回复 1楼silverblade的帖子我不懂病毒，懂行的能不能说一说，流感是如何在夏天隐匿下来等到冬天又再次发作？有没有什么机制？这个新SARS病毒有多大可能也会获得这种隐匿机制？ silverblade 发表于 1/20/2020 12:35:00 AM
上次的不抗热 ，夏天会死掉。流感并不是隐匿，而是夏天无法大规模传播，跟这个好象不太一样。 mindstorm 发表于 1/20/2020 1:51:20 AM
我也经常想，冬天苍蝇都躲哪里去了病毒的话，能不能南北半球来回奔波？你这个问题，我想倒过来问，为什么普通流感在夏天都没有完全绝迹呢？ CleverBeaver 发表于 1/20/2020 1:58:38 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]
病毒绝大部份都不耐热，耐热的是少数0-4度有利于病毒离开人体后长时间存活，而温度一旦高于30度，病毒一旦离开人体很快就死了 celiacai 发表于 1/20/2020 2:28:01 AM
会，通常毒性减弱太毒了一下子把宿主搞死了它也活不下来，病毒也不傻，啃人要悠着点 吃鸡蛋 发表于 1/20/2020 2:39:40 AM
病毒不抗热的话 那不是发烧不退热 扛着烧一烧 病毒就死了 那不就没事了么？ 清谷幽兰 发表于 1/20/2020 2:55:01 AM
病毒绝大部份都不耐热，耐热的是少数。0-4度有利于病毒离开人体后长时间存活，而温度高于30度，病毒一旦离开人体很快就死了 celiacai 发表于 1/20/2020 2:28:01 AM
要获得耐常温这个特性，并不是那么容易的。基本上不可能通过几个变异实现。 celiacai 发表于 1/20/2020 2:34:15 AM
我还有一个疑问。有很多病毒，人体不能清除，只是症状消失。比如水痘病毒，只是症状消失了，残余的病毒可以在人的神经细胞里躲一辈子，等到人老了免疫力低了再次爆发出来，变成带状孢疹。生殖器疱疹病毒也都是这样。不知道肺炎病毒里面有没有这样的。这个武汉病毒，已经有不少人治愈了。不知道是不是真的治愈了。有可能还有一些残余躲在人的神经细胞里面吗？ silverblade 发表于 1/20/2020 9:58:41 AM
我也有同样的疑问，甚至洗个热水澡，喝杯热水是不是都可以杀灭大部分病毒？ multiplelife 发表于 1/20/2020 3:27:41 AM
你俩是文科生？病毒要到60度左右才能死，你发烧到60度？到40度时间长点基本上就快死了。 AbeLoveMe 发表于 1/20/2020 10:37:18 AM
那个bloody mary的由来，就是有个叫mary的厨子，到处打工使得很多人得病，但自己就是不得病，完全是行走的病毒vessle新肺炎病毒不知道是不是也是这样，有的宿主完全不受病毒影响，可以大摇大摆的游荡 CleverBeaver 发表于 1/20/2020 10:53:56 AM
这个可能性医生想到了。钟南山说，要防止超级传播者出现。超级传播者，就是感染了病毒，但是不发病，可以和病毒和谐共处，到处传染人。我不知道他们有什么具体手段可以防止超级传播者出现。 silverblade 发表于 1/20/2020 11:12:08 AM
回复 1楼silverblade的帖子 我不懂病毒，懂行的能不能说一说，流感是如何在夏天隐匿下来等到冬天又再次发作？有没有什么机制？这个新SARS病毒有多大可能也会获得这种隐匿机制？
病毒都是在不停变异的。隐隐有种担心，新型SARS病毒会不演变成流感一样的东西？每年来一次？那样整个人类都将面临严峻挑战。流感我并不担心，因为流感不会造成永久性的伤害。好了就什么事都没有了。但是SARS不一样，死亡率高。就算不死，也会永久性地碰坏肺的功能。以前的SARS，人类并没有找到有效的途径来对付，主要是大自然的功劳，夏天气温升高，就神秘消失了。这一次新型SARS到了夏天也会消失吗？还是会像流感一样，并没有消失，只是在夏天隐匿起来，到了冬天伺机再次爆发？而且每年都变异成新的SARS？在古代，瘟疫是减少人类数量的一大因素。只要人类的密度高到一定程度，就会触发瘟疫的流行。这里面有大自然的平衡机制。现在，人口密度已经远远高于古代。特别是大型城市，人口高度密集。实际上很容易触发瘟疫的流行。幸亏有现代科学的帮助，有良好的卫生措施和习惯，瘟疫并没有多少机会。但是病毒似乎也变得越来越聪明，越来越凶狠。很难保证，人类可以一直占据上风。 silverblade 发表于 1/20/2020 12:18:22 AM
北美的夏天是南半球的流感季，所以北美的流感疫苗是根据当年南半球的流行株定的，我觉得基本就是南北半球传来传去吧。。。 Baguette 发表于 1/20/2020 4:29:07 PM
为什么欧洲没有呢??欧洲的大城市, 全世界的游客多的要死. 比如柏林, 布拉格等欧洲城市, 来自全世界的游客人山人海.而去中国旅游的外国人很少很少的.相比来欧洲的外国人, 中国的外国人几乎为0 .柏林一个城市, 到处都是美国游客, 铺天盖地的美国人, 而在中国, 美国人少的可怜.哎 Lady_Furong 发表于 1/20/2020 5:35:08 PM
武汉病毒实在不太清楚，真希望懂的人能够解释一下。这个病毒感染途径是什么？人感染病毒不一定会有身体症状，完全可以是病毒的携带者。很多艾滋病毒携带者，肝炎病毒携带者，一生都有可能不发病的。医学的发展，没有减少人类疾病的发生。或者就像博主说的，大自然平衡的需要。希望武汉病毒很快会被控制。 ZYL 发表于 1/20/2020 5:32:40 PM
中国有一个很不卫生的习惯，喜欢当着消费者的面活宰现杀，让消费者亲眼看到东西比较新鲜生猛。但这样大大加大了动物病毒向人传染的机会。美国和欧洲都是禁止这么做的。上一次的SARS是宰杀果子狸导致的。这一次武汉病毒很可能也是果子狸。我看那个海鲜市场的店里面，就有果子狸出售。 silverblade 发表于 1/20/2020 5:48:35 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]
中国有一个很不卫生的习惯，喜欢当着消费者的面活宰现杀，让消费者亲眼看到东西比较新鲜生猛。但这样大大加大了动物病毒向人传染的机会。美国和欧洲都是禁止这么做的。上一次的SARS是宰杀果子狸导致的。这一次武汉病毒很可能也是果子狸。我看那个海鲜市场的店里面，就有果子狸出售。 silverblade 发表于 1/20/2020 5:48:35 PM
我觉得我想明白了。引起呼吸道疾病的病毒，潜伏期有长有短，但不可能没有症状。因为这种病毒需要传播自己，就必须要让感染者咳嗽，也就必须要有症状，没有症状的话这种病毒没法持续传播，自己就绝种了。血液病不一样，血液病不需要让感染者有症状来传播，血液病病毒需要的是耐心等待，等待感染者性交或者接吻。所以血液病可以不发病，或者潜伏期超长，因为这种病毒重要的是有耐心，能够等待传播的机会出现。 silverblade 发表于 1/20/2020 6:00:02 PM
我觉得国人的有些饮食习惯应该改一改，比如吃火锅，这其实是一种很不卫生的吃法，但很多人却爱的要命。且不说大家在一个锅里涮筷子，生肉熟肉混在一个桌子上，一个人把某肉先放入锅，快熟时另一人可能会把另一生食放入，等到某肉熟捞起时完全可能被后放食物污染。而且好几个人一起操作，根本无法协调。所以我从来不吃火锅。 nj_guy 发表于 1/20/2020 6:12:23 PM
禽流感之后上海市面上活鸡活鸭的买卖都禁止了 henshuhen 发表于 1/20/2020 6:23:42 PM
上海是中国最先进的城市，走在前面。武汉还有很多野蛮习惯保留着。 silverblade 发表于 1/20/2020 6:26:44 PM
你前面说的超级携带者倒是有可能的，试想一下，病毒一开头是潜伏状态的，每个人都可以成为潜在的超级携带者且不发病；只待那更可怕的某个病毒和这个“携带和传播都超级方便的病毒”都到了同一个宿主体内发生变异结合，那相当于这是个可以随时被activate的病毒 CleverBeaver 发表于 1/20/2020 6:30:54 PM
sars那些治疗好的病例，实际上是大量使用激素药扛过去的，对人体依然造成了不可逆的严重损伤。算不上真正的治好 zhaochenab 发表于 1/21/2020 12:37:54 AM
上次的不抗热 ，夏天会死掉。流感并不是隐匿，而是夏天无法大规模传播，跟这个好象不太一样。 mindstorm 发表于 1/20/2020 1:51:20 AM 病毒绝大部份都不耐热，耐热的是少数。0-4度有利于病毒离开人体后长时间存活，而温度高于30度，病毒一旦离开人体很快就死了 celiacai 发表于 1/20/2020 2:28:01 AM
那估计过个夏天病毒就死光光了。武汉的夏天天天四十度可以热一个月。 ---发自Huaren 官方 iOS APP tinmouse85 发表于 1/21/2020 12:57:23 AM
荷兰专家根据分析，已经证实武汉的新型病毒就是SARSMariet Feltkamp, MD PhD Medical Virology Leiden University Medical Centerhttps://twitter.com/MarietFeltkamp?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor病毒都是在不停变异的。隐隐有种担心，新型SARS病毒会不演变成流感一样的东西？每年来一次？那样整个人类都将面临严峻挑战。流感我并不担心，因为流感不会造成永久性的伤害。好了就什么事都没有了。但是SARS不一样，死亡率高。就算不死，也会永久性地碰坏肺的功能。以前的SARS，人类并没有找到有效的途径来对付，主要是大自然的功劳，夏天气温升高，就神秘消失了。这一次新型SARS到了夏天也会消失吗？还是会像流感一样，并没有消失，只是在夏天隐匿起来，到了冬天伺机再次爆发？而且每年都变异成新的SARS？在古代，瘟疫是减少人类数量的一大因素。只要人类的密度高到一定程度，就会触发瘟疫的流行。这里面有大自然的平衡机制。现在，人口密度已经远远高于古代。特别是大型城市，人口高度密集。实际上很容易触发瘟疫的流行。幸亏有现代科学的帮助，有良好的卫生措施和习惯，瘟疫并没有多少机会。但是病毒似乎也变得越来越聪明，越来越凶狠。很难保证，人类可以一直占据上风。 silverblade 发表于 1/20/2020 12:18:22 AM
荷兰专家已经证实，这个神秘的武汉肺炎病毒，就是SARS的变体。 silverblade 发表于 1/21/2020 2:36:51 AM
原来非典没有消失，一直隐匿着，变异着，伺机再次发动进攻。同样的病毒，同样的压制掩盖，同样的悲剧。这一次非典病毒进化的更隐蔽了，潜伏期变长（平均9天），许多感染者无明显症状。人类要对付非典难度变得更大了。我觉得武汉应该立刻封城。 silverblade 发表于 1/21/2020 2:41:54 AM
真的假的 晴天娃娃Olivia 发表于 1/21/2020 2:47:57 AM
好可怕😱很怀疑这是哪里失误了遗漏出来的那个family图上sars和nCoV2019连的那么近，怎么可能先变的隐秘了，又再变回来？病毒的进化会那么可逆？ CleverBeaver 发表于 1/21/2020 2:48:43 AM
我也有这种担心。实在是太接近了。真有可能是SARS毒株保管不善，被泄漏出来。如果是从其它动物身上感染来的新病毒，不大可能如此接近。 silverblade 发表于 1/21/2020 3:56:30 AM
这要多保管不善才可以被泄露出来。太可怕了。会不会上次的SARS根本沒有消灭而是在人的身体里隐藏起来，现在以变异的方式出现了？ swipernoswiping 发表于 1/21/2020 4:06:10 AM
回复 54楼CleverBeaver的帖子现在国内嘴上将武汉肺炎当作非典病毒来对付，但实际上并没有。对付非典，需要国家动员力量。武汉的医院里，口罩的供应都跟不上。医生护士连口罩都没有，就去接触病人，感觉跟没有子弹就上战场的士兵一样。 silverblade 发表于 1/21/2020 8:58:23 AM
不会吧，隔壁楼里武汉医生的照片都跟外星人一样，怎么会连口罩都没有 译码 发表于 1/21/2020 8:59:54 AM
我看了终南山去金银谈医院，就是普通口罩。包括香港的病毒专家。应该传染性没有sars强香港专家估价武汉得病数在1800左右，其他地方一般是个位数。 minqidev 发表于 1/21/2020 9:03:47 AM
我看了终南山去金银谈医院视察，就是普通口罩。包括香港的病毒专家。应该传染性没有sars强香港专家估价武汉得病数在1800左右，其他地方一般是个位数。 minqidev 发表于 1/21/2020 9:03:47 AM
同意。火锅很不健康，很不卫生。吃完了，衣服上一股火锅味，很久去不掉。记得以前在国内，和朋友们一起去小肥羊吃火锅。我只吃冻豆腐和土豆。朋友们狂吃牛羊肉。结果第二天他们拉肚，不得不去医院吊水。我没事。 silverblade 发表于 1/20/2020 6:22:00 PM
刚看到发的照片他带的是N95 冷月凝香 发表于 1/21/2020 9:19:59 AM
我听新闻说主要是看病毒变异，比如SARS当年最开始就是动物偶然传染到人类的，但后来病毒在宿主身上发展变异就变成人和人之间可传染的了。这个新型病毒人和人的传染性有多强，破坏力有多大，还得观察，现在还是初期。 timeflies2015 发表于 1/21/2020 10:43:50 AM
流感并不是隐匿，而是夏天无法大规模传播，跟这个好象不太一样。
我也经常想，冬天苍蝇都躲哪里去了
病毒的话，能不能南北半球来回奔波？
你这个问题，我想倒过来问，为什么普通流感在夏天都没有完全绝迹呢？
哦，原来如此
冬天苍蝇在角落里，管道里。
病毒自已不走，跟着人或者动物走。
普通流感没有绝迹是因为一直有菌活着，但菌无法大量繁殖。
病毒绝大部份都不耐热，耐热的是少数。0-4度有利于病毒离开人体后长时间存活，而温度高于30度，病毒一旦离开人体很快就死了
要获得耐常温这个特性，并不是那么容易的。基本上不可能通过几个变异实现。
嗯嗯嗯
我也有同样的疑问，甚至洗个热水澡，喝杯热水是不是都可以杀灭大部分病毒？
病毒不抗热是指离开宿主后，比如，在空气中，在门把手上。在宿主里，应该是37度复制得最好
谢谢。你这个回复让人安心。看来肺炎病毒要演变成流感那样，不是容易的事。
我还有一个疑问。有很多病毒，人体不能清除，只是症状消失。比如水痘病毒，只是症状消失了，残余的病毒可以在人的神经细胞里躲一辈子，等到人老了免疫力低了再次爆发出来，变成带状孢疹。生殖器疱疹病毒也都是这样。不知道肺炎病毒里面有没有这样的。这个武汉病毒，已经有不少人治愈了。不知道是不是真的治愈了。有可能还有一些残余躲在人的神经细胞里面吗？
我提到的这些病毒，水痘病毒，生殖器疱疹病毒，人类都搞出了疫苗。似乎这种可以躲藏在人的神经细胞里的病毒基因序列比较稳定，可以用疫苗来对付。流感病毒，很不稳定，每年总是变成新的。疫苗对付流感不太有效果。但是不太稳定的病毒，比如流感，似乎也比较温和。
发烧就是为了杀毒
你俩是文科生？病毒要到60度左右才能死，你发烧到60度？到40度时间长点基本上就快死了。病毒在空气中才有可能40度就死。
液体环境下60度才能烧死？
那个bloody mary的由来，就是有个叫mary的厨子，到处打工使得很多人得病，但自己就是不得病，完全是行走的病毒vessle
新肺炎病毒不知道是不是也是这样，有的宿主完全不受病毒影响，可以大摇大摆的游荡
这个“没事”要依赖于
1.病毒被烧死了。
2.病人没被烧死。
事实上病毒没那么弱，病人没那么强，谁死不一定的。
这个可能性医生想到了。钟南山说，要防止超级传播者出现。超级传播者，就是感染了病毒，但是不发病，可以和病毒和谐共处，到处传染人。我不知道他们有什么具体手段可以防止超级传播者出现。
实际上，如果这个病一出来就公开信息，所有和病人接触的人都被密切观察和小心对待，超级传播者是不会出现的。现在人多了，头绪乱了，是否有漏网之鱼不好说了。
北美的夏天是南半球的流感季，所以北美的流感疫苗是根据当年南半球的流行株定的，我觉得基本就是南北半球传来传去吧。。。
为什么欧洲没有呢??
欧洲的大城市, 全世界的游客多的要死.
比如柏林, 布拉格等欧洲城市, 来自全世界的游客人山人海.
而去中国旅游的外国人很少很少的.
相比来欧洲的外国人, 中国的外国人几乎为0 .
柏林一个城市, 到处都是美国游客, 铺天盖地的美国人,
而在中国, 美国人少的可怜.
哎
明白了。能够南北半球来回跑，是流感不停存在的原因。这样的话，严重的传染病不大可能反复发作。因为只要是严重的，肯定会被严防，也就没有多少机会可以来回传播了。
中国有一个很不卫生的习惯，喜欢当着消费者的面活宰现杀，让消费者亲眼看到东西比较新鲜生猛。但这样大大加大了动物病毒向人传染的机会。美国和欧洲都是禁止这么做的。上一次的SARS是宰杀果子狸导致的。这一次武汉病毒很可能也是果子狸。我看那个海鲜市场的店里面，就有果子狸出售。
艾滋病、肝炎这些没有那么可怕，需要体液交流才会感染。只要洁身自好，注意卫生，就不担心。但是SARS和武汉病毒比较可怕，呼吸空气就有可能被传染。要戴口罩。但是能够防病毒的口罩戴着很不舒服，吸气吃力，没法一直戴着。
作为吃货，负责任的告诉你，现杀的好吃太多。
果子狸，我感觉这家伙是蒙冤了
德国这里 宰杀动物 要麻醉的.
我觉得我想明白了。引起呼吸道疾病的病毒，潜伏期有长有短，但不可能没有症状。因为这种病毒需要传播自己，就必须要让感染者咳嗽，也就必须要有症状，没有症状的话这种病毒没法持续传播，自己就绝种了。血液病不一样，血液病不需要让感染者有症状来传播，血液病病毒需要的是耐心等待，等待感染者性交或者接吻。所以血液病可以不发病，或者潜伏期超长，因为这种病毒重要的是有耐心，能够等待传播的机会出现。
通过这个分析，我明白了。病毒也有它的弱点和特点。只要信息公开，武汉病毒肯定是可防可控的。
同意。火锅很不健康，很不卫生。吃完了，衣服上一股火锅味，很久去不掉。记得以前在国内，和朋友们一起去小肥羊吃火锅。我只吃冻豆腐和土豆。朋友们狂吃牛羊肉。结果第二天他们拉肚，不得不去医院吊水。我没事。
禽流感之后上海市面上活鸡活鸭的买卖都禁止了
上海是中国最先进的城市，走在前面。武汉还有很多野蛮习惯保留着。
你前面说的超级携带者倒是有可能的，试想一下，病毒一开头是潜伏状态的，每个人都可以成为潜在的超级携带者且不发病；只待那更可怕的某个病毒和这个“携带和传播都超级方便的病毒”都到了同一个宿主体内发生变异结合，那相当于这是个可以随时被activate的病毒
你的担心很有道理啊。很多迹象表明，这一次的肺炎病毒，确实有些人是无症状的感染者。
或者说是救活
希望病毒限制在武汉，这样夏天病毒就消失了。如果病毒传到夏天也不热的地区，情况就不乐观了
荷兰专家已经证实，这个神秘的武汉肺炎病毒，就是SARS的变体。
谢分享，去瞧瞧
原来非典没有消失，一直隐匿着，变异着，伺机再次发动进攻。同样的病毒，同样的压制掩盖，同样的悲剧。这一次非典病毒进化的更隐蔽了，潜伏期变长（平均9天），许多感染者无明显症状。人类要对付非典难度变得更大了。我觉得武汉应该立刻封城。
好可怕😱
很怀疑这是哪里失误了遗漏出来的
那个family图上sars和nCoV2019连的那么近，怎么可能先变的隐秘了，又再变回来？病毒的进化会那么可逆？
当然真的，我给了原文链接。这位专家是专门研究病毒的。
我也有这种担心。实在是太接近了。真有可能是SARS毒株保管不善，被泄漏出来。如果是从其它动物身上感染来的新病毒，不大可能如此接近。
这要多保管不善才可以被泄露出来。太可怕了。会不会上次的SARS根本沒有消灭而是在人的身体里隐藏起来，现在以变异的方式出现了？
这种可能性也有。水痘病毒就可以在人体内潜伏一辈子。当宿主抵抗力弱的时候，爆发。我希望是保管不善导致的。如果SARS可以在人体内潜伏很多年，那这个瘟疫将很难消失，会反复地扫荡人类
不会吧，隔壁楼里武汉医生的照片都跟外星人一样，怎么会连口罩都没有
不是所有医院都那样。
我看了终南山去金银谈医院视察，就是普通口罩。包括香港的病毒专家。应该传染性没有sars强
香港专家估价武汉得病数在1800左右，其他地方一般是个位数。
台湾医生说要上3000了 按照香港的疑似病例估算 应该更多
刚看到发的照片他带的是N95
建议各位去医院或其他公共场合之前用淡盐水漱一下咽喉部位，回家后再漱一次。方法是：含一口淡盐水——仰起头，让盐水处于咽喉部——微微张开口，让气流从咽喉部慢慢呼出，发出“哈”的声音，这时盐水会随着气流缓缓动起来，几秒钟后将水吐掉。然后含第二口水如上反复，漱3-5次即可。
由于病毒或细菌首先通过鼻腔潜伏于咽部，淡盐水可以在第一时间杀灭它们，从而达到预防感染的目的。SARS期间我在学生中推广、督促，结果我们班学生没有一人感冒、咳嗽、发烧。
这个方法简单、有效、易行，不过贵在坚持哈！
这是一个军医的说法和建议
N95也是口罩， 特殊的是指类似防化服的。
SARS本来就是在动物身上，人又没有给动物治病，当然动物身上还有病毒。现在换个样子又回来了。野生动物身上有很多人类不知道的病毒。
病毒从动物过渡到人身上很难。过渡到人身上后，再变成感染性强人传人的，也很难。这个武汉病毒，一开始就是人传人，高隐蔽性。不大可能是直接从动物过来的。更像是SARS经过进化而来的。病毒也需要足够的时间来进化的。这足够的时间，是指在人体内呆的时间。因为只有在人体内呆的时间，才是真的帮助它进化成强传染性的病毒。