儿子被梦校“全聚德”后,美国硬核院士老爸一怒搞出了藤校录取定律....

D
D_merry
楼主 (北美华人网)


c
cathytree
APS fellow 似乎很闲。
t
tiffany2013
很好,让更多人了解游戏规则。
a
arabdopsis
哎 天生不爱social的 是不是就只能当个螺丝钉了
k
kitty2
分析的靠谱,一定得拿来看看,谢谢推荐!
P
Paperfaa
好奇他的儿子后来去了哪,成功了嘛?
y
yup
跟隔壁那个愁的睡不好觉的妈不是一样吗?你不是那个圈子的人进去太难,即使进去了人家也不一定带你玩
H
Heiniu
有道理 值得思考
r
rosa_verde
这个说的还挺有道理的,可以把书找来仔细看看
p
plmm1234
很有价值,值得老中父母深思。
p
purplebasil
迅速去图书馆网站上借了一本 The formula : the universal laws of success by Barabási, Albert-László,
p
purplebasil
跟隔壁那个愁的睡不好觉的妈不是一样吗?你不是那个圈子的人进去太难,即使进去了人家也不一定带你玩
yup 发表于 1/17/2020 12:27:29 PM

可是summary里面说,只要你被藤校录取,哪怕你后来去了别的大学,成功率跟去藤校的孩子差不多,所以,不是进不进圈子的问题,而是藤校是不是认可你的能力
K
Kissohkiss
哎 天生不爱social的 是不是就只能当个螺丝钉了

arabdopsis 发表于 1/17/2020 11:55:48 AM


很多牛人的伟大发明和伟大创意都是在当螺丝钉的 工作闲暇诞生的
就算一辈子螺丝钉也没什么不好吧

普通人都是螺丝钉
j
jeweljewel
很久很久以前,mit上就讨论过,有个人做了很多比较研究,包括藤校毕业和能进藤校但没有进的那些人后来的职业发展,比较方法比较系统和科学。不知道是不是这个人?
p
purplebasil
很久很久以前,mit上就讨论过,有个人做了很多比较研究,包括藤校毕业和能进藤校但没有进的那些人后来的职业发展,比较方法比较系统和科学。不知道是不是这个人?
jeweljewel 发表于 1/17/2020 1:13:43 PM

书好象是2018年的,不过他可能早就开始研究这些了
s
sitdown2017
j
jisong
结果就是觉得自己儿子被拒得有道理,儿子没本事这个意思吗?
f
fallfall
10年以后藤校毕业生才7万平均?华人上不是动不动就大包裹砸死人吗
所以爹妈拼命搞大包裹来推藤,最后娃拿不到大包裹,远远不如自己。。。
p
purplebasil
10年以后藤校毕业生才7万平均?华人上不是动不动就大包裹砸死人吗
fallfall 发表于 1/17/2020 1:25:21 PM


藤校大把文科理科生啊!整个美国的家庭收入中位数才7.5万。https://www.huduser.gov/portal/datasets/il/il19/Medians2019r.pdf
藤校还有好多家里有米的,毕业以后不以赚钱为目的,去当个记者啊作家啊去圆梦。
R
Riquelme

可是summary里面说,只要你被藤校录取,哪怕你后来去了别的大学,成功率跟去藤校的孩子差不多,所以,不是进不进圈子的问题,而是藤校是不是认可你的能力
purplebasil 发表于 1/17/2020 1:11:31 PM

好奇这个收入差别有没有control for family income, race, parents education等因素,
s
sterling_lover
美国中产性价比高 所谓这些结交名流把自己搞的很外向很aggressive对于社会又有多大贡献呢 这恰恰是美国衰落的根源 没有技术的夸夸其谈的能混出来
v
vickongkong
k
kewiu
说得很有道理,不过藤校对这几种能力的认定方面还是有很大偏向的
O
Olympian
对他儿子来说,这本书是双重打击了吧?
s
shinedance
D_merry 发表于 1/17/2020 11:12:00 AM
i
ivyparker
说得很有道理。
C
Confuse
想起了当年学校贴的一幅“对联”

说你行,你就行,不行也行
说你不行, 你就不行,行也不行

当时只当是开玩笑,出来社会才发现是真理。顺便问,有校友吗?
C
Confuse
老虎的成功主要是他身上的一些元素是很大的商机,就是年轻和帅。高尔夫之前都是中年男士在玩,收视率低就钱少,有了老虎以后观众大增。这个跟老虎本身的能力(如果年轻和帅不算能力)关系不大。

刘国梁也说,以前乒乓球都是中老年在看,自从招了些好看的男生,看台能爆满,95%是年轻女生。所以以后招人也要看相貌(貌似开玩笑,其实是真话)。
c
cjlmxbt



D_merry 发表于 1/17/2020 11:12:17 AM

mark
c
capehope

可是summary里面说,只要你被藤校录取,哪怕你后来去了别的大学,成功率跟去藤校的孩子差不多,所以,不是进不进圈子的问题,而是藤校是不是认可你的能力
purplebasil 发表于 1/17/2020 1:11:31 PM

是你有没有能力让藤校认可。如果具备这个能力,所向无敌。
g
guppyff
本来懂得人情世故和与人交往是在任何地方混得好都需要的,国内也一样啊。来这里的大部分华人出国前没有工作过,读书时间太长,毕业后完全不了解怎么在社会上混,特别是自己不熟悉规则的社会。不是说个人技术能力不重要,而是越往上,越往后走,别的能力就更重要了。这点我挺认同。
a
artdong
2019 年大学毕业生工资排名,前 20名只有三间是藤校。 请看连接:https://www.payscale.com/college-salary-report/bachelors 藤校是牛逼,但是也没必要神话。其他大把好学校照样出优秀学生。 。。。
g
guppyff


2019 年大学毕业生工资排名,前 20名只有三间是藤校。

请看连接:https://www.payscale.com/college-salary-report/bachelors

藤校是牛逼,但是也没必要神话。其他大把好学校照样出优秀学生。

。。。
artdong 发表于 1/17/2020 2:25:55 PM

看毕业十年或二十年后的职业走向更有意义一些。第一份工作说明不了啥。
x
xiaoyagaga
现实是要学会怎么包装吹擂自己。藤校喜欢这种。 美国精英各种会吹是基本条件,美国的印度人也是吹擂上位吧。 华人也要学会各种规则,要会吹。 这种学术型的各种分析还是nerd了点。
c
capehope
美国中产性价比高 所谓这些结交名流把自己搞的很外向很aggressive对于社会又有多大贡献呢 这恰恰是美国衰落的根源 没有技术的夸夸其谈的能混出来
sterling_lover 发表于 1/17/2020 1:40:47 PM


要的是能利用accessible resource成事的人,一方面也要会找resource。结交名流不是目的吧。光有技术的人只是resource之一,被利用的。这个社会credit还是给capitalist。
p
purplebasil


2019 年大学毕业生工资排名,前 20名只有三间是藤校。

请看连接:https://www.payscale.com/college-salary-report/bachelors

藤校是牛逼,但是也没必要神话。其他大把好学校照样出优秀学生。

。。。
artdong 发表于 1/17/2020 2:25:55 PM

估计很多孩子拒绝了藤校去了名单上其他学校,那么跟他的claim也不矛盾
p
purplebasil
现实是要学会怎么包装吹擂自己。藤校喜欢这种。
美国精英各种会吹是基本条件,美国的印度人也是吹擂上位吧。
华人也要学会各种规则,要会吹。
这种学术型的各种分析还是nerd了点。
xiaoyagaga 发表于 1/17/2020 2:29:24 PM

对,这就是他说的要表现得很牛人家才会知道你牛,这的确是咱华人的短板
N
Narnia
那是本科 而且是全国平均的收入 华人上的大包裹是FG的马工 好多都博士毕业了 好多都40左右了 还是湾区这个小地区的
10年以后藤校毕业生才7万平均?华人上不是动不动就大包裹砸死人吗 所以爹妈拼命搞大包裹来推藤,最后娃拿不到大包裹,远远不如自己。。。 fallfall 发表于 1/17/2020 1:25:00 PM
B
BaoMaoDou
美国中产性价比高 所谓这些结交名流把自己搞的很外向很aggressive对于社会又有多大贡献呢 这恰恰是美国衰落的根源 没有技术的夸夸其谈的能混出来
sterling_lover 发表于 1/17/2020 1:40:47 PM

哪里都一样啊。欧美就不用说了大家深有体会。中国的夸夸其谈更厉害,还夹杂了腐败法制缺乏人情世故等等因素。

所以现在拼的是 谁衰败的更慢,谁就是赢家。
q
q2w3e4r5
这么看youtube上做influencer确实性价比挺高的
v
vwot
但对社会没好处
9
9wan
老虎的成功主要是他身上的一些元素是很大的商机,就是年轻和帅。高尔夫之前都是中年男士在玩,收视率低就钱少,有了老虎以后观众大增。这个跟老虎本身的能力(如果年轻和帅不算能力)关系不大。

刘国梁也说,以前乒乓球都是中老年在看,自从招了些好看的男生,看台能爆满,95%是年轻女生。所以以后招人也要看相貌(貌似开玩笑,其实是真话)。
Confuse 发表于 1/17/2020 2:06:02 PM


哈哈,羽毛球也是啊。有个双打的选手好帅。
l
liba1014
mark school
n
nevercare
干嘛非得上藤校?
l
letgogogo

看毕业十年或二十年后的职业走向更有意义一些。第一份工作说明不了啥。
guppyff 发表于 1/17/2020 2:28:00 PM

就是按照mid career 排的
j
joycejhchen
看标题以为被全聚德录取去学烤鸭了。。。。
l
lianqiao
这只能说明藤校不能教育学生们成功,只能选本来就有成功资质的人来就读。那这样读藤校还有什么意思呢?作者的言论里,那些藤校看中的资质,都是在入藤校前就已经有了并且已经展现出来了,那这些孩子是如何拥有这些特质的呢?为什么进了大学后就不能培养这些特质了呢?
w
wojiuaihuaban
写的他妈的真的很有道理!
h
hnlaser
好像也挺有道理的,不过这里面说SAT 2400比2200没有优势就不对了。能一分不扣比2380都优势明显啊
x
xinmama
写的挺好。
s
snowdrift
楼上楼上的还是没懂他的point, 他意思是花时间考2400和考了2200在能力上没不同,恰恰相反,是浪费时间。你确杠说2400就是能力高
h
hnlaser
楼上楼上的还是没懂他的point, 他意思是花时间考2400和考了2200在能力上没不同,恰恰相反,是浪费时间。你确杠说2400就是能力高
snowdrift 发表于 1/17/2020 5:16:06 PM

因为我知道有2400全奖去腾校读经济学,背景差不多sat 23xx也就去个非腾校的私校还没奖的啊,更何况考2400的不见的比考2200的多花时间,2400光花时间不见得考得出来
l
leavee


D_merry 发表于 1/17/2020 11:12:17 AM

有道理
f
formemory
美国中产性价比高 所谓这些结交名流把自己搞的很外向很aggressive对于社会又有多大贡献呢 这恰恰是美国衰落的根源 没有技术的夸夸其谈的能混出来
sterling_lover 发表于 1/17/2020 1:40:47 PM

怎么觉得最后一句话恰恰是我厉害国的写照呢
h
hulahula2005
美国中产性价比高 所谓这些结交名流把自己搞的很外向很aggressive对于社会又有多大贡献呢 这恰恰是美国衰落的根源 没有技术的夸夸其谈的能混出来
sterling_lover 发表于 1/17/2020 1:40:47 PM

太赞同了。
c
cutie
hoho 我知道他家 在Brookline住 本以为藤校随便挑的 结果他大儿子后来读的Notre Dame物理,和他老爸一样,不过研究生又回来了,在Harvard读物理方面的,还是算藤校了吧
n
namamae
大道理确实如此。。。
幸福家园
有道理
e
edou
学习学习
g
ggbreeze
这只能说明藤校不能教育学生们成功,只能选本来就有成功资质的人来就读。那这样读藤校还有什么意思呢?作者的言论里,那些藤校看中的资质,都是在入藤校前就已经有了并且已经展现出来了,那这些孩子是如何拥有这些特质的呢?为什么进了大学后就不能培养这些特质了呢?
lianqiao 发表于 1/17/2020 4:34:27 PM

中国老话相得益彰,想成关系网就对了
t
this.id.
为什么“steve jobs的履历充满了失败”能证明人的“成事能力”是不变的?什么逻辑?为什么完全否定了人的growth?
x
xuming
回复 32楼artdong的帖子 Harvey Mudd College Total Enrollment 889 Massachusetts Institute of Technology: Total Enrollment 11,574 拿这两个学校比没有意义。
t
this.id.
btw,贾跃亭、theranos老板、以及一众虚拟币骗子都是这个作者所描述的成功人士中的佼佼者。
马假线
一个学生的哥哥今年被MIT提前录取了,在大学城小镇最好高中,奥数全国前五十几,没有任何体育乐器优势,单单靠数学
a
artdong
回复 32楼artdong的帖子

Harvey Mudd College Total Enrollment 889
Massachusetts Institute of Technology: Total Enrollment 11,574

拿这两个学校比没有意义。
xuming 发表于 1/17/2020 8:30:04 PM


又不是只比这两间!
h
hulee
确实赞同第二点
L
Liushuirenjia
结果就是觉得自己儿子被拒得有道理,儿子没本事这个意思吗?
jisong 发表于 1/17/2020 1:23:52 PM

不,感觉是说培养方向太注重背后规则而不是根据儿子本身特性发挥起特长。
h
haaa
btw,贾跃亭、theranos老板、以及一众虚拟币骗子都是这个作者所描述的成功人士中的佼佼者。
this.id. 发表于 1/17/2020 8:30:55 PM


说的好像“老实人", "螺丝钉”,“高分低能者”就不会干坏事了。
熊熊ABC
10年以后藤校毕业生才7万平均?华人上不是动不动就大包裹砸死人吗
所以爹妈拼命搞大包裹来推藤,最后娃拿不到大包裹,远远不如自己。。。

fallfall 发表于 1/17/2020 1:25:21 PM

我一开始看错了以为中位数是7位数,感觉那还挺牛的,看了你说才知道是7万,我对藤校的expectation有点高
r
rainbowlamb
马克马克马克
t
tidewater
10年以后藤校毕业生才7万平均?华人上不是动不动就大包裹砸死人吗
所以爹妈拼命搞大包裹来推藤,最后娃拿不到大包裹,远远不如自己。。。

叫兽的春秋笔法太牛逼了。先说藤校七万年薪。然后更狠,把藤校跟非藤校比 ~~~ 卧槽直说把藤校跟 community college 比很难么?
c
charlize
我觉得这文章还是很有道理的
J
Jeanjeanlu
回复 31楼guppyff的帖子 同意
t
tidewater
btw,贾跃亭、theranos老板、以及一众虚拟币骗子都是这个作者所描述的成功人士中的佼佼者。

其实希特勒按那个 influencer 的标准也是成功的。
t
tidewater
btw,贾跃亭、theranos老板、以及一众虚拟币骗子都是这个作者所描述的成功人士中的佼佼者。
this.id. 发表于 1/17/2020 8:30:55 PM


说的好像“老实人", "螺丝钉”,“高分低能者”就不会干坏事了。


爱因斯坦牛顿也是 influencer,手法不同而已。
t
tidewater
我觉得这文章还是很有道理的

不管是不是作者故意还是无意,但好像春秋笔法不少。
t
tidewater
不过这篇文章可能说明了为啥马工业有可能是藤校的黑洞。
首先文章里的 “能力强是要别人觉得能力强”。对于一般行业是manager interview / review,相当于藤校 admission officer 来 review,但马工业首先是 peer interview / peer review,这关不过没 managers 啥事。
t
tidewater
其次是 “规模效应靠人际网络”。
但马工业自己的规模效应更靠分工专业化和协作自动化。
马工业对其他竞争行业的规模效应主要靠 一键 deploy,不用人际网路。就好比过去 MS Word 要打字员行业死,Excel 要算盘柜台行业死,该行业就就死了,没啥哼唧的机会也谈不上啥合作愉快网络。
老丘
看君一席话,胜读十本书。
7
771010
巴拉巴西成功定律
C
CBOE
对,互联网和马工,改变了世界的规则。 作者的传统意义上的规模效应和别人认可观点,都发生了改变。 世俗点看工资,互联网马工工作十年三十岁左右的工资,远远超越了藤校毕业三十年五十岁的工资。互联网大厂中级马工,相当于藤校+MBA+职场成功爬楼梯到director/VP。 呵呵😄
其次是 “规模效应靠人际网络”。 但马工业自己的规模效应更靠分工专业化和协作自动化。 马工业对其他竞争行业的规模效应主要靠 一键 deploy,不用人际网路。就好比过去 MS Word 要打字员行业死,Excel 要算盘柜台行业死,该行业就就死了,没啥哼唧的机会也谈不上啥合作愉快网络。 tidewater 发表于 1/17/2020 10:43:00 PM
d
dewrosy
mark it
w
wipeoutzone
markmark
t
temphan
想把他的书找出来读一下
L
Lindaleo
mark,以后有机会读
j
jennifer111ar
mark it
B
BelleRLin
随意mark一下知道自己为什么不成功了
m
matata214
mark mark
m
matata214
很有价值,值得父母深思。
z
zhangaa2004
講的挺有道理的 Mark一個
g
gatorgirl
mark 一下,仔细看