说一个月之前就该封城的 是认真的吗

l
leucat
楼主 (北美华人网)
完全未知的新病毒,从12月8号出现第一个病例,然后分离病毒,到1月11日测序完成只花了一个月。病毒特性还未知情况,12月底就封城?
这是现在有了大量信息;可是冠状病毒里面有sars传染性极强,也有mers基本不人传人。谁有先知?如果每次一出现未知,都是不管三七二十一封城,但结果后面其实不严重,是不是又要说瞎折腾?多封几次,假如事后发现是虚惊一场,狼来了喊多了,也会没有人听的!

我也恼武汉一开始重视度不够,但是现在这样指责?一个月之前封城 就是当时的正确决策了?
D
Dr.Evil
当然是认真的,就像现在说TSLA 170的时候就应该ALL IN 一样。
S
Summer_Breeze

完全未知的新病毒,从12月8号出现第一个病例,然后分离病毒,到1月11日测序完成只花了一个月。病毒特性还未知情况,12月底就封城?
这是现在有了大量信息;可是冠状病毒里面有sars传染性极强,也有mers基本不人传人。谁有先知?如果每次一出现未知,都是不管三七二十一封城,但结果后面其实不严重,是不是又要说瞎折腾?多封几次,假如事后发现是虚惊一场,狼来了喊多了,也会没有人听的!

我也恼武汉一开始重视度不够,但是现在这样指责?一个月之前封城 就是当时的正确决策了?

leucat 发表于 1/22/2020 3:05:18 PM

那春运前为什么不封城!1/10开始春运的。武汉是什么地方?自古以来的交通枢纽。还有那么多大学。
f
fibril
回复 1楼leucat的帖子

楼主说的很对。我觉得早期情况不明的时候不可能封城。估计大家和全中国绝大多数人的怒火是信息封锁和地方政府的职能在这次事件中的反应和应对完全体现不出来。信息的不公开和政府应对的缓慢和低效,不得不让人想起10多年前的广东和北京。关键是,事关很多人命,不可能要求事不过三吧?
t
tiffany2013

完全未知的新病毒,从12月8号出现第一个病例,然后分离病毒,到1月11日测序完成只花了一个月。病毒特性还未知情况,12月底就封城?
这是现在有了大量信息;可是冠状病毒里面有sars传染性极强,也有mers基本不人传人。谁有先知?如果每次一出现未知,都是不管三七二十一封城,但结果后面其实不严重,是不是又要说瞎折腾?多封几次,假如事后发现是虚惊一场,狼来了喊多了,也会没有人听的!

我也恼武汉一开始重视度不够,但是现在这样指责?一个月之前封城 就是当时的正确决策了?

leucat 发表于 1/22/2020 3:05:18 PM

那美国现在西雅图华盛顿芝加哥也该封城了。
9
9wan

那美国现在西雅图华盛顿芝加哥也该封城了。

tiffany2013 发表于 1/22/2020 3:11:38 PM
h
hkmty
钟南山那时候给的意见不就是封城。。。。
p
pwwq

完全未知的新病毒,从12月8号出现第一个病例,然后分离病毒,到1月11日测序完成只花了一个月。病毒特性还未知情况,12月底就封城?
这是现在有了大量信息;可是冠状病毒里面有sars传染性极强,也有mers基本不人传人。谁有先知?如果每次一出现未知,都是不管三七二十一封城,但结果后面其实不严重,是不是又要说瞎折腾?多封几次,假如事后发现是虚惊一场,狼来了喊多了,也会没有人听的!

我也恼武汉一开始重视度不够,但是现在这样指责?一个月之前封城 就是当时的正确决策了?

leucat 发表于 1/22/2020 3:05:18 PM


国内就这么个环境:

贪污腐败,已经失控,贪腐行为一次次刷新认知,而且不管其贪腐行为是否严重侵害到老百姓
底层普通百姓,生活很不容易,医疗压力,被骗的压力,等等,辣椒拌饭,跳楼的,这都是冰山一角,
社会戾气重,医闹,伤害杀害医疗工作者,同时医疗系统弊端也在侵害普通老百姓,
言论压制,不敢说真话,随便抓捕网民,胡说八道好无羞耻的人在网络舆论上大行其道,
文化愚昧落后,政府监管不力,吃野生东西这些事情就是屡禁不止,

很遗憾,当出事儿的时候,以上所带来的社会负面,破坏力极大,

你就别他吗的BBB分析了,那个号称自己是1/10医疗行业/生物行业工作者,BB分析大半天已经没脸再贱人,

看见你这类ID就烦
b
bonton
不是说一个月前封城,而是希望一个月前就隔离早期病人控制疫情,一个月前就重视疫情不要封闭信息,一个月前不要为了维稳妄下结论,还不可知是不是Sars是不是会人传人的时候就妄下结论误导群众。
p
palapara
我觉得封城是个很大的事情,不是能那么快就做决定的。需要考虑很多东西,还有各种应急方案,如果只是拍拍脑袋说封城,那么之后怎么办,钟南山是从医学角度给的建议,但是做决定还是要综合考虑。 我觉得这次做决定还是挺快的,至少比当年非典的时候快。当时11月份,12月份出现疫情,北京到3,4月份才开始大规模的重视吧。这回是12月份开始,1月份就做出了决定。 当然网络的传播也是给催化剂。这件事情上上下下都有责任,就看多快能度过难关了。
美人的鱼

完全未知的新病毒,从12月8号出现第一个病例,然后分离病毒,到1月11日测序完成只花了一个月。病毒特性还未知情况,12月底就封城?
这是现在有了大量信息;可是冠状病毒里面有sars传染性极强,也有mers基本不人传人。谁有先知?如果每次一出现未知,都是不管三七二十一封城,但结果后面其实不严重,是不是又要说瞎折腾?多封几次,假如事后发现是虚惊一场,狼来了喊多了,也会没有人听的!

我也恼武汉一开始重视度不够,但是现在这样指责?一个月之前封城 就是当时的正确决策了?

leucat 发表于 1/22/2020 3:05:18 PM


lz你是来认真的吗???
l
littletiger2013

完全未知的新病毒,从12月8号出现第一个病例,然后分离病毒,到1月11日测序完成只花了一个月。病毒特性还未知情况,12月底就封城?
这是现在有了大量信息;可是冠状病毒里面有sars传染性极强,也有mers基本不人传人。谁有先知?如果每次一出现未知,都是不管三七二十一封城,但结果后面其实不严重,是不是又要说瞎折腾?多封几次,假如事后发现是虚惊一场,狼来了喊多了,也会没有人听的!

我也恼武汉一开始重视度不够,但是现在这样指责?一个月之前封城 就是当时的正确决策了?

leucat 发表于 1/22/2020 3:05:18 PM

你这种垃圾这是要单开一帖来秀自己的智商吗?
s
silverblade
回复 1楼leucat的帖子 如果一开始不封人的嘴,根本就不会发展到需要封城
h
hijklmn
华人上很多人就是一拍脑袋就开始指点江山了,跟她们讲道理是没有用的。。。
p
pwwq
回复 1楼leucat的帖子

楼主说的很对。我觉得早期情况不明的时候不可能封城。估计大家和全中国绝大多数人的怒火是信息封锁和地方政府的职能在这次事件中的反应和应对完全体现不出来。信息的不公开和政府应对的缓慢和低效,不得不让人想起10多年前的广东和北京。关键是,事关很多人命,不可能要求事不过三吧?
fibril 发表于 1/22/2020 3:10:07 PM


我用一个脚趾头就可以跟你辩,

你和你正在洗地的这个政府,根本就没有任何credit去证明你说的这个时间点在哪里 “早期情况不明”,


当你没有任何credit的时候怎么办?shutup!

这个时间点上,继续发这种马后炮的讨论,你们是真的蠢吧?是不是真的很蠢?
一年明月
如果一开始不靠抓人“解决”问题而是及时求助的话不会闹到封城这一步。早几天一直说海华是别有用心,见不得中国人好,现在闹大了又开始推卸责任了?无论如何现在吵有什么意思?成事不谏,不如想想怎么支援武汉。
Q
QQQ1000
还为他们辩护,良心被狗吃了吗?我个外行前两天都看出来了武汉必须封城,告诉我在外的朋友可能回不去了,他们不信。你说那些知道实际情况的决策者不知道吗?
r
ready
封城还不是因为传到了京城天子脚下,病毒又不知道谁姓赵。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
似曾相识
lz说得没错,封城的决定不是随便能决定的,现在封城肯定是事态已经急迫到非常严重的程度了。,钟南山建议的封城也不是12月初就提出的。 现在的问题是当时发现的时候没有足够重视,急于否定与sars无关且并不严重,事实上未知病毒应该按最坏的情况推测而不是最好的情况推测。一开始就进行社区街道的摸排,至少要记录可追踪,同时提高全国的防疫级别,让大家口罩都带起来,勤洗手,普通人群的传播会大大降低,就不会现在这么被动。
c
clusive
我亲戚去过那个海鲜市场,说空气不流通,一股恶心的味道,迟早要出事的,果不其然
l
lllike8g
钟南山那时候给的意见不就是封城。。。。
hkmty 发表于 1/22/2020 3:12:54 PM

他18号才去的武汉。
n
namamae
完全未知的新病毒,从12月8号出现第一个病例,然后分离病毒,到1月11日测序完成只花了一个月。病毒特性还未知情况,12月底就封城?
这是现在有了大量信息;可是冠状病毒里面有sars传染性极强,也有mers基本不人传人。谁有先知?如果每次一出现未知,都是不管三七二十一封城,但结果后面其实不严重,是不是又要说瞎折腾?多封几次,假如事后发现是虚惊一场,狼来了喊多了,也会没有人听的!

我也恼武汉一开始重视度不够,但是现在这样指责?一个月之前封城 就是当时的正确决策了?

leucat 发表于 1/22/2020 3:05:18 PM


几千万人的大城市,交通枢纽,封城的决定哪有那么容易下的。。

as a reference, 当初香港SARS 2000人感染,死了300多,貌似也没封城。。。

所以这里很多大妈真心少扯淡了。。也还好她们都是些嘴炮/键盘党而不是实际管事的。。。
大头兵
回复 8楼pwwq的帖子
说得真好! 那几个瞎分析了半天的呢,希望有人能收录一下那几个不要脸的id
l
leucat
当然是认真的,就像现在说TSLA 170的时候就应该ALL IN 一样。
Dr.Evil 发表于 1/22/2020 3:07:04 PM

就服你
m
mindstorm
当时是不可能的。现在封其实政府还算果断的吧。顶锅盖
r
rime
一个月前可以干很多事,现在就不用封城。1关海鲜市场。拖拉三个星期,2,隔离所有去海鲜市场的人,3,全民戴口罩。。。如果是帝都,1)2)怕是早就干了。武汉老百姓的命赶不上当官的命,敢不上北京人的命
C
Confuse
一开始不应该封城,但是也不应该封嘴。看到医护人员都穿防护衣上飞机查就知道问题不小了。
T
TanShuDing
早几天开了N贴说海外华人“自恨”,五毛这会儿爱国赶紧去武汉医院当志愿者啊
随意chat
转自https://ishare.ifeng.com/c/s/v004haoMctqaMLWqd-_uhVzJFZpL0-_ZO5f--LeseozZMWDHjDnuYNkyG-_Nv5ou6AfNenqv?spss=np&aman=23Q70ene3978e4T2a6Jfa8P4d4D028B250rad6O604&gud=29g991d564&from=timeline&isappinstalled=0 我们为什么错过了防疫宝贵的“六天时间差” 中国医学科学研究机构在上报WHO的两周之内,于1月9日找到了病毒2019-nCoV, 一天之后,病毒基因系列公布,动作之迅速,在国际上获得好评。同期,第一例因新型冠状病毒致死病人出现。 出现可疑“人传人”的病例发生在1月14日的一对共同发病夫妻身上。因为一个配偶从来没有去过武汉海鲜市场。1月16日,在日本发现的病例也没有去过武汉海鲜市场,但有接触过去过的人。再次敲响人传人的警钟!此时,人传人的迹象虽说不能确定,但是已经呈现。在医学上,为了防患于未然,医院里任何一个血迹和人体分泌物在情况不明下,都应该当做有潜在的感染性。同理,尽管证据不足,但是防微杜渐,在处理上,应该立即采取有效措施防止“人传人”,而不是强调不会人传人。这是基本原则,也应该是常识。而15名医务人员被感染,更是人传人的铁证,理应尽早向全社会公开。遗憾的是,有关方面直到1月19日才由84岁的老前辈钟南山院士挂帅调研,钟院士第二天便宣布情况紧急,病毒会人传人。这一时间差,错过了6天的至关重要的时间。如果钟教授不出面,不知道什么时候我们还在否定人传人。时至今日,15名医务人员是怎么被感染的,为什么不采取防护措施,为什么对外界至今还是个谜?欠民众和医务人员的家属一个交代。
M
Multiverse
Re
lz说得没错,封城的决定不是随便能决定的,现在封城肯定是事态已经急迫到非常严重的程度了。,钟南山建议的封城也不是12月初就提出的。 现在的问题是当时发现的时候没有足够重视,急于否定与sars无关且并不严重,事实上未知病毒应该按最坏的情况推测而不是最好的情况推测。一开始就进行社区街道的摸排,至少要记录可追踪,同时提高全国的防疫级别,让大家口罩都带起来,勤洗手,普通人群的传播会大大降低,就不会现在这么被动。 似曾相识 发表于 1/22/2020 4:05:00 PM
S
Susanxian
出现第一例时至少应该像隔壁帖子里越南所采取的措施一样。
s
singingIris
转自https://ishare.ifeng.com/c/s/v004haoMctqaMLWqd-_uhVzJFZpL0-_ZO5f--LeseozZMWDHjDnuYNkyG-_Nv5ou6AfNenqv?spss=np&aman=23Q70ene3978e4T2a6Jfa8P4d4D028B250rad6O604&gud=29g991d564&from=timeline&isappinstalled=0

我们为什么错过了防疫宝贵的“六天时间差”

中国医学科学研究机构在上报WHO的两周之内,于1月9日找到了病毒2019-nCoV, 一天之后,病毒基因系列公布,动作之迅速,在国际上获得好评。同期,第一例因新型冠状病毒致死病人出现。

出现可疑“人传人”的病例发生在1月14日的一对共同发病夫妻身上。因为一个配偶从来没有去过武汉海鲜市场。1月16日,在日本发现的病例也没有去过武汉海鲜市场,但有接触过去过的人。再次敲响人传人的警钟!此时,人传人的迹象虽说不能确定,但是已经呈现。在医学上,为了防患于未然,医院里任何一个血迹和人体分泌物在情况不明下,都应该当做有潜在的感染性。同理,尽管证据不足,但是防微杜渐,在处理上,应该立即采取有效措施防止“人传人”,而不是强调不会人传人。这是基本原则,也应该是常识。而15名医务人员被感染,更是人传人的铁证,理应尽早向全社会公开。遗憾的是,有关方面直到1月19日才由84岁的老前辈钟南山院士挂帅调研,钟院士第二天便宣布情况紧急,病毒会人传人。这一时间差,错过了6天的至关重要的时间。如果钟教授不出面,不知道什么时候我们还在否定人传人。时至今日,15名医务人员是怎么被感染的,为什么不采取防护措施,为什么对外界至今还是个谜?欠民众和医务人员的家属一个交代。
随意chat 发表于 1/22/2020 9:01:42 PM
g
gem
华人上很多人就是一拍脑袋就开始指点江山了,跟她们讲道理是没有用的。。。
hijklmn 发表于 1/22/2020 3:29:55 PM

很多人觉得封个城跟他家关个门一样简单
a
aiyaaiya9411

很多人觉得封个城跟他家关个门一样简单

gem 发表于 1/22/2020 9:31:53 PM

隔壁军管帖子已经有人在迫不及待上蹿下跳制造恐慌了
x
xterra
钟南山那时候给的意见不就是封城。。。。
hkmty 发表于 1/22/2020 3:12:54 PM

那时候,十二月份的时候,你怎么知道的,你是上帝吗
k
kate1091
一个月前,在掩盖消息和封城之间,还有很多可做的。为什么把另一极端选项封城挑出来批?
x
xterra
回复 1楼leucat的帖子

如果一开始不封人的嘴,根本就不会发展到需要封城
silverblade 发表于 1/22/2020 3:29:03 PM

得了吧,就老中大部分胆小如鼠,不封人也没用
w
weixin1234567
这里谁说过一个月前应该封城? 所有人都说的是应该透明。 所有消息,都是以遥言的方式进行传播, 这才是让所有人愤怒的地方。
e
echochiu
一个月前是要封街封海鲜市场,当时封几条街,现在就不用封城了
l
lilinana
我k,凭什么一个所谓的专家可以决定1100万人的命运?这是一个什么逻辑?共产党把人脑都洗成野生动物,脑子里都tmd丛林法则,视他人的生命如草芥,岂不知你的生命在其他中国人眼里也tamd是草芥。 这个逻辑看懂了吗?这样思考问题,等灾难轮到你身上的时候,也没有人同情你。
我觉得封城是个很大的事情,不是能那么快就做决定的。需要考虑很多东西,还有各种应急方案,如果只是拍拍脑袋说封城,那么之后怎么办,钟南山是从医学角度给的建议,但是做决定还是要综合考虑。 我觉得这次做决定还是挺快的,至少比当年非典的时候快。当时11月份,12月份出现疫情,北京到3,4月份才开始大规模的重视吧。这回是12月份开始,1月份就做出了决定。 当然网络的传播也是给催化剂。这件事情上上下下都有责任,就看多快能度过难关了。 palapara 发表于 1/22/2020 3:22:00 PM
l
luludog
洗地的别洗了,问下8个人说了真实情况被请去喝茶还历历在目,版上两周前海在嘲笑香港人多管闲事,难不成海得重新截图发一遍吗,这是位置病毒的防范措施?希望这次封城不是拍脑门出来的又热出更多事端
J
JenniferLin
早点预防也不至于现在这样
A
Acad
不说封城,至少让大家防护,戴口罩啥的