为什么一直确定不了真正的致病原因?

l
llsun
楼主 (北美华人网)
这次从刚开不管是流言还是新闻,到现在已经一个多月,为什么连真正致病原因都查不到?
h
henshuhen
因为海鲜市场可能都不是源头
l
liumao
大家可能都忘了, 此次事件最早是以从外蒙还是内蒙输入北京的肺鼠疫为开始(当时还没确定SARI)。那是11月份。 有医生早在那时就提醒领导层关注和采取行动。有医院在那时就已经封锁楼层。 时过2个多月,到无法遮掩了,才假惺惺的采取已经太迟的行动,并仍然试图遮掩真相和真实数字。 这个政府有多么反人类。
e
enhesaepc
11月3号 两名内蒙古夫妻到朝阳医院就诊 确诊肺鼠疫,后朝阳医院整层呼吸科消毒,重症不治死亡 11/13 中国通报WHO中国发现肺鼠疫(国际一级甲等传染病),海外媒体各种报道 (nyt washington post,telegraph 11/16 第三例肺鼠疫病人一样来自于内蒙古 后12月疑似黑龙江某宾馆也发现了 当时朝阳医院主治医生李积凤发了微博说这么多年从未见过这样的病例,后微博被删! 这次从刚开不管是流言还是新闻,到现在已经一个多月,为什么连真正致病原因都查不到?
l
lotusever
因为真正的原因实在是不能说。
d
dotmm
邪恶是普通人无法想象的 希望有水落石出的一天 爱听不听吧 [url=https://m.youtube.com/watch?v=YHTvTfA59So]https://m.youtube.com/watch?v=YHTvTfA59So[/url]
y
yogi
是什么?
因为真正的原因实在是不能说。 lotusever 发表于 1/25/2020 9:54:00 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=82501937&postid=82501937#82501937][img][/img][/url]
J
June_Fish
真正的源头大概就是中共
l
lewu1116
回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2495887&postid=82501963#82501963]7楼yogi的帖子[/url] 是P4 P4是什么?google一下吧
s
snakeblue
真正的源头大概就是中共
June_Fish 发表于 1/25/2020 9:58:56 AM


大实话

https://www.youtube.com/watch?v=YHTvTfA59So&app=desktop
z
zchen22
回复 1楼llsun的帖子
一个多月的时间太短了,国内外那么多专家都开始发表论文,仅仅是个开始。致病原因是个很严肃的科学问题,并不是“群情激愤”就能搞清楚的。
J
June_Fish
中国人口老龄化,土共想让那部分没有生产能力的老人快快消失,于是研制出这样一种病毒。所以受这个病毒攻击的老年人基本就只能等死了。土共的罪恶滔天,只有我们想不到,没有他们干不出来的。
s
sssccc
就算土工干得出这种事,造成的社会影响,消耗的医疗资源,耽误的经济发展,这些都是得不偿失的。流感也攻击老年人,也是土工发明的?你如果说故意不给老年人打流感疫苗还更符合逻辑一些。
中国人口老龄化,土共想让那部分没有生产能力的老人快快消失,于是研制出这样一种病毒。所以受这个病毒攻击的老年人基本就只能等死了。土共的罪恶滔天,只有我们想不到,没有他们干不出来的。 June_Fish 发表于 1/25/2020 10:03:00 AM [img][/img]
M
Mintcafe
中国人口老龄化,土共想让那部分没有生产能力的老人快快消失,于是研制出这样一种病毒。所以受这个病毒攻击的老年人基本就只能等死了。土共的罪恶滔天,只有我们想不到,没有他们干不出来的。
June_Fish 发表于 1/25/2020 10:03:17 AM [img][/img]

土工的决策层基本都是老年人,就算土工真脑残到这个地步就不怕病毒反噬,还是他们都有李大师的法力保护刀枪不入?
l
lewu1116
回复 14楼Mintcafe的帖子 死的是P民 又不是领导
c
champaigner
鼠疫是细菌 这次是病毒 两码事
大家可能都忘了, 此次事件最早是以从外蒙还是内蒙输入北京的肺鼠疫为开始(当时还没确定SARI)。那是11月份。 有医生早在那时就提醒领导层关注和采取行动。有医院在那时就已经封锁楼层。 时过2个多月,到无法遮掩了,才假惺惺的采取已经太迟的行动,并仍然试图遮掩真相和真实数字。 这个政府有多么反人类。 liumao 发表于 1/25/2020 8:14:00 AM [img][/img]
i
indeerp
这论坛上都是什么反共反到智商负数的人
中国人口老龄化,土共想让那部分没有生产能力的老人快快消失,于是研制出这样一种病毒。所以受这个病毒攻击的老年人基本就只能等死了。土共的罪恶滔天,只有我们想不到,没有他们干不出来的。 June_Fish 发表于 1/25/2020 10:03:00 AM [img][/img]
d
dotmm
就算土工干得出这种事,造成的社会影响,消耗的医疗资源,耽误的经济发展,这些都是得不偿失的。流感也攻击老年人,也是土工发明的?你如果说故意不给老年人打流感疫苗还更符合逻辑一些。

sssccc 发表于 1/25/2020 10:10:11 AM [img][/img]

实验室制造出来的病毒,还有谁有能力投放
制造混乱开始帅锅,维持统治,可怜的永远是底层老百姓
b
boshi
就算土工干得出这种事,造成的社会影响,消耗的医疗资源,耽误的经济发展,这些都是得不偿失的。流感也攻击老年人,也是土工发明的?你如果说故意不给老年人打流感疫苗还更符合逻辑一些。

sssccc 发表于 1/25/2020 10:10:11 AM

哈哈,认真你就输了
b
boshi

土工的决策层基本都是老年人,就算土工真脑残到这个地步就不怕病毒反噬,还是他们都有李大师的法力保护刀枪不入?

Mintcafe 发表于 1/25/2020 10:10:20 AM

哈哈哈
b
boshi
鼠疫是细菌 这次是病毒 两码事

champaigner 发表于 1/25/2020 10:18:47 AM

管他呢,都是土共的错
t
timless
f
fadeintoyou
邪恶是普通人无法想象的
希望有水落石出的一天

爱听不听吧
https://m.youtube.com/watch?v=YHTvTfA59So

dotmm 发表于 1/25/2020 9:57:34 AM


看了 不寒而栗
武汉的地理位置 全国中心交通枢纽
春运高峰
时间点地点不可能更完美
一切都觉得make sense了
f
fadeintoyou
邪恶是普通人无法想象的
希望有水落石出的一天

爱听不听吧
https://m.youtube.com/watch?v=YHTvTfA59So

dotmm 发表于 1/25/2020 9:57:34 AM


看了 不寒而栗
看下地图武汉的地理位置 全国中心交通枢纽
春运高峰
时间点地点不可能更完美
一切都觉得make sense了
s
susancoffee
这论坛上都是什么反共反到智商负数的人
中国人口老龄化,土共想让那部分没有生产能力的老人快快消失,于是研制出这样一种病毒。所以受这个病毒攻击的老年人基本就只能等死了。土共的罪恶滔天,只有我们想不到,没有他们干不出来的。 June_Fish 发表于 1/25/2020 10:03:00 AM


indeerp 发表于 1/25/2020 10:47:43 AM
re
l
llsun
各个年龄层都有中招的啊。 上次的SARS究竟是怎么消除的?普遍说法是天气热了,病毒活性减退消失了,但为什么广州香港也是重宰区?懂行的请进来讲讲。联想到这次,这种说法又开始流行,不太解释的通
可口可耐
这论坛上都是什么反共反到智商负数的人

indeerp 发表于 1/25/2020 10:47:43 AM
a
appleapp
必须收集到足够多的sample,加上找到原始宿主,所有样品病毒测序,然后做phylogenic tree,才可能推算出来最初的那一株病毒是哪里。sars也是疫情爆发好几年后,科学家在蝙蝠身上分离出来病毒然后序列比对分析才疾病确定原头。我个人也对p4 lab的地理位置的巧合有点惊讶,但是真的不相信阴谋论。哪怕在物种进化方面,所有真核生物的common ancestor是什么这几年都还有争议,更别说着短短一个月时间摸清一个新病毒的情况。去wiki上查一下09年swine flu,也是研究了很久才确定是墨西哥一个地方德猪身上德病毒变异然后传染给人的。
d
dimplemm
排一个这个 其他回复是真的带节奏还是起哄啊
必须收集到足够多的sample,加上找到原始宿主,所有样品病毒测序,然后做phylogenic tree,才可能推算出来最初的那一株病毒是哪里。sars也是疫情爆发好几年后,科学家在蝙蝠身上分离出来病毒然后序列比对分析才疾病确定原头。我个人也对p4 lab的地理位置的巧合有点惊讶,但是真的不相信阴谋论。哪怕在物种进化方面,所有真核生物的common ancestor是什么这几年都还有争议,更别说着短短一个月时间摸清一个新病毒的情况。去wiki上查一下09年swine flu,也是研究了很久才确定是墨西哥一个地方德猪身上德病毒变异然后传染给人的。
appleapp 发表于 1/25/2020 1:09:47 PM
d
dimplemm
新病毒当然不分年龄层 当然自身免疫功能强的 康复起来比较快 这次虽然传播比sars快 但好像致命性来说弱一些。sars消除 一方面是有效地隔离 不会大面积传播 另一方面也确实有天气热病毒不耐热的原因 其实这就跟流感一样啊 都是病毒 都有季节性的
各个年龄层都有中招的啊。 上次的SARS究竟是怎么消除的?普遍说法是天气热了,病毒活性减退消失了,但为什么广州香港也是重宰区?懂行的请进来讲讲。联想到这次,这种说法又开始流行,不太解释的通
llsun 发表于 1/25/2020 1:01:32 PM
C
CleverBeaver
排一个这个 其他回复是真的带节奏还是起哄啊

dimplemm 发表于 1/25/2020 1:12:58 PM

发觉了,很多浑水摸鱼的
同意ls的,需要多测序这次的病毒,可以倒推出patient 0出现的时间

目前看泰国的病人和武汉的初始病人之间没有任何mutation
C
CleverBeaver
新病毒当然不分年龄层 当然自身免疫功能强的 康复起来比较快 这次虽然传播比sars快 但好像致命性来说弱一些。sars消除 一方面是有效地隔离 不会大面积传播 另一方面也确实有天气热病毒不耐热的原因
其实这就跟流感一样啊 都是病毒 都有季节性的

dimplemm 发表于 1/25/2020 1:17:04 PM [/url]


我没有经历过sars1.0,班上好多人说这次没上次严重或者上次和这次情况很不同什么的,

看一下这篇关于sars1.0的科普 https://harvardmagazine.com/2007/03/the-sars-scare.html

很多情况和这次很类似,比如很多人是无症状传播者
l
llsun
还有,如果说源头是海鲜市场,那就不可能最初只有一个人被感染。如果是实验室,那实验室极大可能是会有应对方法的,至少也会向公众发出警告,所以源头不太可能在这儿。奇怪的是,海鲜市场的报道最初好像是只发现一例
C
Cindylui008
刚刚想了一想,突然觉得这好像有其他非人类物种想取得人类在地球的主导地位。地球里面毕竟住着好多的生物和动物、植物等等。大家有没发觉?除了这种新型冠状病毒,还有流感病毒,希望赶快研究出新的疫苗,来对抗这种病毒。
p
pineappletin

土工的决策层基本都是老年人,就算土工真脑残到这个地步就不怕病毒反噬,还是他们都有李大师的法力保护刀枪不入?

Mintcafe 发表于 1/25/2020 10:10:20 AM

显然是李大师乏力无变
y
yuxing
RE。 sars病毒是研究人员花了十几年才找到高度相似的带病毒蝙蝠,还不是100%相似。
回复 1楼llsun的帖子
一个多月的时间太短了,国内外那么多专家都开始发表论文,仅仅是个开始。致病原因是个很严肃的科学问题,并不是“群情激愤”就能搞清楚的。
zchen22 发表于 1/25/2020 10:03:08 AM
c
creme_brulee
我记得管轶提到过生鲜市场被封了并且消了毒,对生鲜市场的调查很难进行了
C
CleverBeaver
我记得管轶提到过生鲜市场被封了并且消了毒,对生鲜市场的调查很难进行了
creme_brulee 发表于 1/25/2020 2:17:26 PM

但是实验室有哪些实验和病毒有记录的吧
e
elleyy
感觉是p4泄露出去了,正好又有海鲜市场立刻就找到宿主马上发酵。非典过去很久了,在这之前没有大规模野味导致的感染,武汉这个病毒研究敏感期让人不得不怀疑是实验室跑出去的,17年也有外媒警告可能泄露。
t
toffeemoka
我记得管轶提到过生鲜市场被封了并且消了毒,对生鲜市场的调查很难进行了
creme_brulee 发表于 1/25/2020 2:17:26 PM


但是丁香还是哪儿也有文章说在市场取样了然后找到一些线索,不知道是不是因为他是港大的所以不给他而已。
A
AnDong
P4这段时间就像哑巴了一样一言不发。
z
zishuixin
我记得管轶提到过生鲜市场被封了并且消了毒,对生鲜市场的调查很难进行了
creme_brulee 发表于 1/25/2020 2:17:26 PM

管轶:我吃了不少闭门羹,愿意合作的科研机构并不多。他们管理很惯性,也许认为自己更有能力。   但关键一点我想指出,当时华南海鲜市场封掉,洗地,“犯罪现场”都没了,没有证据怎么破案啊。追溯动物源是个比较复杂的过程,我不可能随便找到一个带有病毒的动物就把它归咎是元凶,需要规模和体系等科学分析。
陆飞飞
这是武汉金银潭医院副院长,黄朝林主任(曾参加武汉肺炎新闻发布会)以及其他一些第一线医生/科学家在柳叶刀上发表的文章,里面提到第一例确诊是12月1日,这个病人没有去过海鲜市场,之后又确诊了三例。前4例中,有3人都没有去过海鲜市场。这一点确实很奇怪,也许源头并不是海鲜市场。 具体的文章看链接 [url=https://zhuanlan.zhihu.com/p/103950039]https://zhuanlan.zhihu.com/p/103950039[/url]
陆飞飞
柳叶刀上的英文全文,有兴趣的可以看 [url=https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736]https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736[/url](20)30183-5/fulltext By Jan 2, 2020, 41 admitted hospital patients had been identified as having laboratory-confirmed 2019-nCoV infection. Most of the infected patients were men (30 [73%] of 41); less than half had underlying diseases (13 [32%]), including diabetes (eight [20%]), hypertension (six [15%]), and cardiovascular disease (six [15%]). Median age was 49·0 years (IQR 41·0–58·0). 27 (66%) of 41 patients had been exposed to Huanan seafood market. One family cluster was found. Common symptoms at onset of illness were fever (40 [98%] of 41 patients), cough (31 [76%]), and myalgia or fatigue (18 [44%]); less common symptoms were sputum production (11 [28%] of 39), headache (three [8%] of 38), haemoptysis (two [5%] of 39), and diarrhoea (one [3%] of 38). Dyspnoea developed in 22 (55%) of 40 patients (median time from illness onset to dyspnoea 8·0 days [IQR 5·0–13·0]). 26 (63%) of 41 patients had lymphopenia. All 41 patients had pneumonia with abnormal findings on chest CT. Complications included acute respiratory distress syndrome (12 [29%]), RNAaemia (six [15%]), acute cardiac injury (five [12%]) and secondary infection (four [10%]). 13 (32%) patients were admitted to an ICU and six (15%) died. Compared with non-ICU patients, ICU patients had higher plasma levels of IL2, IL7, IL10, GSCF, IP10, MCP1, MIP1A, and TNFα.
f
frankingcn2
我也觉得p4也许是真的,海鲜市场是个布置好的现场,有更高级别的授意武汉政府封锁消息,如果是这样的话武汉所有的人不论是逃出来的留守的都是这场阴谋的牺牲品。不敢想象。
陆飞飞
没有耐心看英文,这篇中文总结也不错 中国医生《柳叶刀》发文分析武汉病毒性肺炎最初41名患者 论文作者们包括武汉金银潭医院、国家呼吸疾病临床医学研究中心、北京协和、北京中日友好医院等参与此次武汉肺炎疫情救治的一线专家,这篇论文代表当前中国顶级专家对此次疫情的专业分析,值得认真研读。 以下为论文内容节选 2019年12月31日,当地卫生部门发布了流行病学预警,2020年1月1日,武汉市关闭了华南海鲜市场。 此外,由二○一九年十二月三十一日起,59名怀疑感染发烧及干咳的病人已被转送指定医院接受治疗。 一个由内科医生、流行病学家、病毒学家和政府官员组成的专家小组在警报发出后不久就成立了。在指定医院金银潭医院(中国武汉)对疑似病人进行隔离,使用空气传播的预防措施,并采用适合测试的 N95口罩和空气传播的气溶胶产生程序预防措施。 截至2020年1月2日,41名住院患者通过基因检测技术确诊被2019-nCoV病毒感染。 ★感染者基本情况 首例患者于12月1号发病,未去过华南海鲜市场。(图二) 男性30例,占比73%,女性11例 27例患者曾去过华南海鲜市场,占比66% 患者年龄中位数为49岁,没有儿童和青少年患者。(20例(49%)为25-49岁,14例(34%)为50-64岁,图三) 发现一个家系群 (丈夫传给妻子,丈夫是第一个死亡病例,经常去华南海鲜市场,而妻子没有去过) ★感染者身体基本情况 13例患有基础疾病占比32% ,包括糖尿病8例、高血压6例和心血管疾病6例。 ★感染者疾病进程 均有肺炎,胸部 ct 异常 13例住进 ICU(占比32%,图三图四),其中5例有基础疾病(本来就有心脏病的患者最危险,一半心脏病患者住进ICU),9例去过华南海鲜市场。 22例(占比55%)发生呼吸困难,从发病到呼吸困难的中位数时间为8天 26例(占比63%)出现淋巴细胞减少 截至2020年1月22日,41例患者中有28例(68%)已经出院,6例(15%)已经死亡。 出院条件是发烧至少消退10天,胸部放射学证据改善,上呼吸道样本中的找不到病毒 ★感染者常见症状 1、发烧40例,占比98% 2、咳嗽31例,占比76% 3、肌肉酸痛或特别疲劳18例,占比44% 4、咳痰11例,占比28% 5、头痛3例,占比8% 6、咯血2例占比5% 7、腹泻1例,占比3% ★并发症 急性唿吸窘迫症候群(12例,占比29%) RNAaemia症(6例,占15%) 急性心脏损伤(5例,占12%) 继发感染(4例,占比10%) ★治疗策略 抗生素(口服和静脉注射)和奥司他韦(每天两次口服75毫克) 皮质类固醇治疗(甲基强的松龙40-120毫克每天)给予联合方案(结果未见到治疗上的益处) 根据低氧血症的严重程度给予氧气支持(如鼻导管和有创机械通气)。 ★讨论(专家建议) 1、2019-nCoV 感染者未见有明显的上呼吸道唿吸道体征和症状(如鼻溢、打喷嚏或喉咙痛) ,这表明目标病毒可能位于下呼吸道。 此外,2019-nCoV 患者很少出现肠道体征和症状(例如腹泻),粪便和尿液样本应该进行检测,以排除目前尚不清楚的潜在替代传播途径。但目前的防护策略仍强烈建议按空气传播的预防措施,推荐合格的 N95呼吸防护口罩和其他个人防护设备。 2、进一步的研究对于阐明其发病机制是必要的。 尸检或活组织检查将是了解这种疾病的关键 3、2019-nCoV 仍然需要深入研究,以防它成为全球健康威胁。 可靠的快速病原体测试和基于临床描述的可行的鑑别诊断是临床医生在第一次接触疑似病人时的关键。 由于2019-nCoV 的大流行潜力,仔细的监测对监测其未来的宿主适应性、病毒进化、传染性、传播性和致病性至关重要
m
mingcedargrove
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2495887&postid=82502020#82502020]12楼June_Fish的帖子[/url] Nonsense.
t
tiffany2013
这论坛上都是什么反共反到智商负数的人

indeerp 发表于 1/25/2020 10:47:43 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2495887&postid=82502391#82502391][img][/img][/url]
s
snakeblue

土工的决策层基本都是老年人,就算土工真脑残到这个地步就不怕病毒反噬,还是他们都有李大师的法力保护刀枪不入?

Mintcafe 发表于 1/25/2020 10:10:20 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2495887&postid=82502071#82502071][img][/img][/url]


放心吧,人家早就有疫苗了
C
Confuse
关于这个,我把我隔壁的帖子再贴一遍吧。
研究所研究病毒是很正常的。因为某种原因,是用完了垃圾公司没按规矩销毁转卖给野味市场,还是根本在买的时候就出了问题,实验用动物被倒卖进了海鲜市场导致病毒传染。就是一次事故。所以这次的反应才会这么诡异。先报道了有肺炎。又抓了八个人。这八个人传的是什么谣言,是不是某种关于内情的谣言。然后这么大的疫情,没有说要追查责任,中央没一个常委愿意出来说话或者做主。也不来看望灾区人民,也不提这事。说明是各派都想这事过去,谁也不愿插手。

研究所归中科院管,研究所出事故未必报的是湖北政府,它上面的机构跟湖北沟通不知道又如何。湖北政府可能还觉得冤枉呢,你放一个病毒研究所在我这出了事我最惨。这次闹了这么久,居然中央一没有封了全国的野味市场,二没有震怒,三没有撤掉整个湖北官场估计就是这个原因,湖北说不是我的责任。确实也不完全是。现在就是闹得太大斬几个人头平息一下民众。

感觉就像美国那些生化电影,某研究所出了车祸导致病毒泄露,或者什么实验动物逃了(outbreak) 然后大家就逃吧,最后靠某些有良知的超级医生救大家。

我现在觉得,之前那些专家说可放可控应该是有某些原因的,他们可能知道点内情,真的以为可放可控。但是病毒的演化超出了他们的想象。不过呢,确实如钟南山所说,大家全在家两周这病就过去了。没有新的感染,旧的绝大多数自愈。
z
zishuixin
这次从刚开不管是流言还是新闻,到现在已经一个多月,为什么连真正致病原因都查不到?

llsun 发表于 1/25/2020 7:37:56 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2495887&postid=82501243#82501243][img][/img][/url]


1月 10日的时候,就有 xu jianguo 开了学术会议,已经从59个病例中的15个病人中分离出新冠状病毒,但是他提到了是否公布得由多个ZF机构决定。
Q: The 5 January report from the Wuhan Municipal Health Commission, the latest available, says a total of 59 pneumonia patients have been identified as possibly carrying the virus. Have more patients been found? A: It should be mentioned that the 59 reported pneumonia patients in Wuhan were clinically diagnosed; of those, 15 were confirmed to be infected by the new coronavirus. No new patients have appeared, as far as I understand. It’s good news. People fear something like SARS in 2003, but this is a different case. The outbreak is limited, but we should test patients one by one [to identify] pneumonia caused by other pathogens
[url=https://www.sciencemag.org/news/2020/01/mystery-virus-found-wuhan-resembles-bat-viruses-not-sars-chinese-scientist-says]https://www.sciencemag.org/news/2020/01/mystery-virus-found-wuhan-resembles-bat-viruses-not-sars-chinese-scientist-says[/url]
l
l4528
关于这个,我把我隔壁的帖子再贴一遍吧。
研究所研究病毒是很正常的。因为某种原因,是用完了垃圾公司没按规矩销毁转卖给野味市场,还是根本在买的时候就出了问题,实验用动物被倒卖进了海鲜市场导致病毒传染。就是一次事故。所以这次的反应才会这么诡异。先报道了有肺炎。又抓了八个人。这八个人传的是什么谣言,是不是某种关于内情的谣言。然后这么大的疫情,没有说要追查责任,中央没一个常委愿意出来说话或者做主。也不来看望灾区人民,也不提这事。说明是各派都想这事过去,谁也不愿插手。

研究所归中科院管,研究所出事故未必报的是湖北政府,它上面的机构跟湖北沟通不知道又如何。湖北政府可能还觉得冤枉呢,你放一个病毒研究所在我这出了事我最惨。这次闹了这么久,居然中央一没有封了全国的野味市场,二没有震怒,三没有撤掉整个湖北官场估计就是这个原因,湖北说不是我的责任。确实也不完全是。现在就是闹得太大斬几个人头平息一下民众。

感觉就像美国那些生化电影,某研究所出了车祸导致病毒泄露,或者什么实验动物逃了(outbreak) 然后大家就逃吧,最后靠某些有良知的超级医生救大家。

我现在觉得,之前那些专家说可放可控应该是有某些原因的,他们可能知道点内情,真的以为可放可控。但是病毒的演化超出了他们的想象。不过呢,确实如钟南山所说,大家全在家两周这病就过去了。没有新的感染,旧的绝大多数自愈。

Confuse 发表于 1/25/2020 5:53:35 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2495887&postid=82506895#82506895][img][/img][/url]

个人猜测,专家最初就是觉得人传人的概率低的,我同学作为专家组成员一月初就到武汉了,不能说不重视,从lancet的文章看,当初的病例的确没有明显的家族聚集性,这可能是最初决策不坚定的原因吧,但一月中旬病例爆发性增长,以往SARS的教训,加上远超sars的传染性,就出现了前所未有的紧张,才有了后来的封城,至于早期政府的不作为、不协同,导致形势混乱,肯定存在,但目前看来病毒没有SARS严重,希望大家真的响应钟南山号召,趁着春节放假,自我隔离保护,有发热症状先自检,如果是鼻塞流涕等感冒症状,在家休息观察,如果有气喘、呼吸困难、老年人有既往心肺病史,要及时就医
C
CleverBeaver

个人猜测,专家最初就是觉得人传人的概率低的,我同学作为专家组成员一月初就到武汉了,不能说不重视,从lancet的文章看,当初的病例的确没有明显的家族聚集性,这可能是最初决策不坚定的原因吧,但一月中旬病例爆发性增长,以往SARS的教训,加上远超sars的传染性,就出现了前所未有的紧张,才有了后来的封城,至于早期政府的不作为、不协同,导致形势混乱,肯定存在,但目前看来病毒没有SARS严重,希望大家真的响应钟南山号召,趁着春节放假,自我隔离保护,有发热症状先自检,如果是鼻塞流涕等感冒症状,在家休息观察,如果有气喘、呼吸困难、老年人有既往心肺病史,要及时就医

l4528 发表于 1/25/2020 6:34:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2495887&postid=82507238#82507238][/url]

那我们与其寄口罩,不如寄test kit吧,这种rt pcr的采样从哪儿取?唾液?口腔swab?
I
Idle
这次从刚开不管是流言还是新闻,到现在已经一个多月,为什么连真正致病原因都查不到?

llsun 发表于 1/25/2020 7:37:56 AM

听到的一种说法是在疾控检疫部门去海鲜市场查之前那些卖野生动物的商贩已经跑掉了,而且把野生动物销毁了,所以没法查。
l
l4528

那我们与其寄口罩,不如寄test kit吧,这种rt pcr的采样从哪儿取?唾液?口腔swab?

CleverBeaver 发表于 1/25/2020 6:37:14 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2495887&postid=82507265#82507265][img][/img][/url]

有效的test kit做出来了吗,rt pcr都是血样检测吧
a
andantemm
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2495887&postid=82505778#82505778]42楼AnDong的帖子[/url] 是不是他们做实验的动物弄到那个市场了?离得近,市场又一直疏于管理。
C
CleverBeaver
关于这个,我把我隔壁的帖子再贴一遍吧。
研究所研究病毒是很正常的。因为某种原因,是用完了垃圾公司没按规矩销毁转卖给野味市场,还是根本在买的时候就出了问题,实验用动物被倒卖进了海鲜市场导致病毒传染。就是一次事故。所以这次的反应才会这么诡异。先报道了有肺炎。又抓了八个人。这八个人传的是什么谣言,是不是某种关于内情的谣言。然后这么大的疫情,没有说要追查责任,中央没一个常委愿意出来说话或者做主。也不来看望灾区人民,也不提这事。说明是各派都想这事过去,谁也不愿插手。

研究所归中科院管,研究所出事故未必报的是湖北政府,它上面的机构跟湖北沟通不知道又如何。湖北政府可能还觉得冤枉呢,你放一个病毒研究所在我这出了事我最惨。这次闹了这么久,居然中央一没有封了全国的野味市场,二没有震怒,三没有撤掉整个湖北官场估计就是这个原因,湖北说不是我的责任。确实也不完全是。现在就是闹得太大斬几个人头平息一下民众。

感觉就像美国那些生化电影,某研究所出了车祸导致病毒泄露,或者什么实验动物逃了(outbreak) 然后大家就逃吧,最后靠某些有良知的超级医生救大家。

我现在觉得,之前那些专家说可放可控应该是有某些原因的,他们可能知道点内情,真的以为可放可控。但是病毒的演化超出了他们的想象。不过呢,确实如钟南山所说,大家全在家两周这病就过去了。没有新的感染,旧的绝大多数自愈。

Confuse 发表于 1/25/2020 5:53:35 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2495887&postid=82506895#82506895][/url]

有道理的
隔壁昨晚贴的patient 0没去过海鲜市场的paper有香港媒体报了

[url=https://rd2.huaren.us/huaren.php?hrtopic_id=2495887&hrurl=https%3a%2f%2ftwitter.com%2fl0gg0l%2fstatus%2f1221172802008616961%3fs%3d21]https://twitter.com/l0gg0l/status/1221172802008616961?s=21[/url]
w
wary
如果是P4泄漏的病毒,那我要对一个人肃然起敬了
就是杨振宁
力谏中共不要建对撞机
这管理水平好不好能弄出毁灭文明的灾难
TanShuDing 发表于 1/25/2020 3:58:03 PM

宇宙重启。。。。
c
cjlmxbt
这论坛上都是什么反共反到智商负数的人

indeerp 发表于 1/25/2020 10:47:43 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2495887&postid=82502391#82502391][/url]

这种人还不少
C
CleverBeaver

有效的test kit做出来了吗,rt pcr都是血样检测吧

l4528 发表于 1/25/2020 6:44:01 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2495887&postid=82507321#82507321][/url]

要等到病毒进入血液了,恐怕已是很晚的阶段了
f
fatgirlslim
这次从刚开不管是流言还是新闻,到现在已经一个多月,为什么连真正致病原因都查不到?

llsun 发表于 1/25/2020 7:37:56 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2495887&postid=82501243#82501243][img][/img][/url]

强大的p4实验室.....感觉吃了苍蝇一样
哈根达斯冰淇淋
香港防疫专家称因为海鲜市场没有保留污染源,已经清理掉了。 键盘侠们觉得各种阴谋论才是致病原因。 非典时期致病原因也是花了很长时间在非典之后才找到的。 当然每个人都只会相信自己愿意相信的。
糖小蛮
中国人口老龄化,土共想让那部分没有生产能力的老人快快消失,于是研制出这样一种病毒。所以受这个病毒攻击的老年人基本就只能等死了。土共的罪恶滔天,只有我们想不到,没有他们干不出来的。
June_Fish 发表于 1/25/2020 10:03:17 AM
这位到底是蠢还是坏还是又蠢又坏 ---发自Huaren 官方 iOS APP
f
fibril
这个才是我们需要的讨论。华人越来越不堪了。还是开放IP显示吧
兰聆小小生
精分啊!到美国的人不都是自以为过了好日子了吗?哪里来的这么多***
兰聆小小生
这个才是我们需要的讨论。华人越来越不堪了。还是开放IP显示吧 fibril 发表于 1/25/2020 11:45:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=82510506&postid=82510506#82510506][/url]
C
CleverBeaver
香港防疫专家称因为海鲜市场没有保留污染源,已经清理掉了。

键盘侠们觉得各种阴谋论才是致病原因。

非典时期致病原因也是花了很长时间在非典之后才找到的。

当然每个人都只会相信自己愿意相信的。
哈根达斯冰淇淋 发表于 1/25/2020 11:36:23 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2495887&postid=82510405#82510405][/url]

非典的原因是什么呀?