑制病毒的药物吗?
很多病毒是有治理的药物的,比如带状疱疹什么的,药物可以抑制病毒在体内复制,已经复制好的是没什么药可以杀死的,所以给药越早越好。但是抑制不同病毒的药肯定是不一样的。抗生素是对抗细菌,跟病毒两码事。 rabbit45 发表于 1/26/2020 3:10:00 PM
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rabbit45
谢谢耐心科普!所以说也是可能研制出抑制肺炎病毒在体内复制的药的?那流感病毒呢?医生一般让我们回家自己扛是因为变异太快来不及研制治理的药物?tamiflu是你说的这类抑制病毒的药物吗?
macha 发表于 1/26/2020 5:24:03 PM


是的啊,德国去武汉那个教授不是一直在研究冠状病毒吗,之前又没传染给人,药厂没有利益驱动研发罢了。抗病毒都是干扰素进行抑制,所有抗病毒都是上的越早恢复时间越短。用太晚都已经复制了一大堆了,吃了也只能干扰后续复制,已经复制的那一堆只能慢慢靠自身抗体清除。让你抗应该是没确认你感染了吧,或者症状太轻吃药side effects outweigh benefits,不然肯定需要给药啊。
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qas168888
那个理工男里面错误蛮多的,主要是这个激素说反了,别的什么抗生素都是破坏细胞壁也是错的,还说病毒和人体细胞结构一样真的是。。。科普也不能这么不靠谱吧。。。网上各种专业同学做的科普很多了,不缺这种的