说的太好了:现在专家太难了,说得轻,(人们)说你粉饰太平;说得重,(人们)又说你危言耸听 fatgirlslim 发表于 1/23/2020 11:24:01 AM
可防可控有错吗?如果一种病,不能防也不可控,你说什么情况?那是世界末日。说话要长大脑。 stone336 发表于 1/23/2020 11:35:50 AM
这个人怎么这么有喜感?治疗艾滋病的药对他有效? 甜米酒 发表于 1/23/2020 11:44:40 AM
coronavirus虽然是rna病毒,但不是retrovirus, 离hiv有点远,至于这个protease inhibitor有多大用处,没有double-blind, controlled 临床试验就乱说,这个专家真够不负责的, 就不怕引起恐慌? Cytochrome 发表于 1/23/2020 11:55:51 AM
这个人怎么说呢,反正觉得不大对劲 justinhowe 发表于 1/23/2020 11:31:43 AM [/url]
为啥往轻/重里说?难道不该是尊重事实如实说吗? longtai 发表于 1/23/2020 11:30:05 AM
如果洛匹那韦利托那韦片有效,那还不赶快发中央研究推广试用,发微博何用,难道是什么非官方解药? Seeking668 发表于 1/23/2020 11:51:31 AM
他为了这个疫情去了第一线 自己也感染了我向他致敬他的意见楼上的可以不同意 但是你们坐在屏幕背后喷口水星子 有多少帮助?! cats_love_my_boots 发表于 1/23/2020 12:15:20 PM [/url]
听他说就不像普通老百姓能用上的药 buswell 发表于 1/23/2020 12:15:46 PM
他的意见会误导数以万计的人,自己做科研不知道不清楚不明白可以不说话不下结论,而不是误导别人,为啥钟南山能说点真话? AbeLoveMe 发表于 1/23/2020 12:17:56 PM
他为了这个疫情去了第一线 自己也感染了我向他致敬他的意见楼上的可以不同意 但是你们坐在屏幕背后喷口水星子 有多少帮助?! cats_love_my_boots 发表于 1/23/2020 12:15:20 PM
新型冠状病毒是rna病毒么如果是的话,用洛匹那韦利托那韦有道理
可防可控有错吗?如果一种病,不能防也不可控,你说什么情况?那是世界末日。说话要长大脑。 stone336 发表于 1/23/2020 11:35:00 AM
如果事实是尚不明确,会说你是瞒报或者砖家。我觉得每个人都要有批判性思维,才是最有效的。马未都说,中国人从众心理重,可能和没有批判性思维有关。甭管是什么专家或者小道消息,都要有自己的判断。 zchen22 发表于 1/23/2020 12:13:44 PM
lewu1116 发表于 1/23/2020 1:14:18 PM
对比那位03年在河内的意大利医生乌尔班尼,他手里只有一个病例,可他及时上报世卫组织。他的意见被越南政府采纳,越南的非典才传染了63个人,持续了39天,死亡了5位医护人员。 这其中就有这位英雄 意大利医生 乌尔班尼,他不是传染病专家,他是儿童寄生虫病专家。我在键盘后再说一遍可防可控是他的耻辱柱,老天爷不长眼他才活下来了。 qqfen 发表于 1/23/2020 12:35:24 PM
这个药物的疗法,香港的袁国勇教授也说了,在王广发被确诊之前。大概在SARS期间香港就已用于临床,如果我没听错的话。 眼镜老王 发表于 1/23/2020 7:37:46 PM
对比那位03年在河内的意大利医生乌尔班尼,他手里只有一个病例,可他及时上报世卫组织。他的意见被越南政府采纳,越南的非典才传染了63个人,持续了39天,死亡了5位医护人员。这其中就有这位英雄意大利医生乌尔班尼,他不是传染病专家,他是儿童寄生虫病专家。我在键盘后再说一遍可防可控是他的耻辱柱,老天爷不长眼他才活下来了。 qqfen 发表于 1/23/2020 12:35:24 PM
,这个专家很喜欢打官腔, 不愧是领导。 其实医生说话是最谨慎的, 最喜欢说一些模棱两可的话, 比如“继续观察”, 说“可防可控”这种话要不是为了政治目的才有鬼, 后果是误导了多少人! bluesunrise 发表于 1/23/2020 11:27:40 AM [/url]
是的,没有足够依据能够得出的结论完全可以不说。这啥破专家,我家里的医生早十几年就告诉我当年他们医生发现广东感染sars的医护大多是不戴眼镜的,很大可能是因为病毒通过眼睛的粘膜传染。这人还北医的,北医呼吸科SARS当年可是几乎被团灭的 camfis 发表于 1/23/2020 8:38:19 PM
因为一句话,王广发陷入了舆论漩涡。如今,23日在隔离病房里接受中新社记者独家电话专访时,王广发感叹:“现在专家太难了,说得轻,(人们)说你粉饰太平;说得重,(人们)又说你危言耸听。”
北京大学第一医院呼吸和危重症医学科主任、新型冠状病毒感染肺炎专家组成员王广发。供图
王广发是北京大学第一医院呼吸和危重症医学科主任,也是新型冠状病毒感染肺炎专家组成员,曾随国家卫健委专家组前往武汉。1月10日,他曾就新型冠状病毒发展情况接受中国官媒访问,当时他认为按病人病情及扩散情况,整体疫情“可防可控”。
随着疫情扩大,王广发所说的“可防可控”在网络上受到了质疑。特别是1月21日,有媒体披露王广发本人“中招”,被确诊感染了新型冠状病毒。对他的舆论质疑声浪迅速被推到最高点。
“对战胜疫情,还是要有信心”
在舆情最汹涌时,王广发正在接受隔离治疗。直到22日退烧后他才有机会上网。“看了看微博,我很感动,认识的不认识的,很多人都在(为我)祈祷。”王广发告诉记者,祝福鼓励的留言占了绝大部分。但是也有一些人质疑,包括一些香港媒体,“你不是说可防可控吗?自己得了,还可控吗?”“你是国家级专家,都被感染了”。
王广发随后在自己的微博上,解释了自己如何被感染的过程,以及疫情到底是否可防可控。王广发告诉记者,对于网友的质疑,他的心情还比较平静。大家求同存异,应该允许有不同的声音。
王广发说:“专家和大众讲话是要传递信息,让公众有信心。我也提醒公众注意个人的防护,而有些人仅注意前面的表述,不注意我的全面表述。(防疫抗疫)政府和机构都有责任,但最后一道防线还是个人。”
王广发回忆,当时他去武汉时就觉得这次疫情不是太简单,当时疫情不是很明了,人传人情况到底如何,都不是很明确。对于一种新的疾病,认识确实有一个过程。
对于记者问及,如果再给他一次重新修正表述的机会,他是否仍坚持“可防可控”这个表述。王广发表示,他依然认为此次疫情“可防可控”,只是有所升级。社会为此要付出更多的代价,包括亲情、人情、健康和经济。关键是我们要因地施策。
“现在武汉控制人口进出,这个非常好。武汉问题解决,其他地方压力、传入风险就会大大降低。措施到了,就是可防可控,只不过看我们的代价是多少。”王广发说:“老百姓理解‘可防可控’好像都是很轻松的事。其实,流感也是可防可控,但是每年因为流感死亡的人数很多,这样就能说流感不可防不可控吗?”
对于目前民众存在一定程度对疫情的恐慌,王广发表示,我建议大家不要恐慌,这徒劳无益,并不能解决任何问题。可以放宽心,找没人地方多待会儿,呼吸新鲜空气,也不会感染疾病,身心也愉悦,有何不可?
王广发说,大家恐慌可能因为报道出来的患病人数还是很多,对公众的心理承受能力是一种考验。目前疫情仍是可防可控,政府还需要下很大的工夫。目前把武汉“控制起来”的策略是正确的,这样全国其他地方压力也小了很多。对战胜这次疫情,我们还是应该有信心。
北京大学第一医院呼吸和危重症医学科主任、新型冠状病毒感染肺炎专家组成员王广发。供图
“我是怎么被感染的?”
作为呼吸和危重症领域的权威专家和国家卫健委专家组成员,王广发本人染上病毒最受质疑。王广发回忆,当时他们去的是几个发热门诊,普遍比较拥挤,条件很差,空间狭小。防护眼罩不是常规配备,而这可能是唯一的一个感染途径。
王广发在微博中详细复盘了自己在武汉的轨迹和细节。他认为最有可能的是两个节点。
一是到武汉第二天去医院的ICU看重症病人,正好赶上插管。我有一个近距离的接触。但都是全副武装,戴着防溅屏,感染的可能极小。
另一个节点是在回京前两天去了几家医院的发热门诊和临时隔离病房,有的医院的发热门诊比较拥挤,里面很可能存在新型冠状病毒感染肺炎的患者。当然他们也高度戒备,都是戴N95口罩进入。
他认为在发热门诊感染的可能性最大,因为当时没有配备防护眼罩。一个重要的线索是,王广发回京后出现最早的症状是左下眼睑的结膜炎,很轻。2-3个小时后出现了卡他症状和发热。但经抗流感治疗无效,发热时断时续,最后做了新型冠状病毒核酸检测,呈现阳性。说明他的结膜炎很可能也是新型冠状病毒引起,而且是局部结膜首发。因此高度怀疑是病毒先进入结膜,而后再到全身。
“当时我的眼睛有症状,像结膜炎的症状,有异物感和充血。”王广发告诉记者:“我感染唯一的可能是没有戴防护眼罩,因为发热门诊并不常规配备。”
王广发的微博一出,一些地方市场上的护目镜迅速脱销。为此他不得不再次发了一条微博澄清:“我写的重点是告诉一线的临床医生注意眼睛的防护,不是普通人大街遛弯也需要。”
记者问及一般的近视眼镜和墨镜是否能起到一定的防护作用,王广发表示,的确能起到一定保护作用。当时与他一同进入病房的其他专家戴着近视眼镜。不过他再次强调,在正常环境中,普通人并不太需要特别专业的医用眼镜。
“一种抗艾滋病病毒的药对我很有效”
在记者长达50分钟的采访中,王广发除了偶尔有咳嗽,听不出与正常人有明显区别。采访期间,他的主治医生在门外与他打招呼,王广发脱口而出:“你是我的救命恩人”。
王广发告诉记者,这是因为这位医生建议他用了一种名为“洛匹那韦利托那韦片”的药物,这是一种治疗艾滋病的抗病毒药。这种药物就他的个例来说是有效的,但目前还不清楚对其他病患是否有效,需要后续观察。此前,钟南山院士曾经表示,目前这种新型肺炎暂无特效药。
王广发表示,很多病人一般需要一周多到两周,病情才能逐渐控制和好转。而他只用了一天的时间,体温就降下来了。体温正常三天之后他还要经历两次检测,如果都是阴性,才能出院。最乐观估计也要5天以后出院。
“中国公共卫生防疫水平今非昔比”
对于自己染上病毒引发的外界关于中国公共卫生防疫水平的质疑,王广发受访时表示,他曾去过一些国家,相比较而言,中国整体的公共卫生防疫水平还是可以的。
“我们和SARS时期相比,当年SARS病毒的检测还得靠香港,大陆根本没有这样的能力。而如今从发现疫情到确定病毒基因组,大概就两周的时间,很迅速。试剂盒现在全国各地都可以使用,这对疾病的控制是非常有利的。”王广发说。
他还在微博中写道:在(此次)疫情初期,针对华南海鲜市场的处理措施是迅速、有效的,而且很快初步认定了病原。这较之2003年SARS疫情,无疑是巨大的进步。有了病原学的认定,很快发展起了核酸诊断方法,虽然专家层面对检测的敏感性和特异性曾有过争论,这无疑对疫情控制提供了有力保障。
“我们的防疫水平虽然并不完美,需要持续不断地改进,但我们已经有了很大程度的进步,今非昔比了。”王广发对记者如是说。
如果是的话,用洛匹那韦利托那韦有道理
为啥往轻/重里说?难道不该是尊重事实如实说吗?
意思就是可防可控是句毫无价值的P话呗。鼠疫还可防可控呢,不妨碍中世纪让欧洲人口减半。
不说明在有条件的可防可控就是假话,科研人员这么说话?
就是防止病毒复制的药,这药在国内一般人买不到。 美国大概3,400刀一瓶。
按你的逻辑中世纪黑死病也可防可控,不就死一半人口吗,又没世界末日
现在每天每小时都在感染人死人而毫无办法,可不是四平八稳做研究的时候
专家组其他人呢?怎么就看见这么个不靠谱的整天放炮
如果事实是尚不明确,会说你是瞒报或者砖家。
我觉得每个人都要有批判性思维,才是最有效的。马未都说,中国人从众心理重,可能和没有批判性思维有关。甭管是什么专家或者小道消息,都要有自己的判断。
听他说就不像普通老百姓能用上的药
他的意见会误导数以万计的人,自己做科研不知道不清楚不明白可以不说话不下结论,而不是误导别人,为啥钟南山能说点真话?
就算几千几万块,为了救命老百姓也会给的,更不用说瘟疫发展可不会躲着权贵绕着走,救人就是救己
因为钟南山80多岁了,现在讲点真话不影响什么了。 SARS初期他也是和政府一起掩盖的,只有蒋彦永医生讲出来事实真相,但蒋SARS以后被秋后算账一直被监控。
但无论如果,钟南山这次站出来讲真话,要给他点赞。
对比那位03年在河内的意大利医生乌尔班尼,他手里只有一个病例,可他及时上报世卫组织。他的意见被越南政府采纳,越南的非典才传染了63个人,持续了39天,死亡了5位医护人员。 这其中就有这位英雄 意大利医生 乌尔班尼,他不是传染病专家,他是儿童寄生虫病专家。我在键盘后再说一遍可防可控是他的耻辱柱,老天爷不长眼他才活下来了。
这俩target HIV protease的,可能新病毒有有相似蛋白酶
谁说大家没有批判性思维,之前他的发言在国内外中文网上都有广泛质疑,逻辑不同。可是政府毫无透明度,压制言论
说轻了此人无能,说重了渎职,还不能让人批了
还TMD “我说专业术语你能理解吗?”。真是搞笑
说这话“ 不长眼他才活下来了” 太mean了
这个药物的疗法,香港的袁国勇教授也说了,在王广发被确诊之前。大概在SARS期间香港就已用于临床,如果我没听错的话。
我不是说这个药一定不管用,coronavirus自己是表达不止一种protease的,重症病毒感染,也会用一些没有fda-clear的药,但是一般老百姓感染是得不到这样的治疗的,他这么一说,不负责任,给老百姓一种不一定(我觉得是肯定不能)能兑现的期待。他的医疗资源不能和普通老百姓比。
是的,没有足够依据能够得出的结论完全可以不说。
这啥破专家,我家里的医生早十几年就告诉我当年他们医生发现广东感染sars的医护大多是不戴眼镜的,很大可能是因为病毒通过眼睛的粘膜传染。这人还北医的,北医呼吸科SARS当年可是几乎被团灭的
就事论事哈,北医有超过10个附属医院,那个医院呼吸科被团灭的?我就是好奇