朋友圈里说国内现在测试肺炎的测试盒不够，好奇美国有现成的吗

我跟那个同学聊了一下，我说怎么会不够，人多力量大，中国效率也高，赶紧加班产，直升机发，不就完了吗？

测试不出来，第一步都走不下去，要怎么办？

同学说那个测试盒量产的难度很大，好奇有没有懂这块的，这东西美国有现成的吗？

这个得根据病毒来生产吧，不是普适得

美国现在只有CDC可以检测

不是不够，是医院根本没有试剂盒，要到重症了才收入院，cdc才给试剂盒检测。。具体原因不明了，有可能是怕确诊数量太大引起恐慌？并且是确诊了就免费治疗，不然就自费。这个病毒毒性没有SARS那么厉害，在有些病人身上不会出现太严重的症状，这样就不收入院，不确诊。据说现在又考虑全部收入院，可能是觉得放疑似病例在外面传播会更难控制。。

别的国家不是也有病例了吗？为什么不直接各个国家量产然后都给中国寄过去呢？不懂还在等什么。。。

这个试剂盒正在国内赶工

刚问了在部委的朋友这个问题，说生产技术和产能都没有问题，但是审批制度没法开绿灯，虽然都是加急，但还是需要时间。哪怕是现在已经在用的诊断盒，严格意义上说都是违规的。最高层对诊断盒的使用有规定，哪些人先测有标准，测了谁，都有详细记录。朋友告诉了我前几天武汉的下发量，不可能每个发热的病人都给测，应该是需要一些检查后发现高度疑似，才给测

试剂盒是一方面，另外还需要专门的实验室。大部分医院没这个条件。 我跟那个同学聊了一下，我说怎么会不够，人多力量大，中国效率也高，赶紧加班产，直升机发，不就完了吗？ 测试不出来，第一步都走不下去，要怎么办？ 同学说那个测试盒量产的难度很大，好奇有没有懂这块的，这东西美国有现成的吗？

别的国家不是也有病例了吗？为什么不直接各个国家量产然后都给中国寄过去呢？不懂还在等什么。。。
cqcq 发表于 1/23/2020 8:20:46 PM

不懂就闭嘴 美国现在未必是用试剂盒来测的 国内的试剂盒上海三加生物厂加班加点在做已经做出开10万多个了，想让其他国家和中国比制造速度，想都别想

不懂就闭嘴
美国现在未必是用试剂盒来测的
国内的试剂盒上海三加生物厂加班加点在做已经做出开10万多个了，想让其他国家和中国比制造速度，想都别想

BlackQueen 发表于 1/23/2020 8:27:39 PM

最后一句话倒是真的

别的国家不是也有病例了吗？为什么不直接各个国家量产然后都给中国寄过去呢？不懂还在等什么。。。
cqcq 发表于 1/23/2020 8:20:46 PM

不需要等病例。有病毒基因序列就可以做试剂盒。

试剂盒不是重点啊。 重点是负压舱啊。

需要在负压实验室用 防止因测试扩散病毒。 国内有个新闻说的。很多医院没这个条件

不是不够，是医院根本没有试剂盒，要到重症了才收入院，cdc才给试剂盒检测。。具体原因不明了，有可能是怕确诊数量太大引起恐慌？
Jakoo 发表于 1/23/2020 8:16:46 PM

正解，不是不能，是不想数字太吓人

刚听了广播，美国没有。美国的疑似病例，无法做到快速检测

美国只有cdc有，这种自己R&D的test在美国算lab developed test，需要extensive validation才能用在临床，如果公司出commercial test，等拿到FDA clearance，需要很多clinical trial，没有那么快. 前面mm说的对，很多国内医院的lab没有设备，光是核酸提取就跟不上，美国临床实验室用high throughput的机器，那种research 用的kit，一来容易交叉感染，而来hands on time太多。更别提做RT-PCR的仪器，quality control, personnel，以及对实验室空气压力的要求了。

CDC有试剂盒。现在正在下发各个州立实验室

需要在负压实验室用 防止因测试扩散病毒。 国内有个新闻说的。很多医院没这个条件
savabien 发表于 1/23/2020 8:32:56 PM

防的不是病毒，防的是pcr扩张的基因片段污染其他的sample，造成false positive result。 coronavirus非常fastidious，普通lab没法培养。

刚问了在部委的朋友这个问题，说生产技术和产能都没有问题，但是审批制度没法开绿灯，虽然都是加急，但还是需要时间。哪怕是现在已经在用的诊断盒，严格意义上说都是违规的。最高层对诊断盒的使用有规定，哪些人先测有标准，测了谁，都有详细记录。朋友告诉了我前几天武汉的下发量，不可能每个发热的病人都给测，应该是需要一些检查后发现高度疑似，才给测
felicitylili 发表于 1/23/2020 8:26:27 PM

我武汉当医生的朋友说，10个病人才能轮到一个诊断盒，没诊断盒的就不算“确诊”，不能收治，赶回家自我隔离。

大家想的有点简单了，这个检测试剂盒不是那么简单设计出来的，现有的序列是依据一个（也许现在有新的）的基因组设计出来的， coronavirus是一个大家族，false negative， false positive都会造成非常严重的后果，使用者需要格外的谨慎。举个例子，coronavirus有很多strain造成common cold，我们医院就上周，普通的coronavirus的positive rate是8%， 如果这个试剂盒cross-react with common coronavirus，那么就会造成false positive result，普通感冒的病人，被隔离，更恐怖的是跟真的感染者一起隔离。 rna病毒多变，如果这个试剂盒miss了一个mutant strain， 那就产生了false negative result， 然后放走真正的感染者。 不是说有试剂盒，就能100% sensitive和specific。

根本就不是试剂盒的问题 单重核酸检测这个新病毒的话很容易啊 而且2个小时内就可以出结果 是政策问题

不是不够，是医院根本没有试剂盒，要到重症了才收入院，cdc才给试剂盒检测。。具体原因不明了，有可能是怕确诊数量太大引起恐慌？并且是确诊了就免费治疗，不然就自费。这个病毒毒性没有SARS那么厉害，在有些病人身上不会出现太严重的症状，这样就不收入院，不确诊。据说现在又考虑全部收入院，可能是觉得放疑似病例在外面传播会更难控制。。

按照fda规定 试剂盒要开始生产应用要做一堆clinical study，没那么快可以上市的，所以只能寄到validated测试的实验室测，现在大概就cdc可以测

美国只有cdc有，这种自己R&D的test在美国算lab developed test，需要extensive validation才能用在临床，如果公司出commercial test，等拿到FDA clearance，需要很多clinical trial，没有那么快.
前面mm说的对，很多国内医院的lab没有设备，光是核酸提取就跟不上，美国临床实验室用high throughput的机器，那种research 用的kit，一来容易交叉感染，而来hands on time太多。更别提做RT-PCR的仪器，quality control, personnel，以及对实验室空气压力的要求了。
Cytochrome 发表于 1/23/2020 8:34:42 PM

总之我认为需要国际外援了！不然这样一天天怎么办？

看了《人物》的采访，厂家已经加班加点生产10万多盒了，现在主要是采购运输，因为恰逢过年，上下游公司都放假了

回复 22楼Baguette的帖子 下个星期州立实验室可以收到 了

其实问题不在于试剂盒。大家可以看看who的推荐方式也是轻症自己回家隔离的。土共的邪恶之处是只报测试过的案例，而不是抽样确诊再按统计模型推测感染人数。如果看看cdc公布的流感感染数，住院数和死亡数就知道是完全不同的计算方法。美国的流感也不是到处都有试剂盒的。 https://www.cdc.gov/flu/about/burden/how-cdc-estimates.htm

说的好像开发出来一个ivd很容易一样

有时候一知半解比无知更恐怖

问题是测出来也没解药啊 重症的收院，轻症的还是得靠自己熬。。。

楼主应该不太了解这方面，一来试剂盒是根据病毒设计的，美国没有病毒样本的话也设计不了试剂盒，二来有了试剂盒也需要设备来测，多数医院不具备条件，因为这不是简单测个血型那么容易，三，国内产能很高

微博上看检验人员说的，这个检测前期提取样品，机器run完后，后期对比数据还蛮花时间的，还怕样品之间交叉感染，而且因为传染方式不明，只能在比较高级的实验室才能做，所以不只是检测盒不够，检验结果也出不来。

目前美国也只有CDC可以做这个测试。中国一开始只有３个上海的大厂可以做，据说是加班加点，每天只睡２，３小时的做了。现在好象说有些其他生产商加入了。但是据说生产难度很大。

不懂就闭嘴
美国现在未必是用试剂盒来测的
国内的试剂盒上海三加生物厂加班加点在做已经做出开10万多个了，想让其他国家和中国比制造速度，想都别想

BlackQueen 发表于 1/23/2020 8:27:39 PM

同意，其他国家各种规定更多，建设上马速度肯定比不上中国。我相信药厂已经在最大力量的生产了。问题全国多少怀疑的病人呀。根本跟不上需求

其实问题不在于试剂盒。大家可以看看who的推荐方式也是轻症自己回家隔离的。土共的邪恶之处是只报测试过的案例，而不是抽样确诊再按统计模型推测感染人数。如果看看cdc公布的流感感染数，住院数和死亡数就知道是完全不同的计算方法。美国的流感也不是到处都有试剂盒的。

https://www.cdc.gov/flu/about/burden/how-cdc-estimates.htm
锦鲤小仙女 发表于 1/23/2020 10:35:30 PM

是的，好象就是说中国是按死亡原因划分的。比如没检查出来就死了，肯定是不算的。并发症死的，也是不算的，。必须是确诊了且直接死于这个病的才算。 其他国家是按起因算的，比如流感起因，然后最后死于并发疾病，它也算是流感死的。这就是为什么美国流感死的人那么多。其实好多是死于并发症