刘鹤答记者问:中美第一阶段贸易协议有效阻止了中美全面脱钩的倾向

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gingfish
楼主 (北美华人网)

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https://twitter.com/i/videos/1217918597680582656
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gingfish
刘鹤说:“这个协议的外溢性很强,重点在实施” 外溢性是啥意思?
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icecoffeelu
回复 2楼gingfish的帖子
中美脱钩不脱钩的,看看中国内部掉链子、重回文革斗争精神的老路的现实吧!

最新动向:大陆,创刊一本新杂志,《历史评论》。创刊号第一期,发表中宣部部长黄坤明文章,并且,发表一系列文章,围剿、批判过去历史领域的种种学术思想观点。表明,意识形态的清算,开始了。







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icecoffeelu
袁腾飞真的快点移民吧, 再不移民,要倒霉了。
通商宽衣001
诶嘛,义和团都不能嘲了?
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icecoffeelu
诶嘛,义和团都不能嘲了?
通商宽衣001 发表于 1/16/2020 4:55:58 PM


袁老师很快要被点名了。
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icecoffeelu
转贴:以我对中国当权派系的了解,贸易协议签署只是缓兵之计,最终目标还是要依靠武装打出一片天;能不能藉由协议的开放全方面对极端派系施压,使中国民众在经济,教育,文化上不受制于他们,是能否避免战争的关键。如果自由世界再度以全球化绥靖态度对待中共,现在推上的青壮年到时一定会送自己孩子上战场。
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riveroam
转贴:以我对中国当权派系的了解,贸易协议签署只是缓兵之计,最终目标还是要依靠武装打出一片天;能不能藉由协议的开放全方面对极端派系施压,使中国民众在经济,教育,文化上不受制于他们,是能否避免战争的关键。如果自由世界再度以全球化绥靖态度对待中共,现在推上的青壮年到时一定会送自己孩子上战场。
icecoffeelu 发表于 1/16/2020 4:56:55 PM

冲突是迟早的了,悲观
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icecoffeelu

冲突是迟早的了,悲观
riveroam 发表于 1/16/2020 5:02:41 PM


10年内,中国不转型,走上民主宪政的道路,中美开战几乎是必然的。
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namamae
10年内,中国不转型,走上民主宪政的道路,中美开战几乎是必然的。
icecoffeelu 发表于 1/16/2020 5:04:44 PM


民主宪政和中美矛盾屁关系都没有。。说的好像一个民主的中国就会主动放弃国家利益,就不要南海不要钓鱼岛,不希望把美国势力挤出东亚了一样。。。

自己去看看美国当初是怎么对待同文同种的包括英国在内的其它欧洲势力的。。

真心洗脑被洗太多。。。
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gingfish
袁腾飞真的快点移民吧, 再不移民,要倒霉了。
icecoffeelu 发表于 1/16/2020 4:54:18 PM


我未必能唤醒周围的人,我只是挣扎着不让自己沉睡;我没能力推翻一堵墙,但我不会给这堵墙增加哪怕一块砖;我注定改变不了权势,我只是抗争着不让权势改变我;我可能一辈子看不到未来,但我永远铭记着自己的信仰和方向。每个人灵魂深处都有颗种子,有人选择弃置,有人会给它创造成长的土壤。
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oqo


民主宪政和中美矛盾屁关系都没有。。说的好像一个民主的中国就会主动放弃国家利益,就不要南海不要钓鱼岛,不希望把美国势力挤出东亚了一样。。。

自己去看看美国当初是怎么对待同文同种的包括英国在内的其它欧洲势力的。。

真心洗脑被洗太多。。。

namamae 发表于 1/16/2020 5:08:06 PM

国与国之间都是利益冲突 说穿了就是钱
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namamae
国与国之间都是利益冲突
说穿了就是钱

oqo 发表于 1/16/2020 5:23:32 PM


国与国之间都是利益冲突。。
先有利益冲突,再找理由找justification来装点门面。。。

有些人真心太天真,真以为换个理由对方就会放过你一样。。。

日本战后不但是民主国家还是美国的附庸国呢,美国直接驻军,外交上紧跟美国,整天跪舔,够听话吧?
但经济实力过于发达,威胁美国爸爸后,还不是一样的被一通收拾,各种撸羊毛/系统性肢解。。

日本都能这么收拾,凭啥有人认为中国一旦民主化,美国就会放过中国了?

这得多天真?
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gingfish

冲突是迟早的了,悲观
riveroam 发表于 1/16/2020 5:02:41 PM


伊朗演员塔拉內·阿里多斯蒂主演奧斯卡最佳外语片《推销员》被誉为影后。伊朗当局用导弹击毁民航机后,她在Instagram发布照片写道:我们不是人民,从来不是,我们都是人质。

倒霉的都是老百姓。

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xterra


国与国之间都是利益冲突
说穿了就是钱

oqo 发表于 1/16/2020 5:23:32 PM

就是这么回事,古往今来都是如此,很多"高尚“的人看不穿这点。
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xiaoqiu123


国与国之间都是利益冲突
说穿了就是钱

oqo 发表于 1/16/2020 5:23:32 PM

为什么美国想脱钩 中国死活不愿意?
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riveroam


国与国之间都是利益冲突。。
先有利益冲突,再找理由找justification来装点门面。。。

有些人真心太天真,真以为换个理由对方就会放过你一样。。。

日本战后不但是民主国家还是美国的附庸国呢,美国直接驻军,外交上紧跟美国,整天跪舔,够听话吧?
但经济实力过于发达,威胁美国爸爸后,还不是一样的被一通收拾,各种撸羊毛/系统性肢解。。

日本都能这么收拾,凭啥有人认为中国一旦民主化,美国就会放过中国了?

这得多天真?

namamae 发表于 1/16/2020 5:38:05 PM

跟在美国后面的日本被收拾了,当时跟在俄毛后面的中国呢?谁告诉你中国民主化以后,就不能走自己的路,中国老百姓就真的像你党说的那么傻X? 改开三十年取得的成就不是你党的功劳。恰恰相反,是你党放手让人民做主才取得的。你党自己都说了,“一抓就死一放就乱”。这个死就是经济僵死,乱就是社会意识心态丰富不再听一个声音的。

中国在历史上到底被美国坑过什么?连TM的最早的现代大学都是用八国联军赔款建的。美国就是资本主义,资本家在什么时候都要赚钱,撸羊毛是人类正常的,但你党请来的那个没有人性的主义坑了一国又一国的人民,其罪罄竹难书。
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namamae
为什么美国想脱钩 中国死活不愿意?
xiaoqiu123 发表于 1/16/2020 5:59:07 PM


增加利益牵扯,降低冲突风险
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Macedonia


我未必能唤醒周围的人,我只是挣扎着不让自己沉睡;我没能力推翻一堵墙,但我不会给这堵墙增加哪怕一块砖;我注定改变不了权势,我只是抗争着不让权势改变我;我可能一辈子看不到未来,但我永远铭记着自己的信仰和方向。每个人灵魂深处都有颗种子,有人选择弃置,有人会给它创造成长的土壤。

gingfish 发表于 1/16/2020 5:19:28 PM

说的太好了。
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namamae
跟在美国后面的日本被收拾了,当时跟在俄毛后面的中国呢?谁告诉你中国民主化以后,就不能走自己的路,中国老百姓就真的像你党说的那么傻X? 改开三十年取得的成就不是你党的功劳。恰恰相反,是你党放手让人民做主才取得的。你党自己都说了,“一抓就死一放就乱”。这个死就是经济僵死,乱就是社会意识心态丰富不再听一个声音的。

中国在历史上到底被美国坑过什么?连TM的最早的现代大学都是用八国联军赔款建的。美国就是资本主义,资本家在什么时候都要赚钱,撸羊毛是人类正常的,但你党请来的那个没有人性的主义坑了一国又一国的人民,其罪罄竹难书。

riveroam 发表于 1/16/2020 6:08:54 PM


你是不是还是理解不了国家之间的利益冲突是怎么回事?

中国当然可以走自己的路,但不管你走啥路,除非你永远贫困,只要你发达了,就中国这个体量,肯定会和美国顶上的。这是避免不了的。。
日本这种跪舔程度,就因为有1亿人口,最高峰达到美国GDP 2/3,所以就被收拾。。。
中国哪怕人均GDP只有美国的 1/4,整体实力都能强过美国,怎么可能没有冲突?

历史上没被坑,那是因为历史上中国国力太弱。而美国当时也并非是亚洲霸权。。所以双方利益冲突点不多。。
现在是这样吗?
你咋不说现在中国和法国/西班牙/德国/荷兰之间还没啥冲突呢。。原因无非就是他们势力已经退出了亚洲。。。

要不要那么天真啊。。。
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tbaobao


伊朗演员塔拉內·阿里多斯蒂主演奧斯卡最佳外语片《推销员》被誉为影后。伊朗当局用导弹击毁民航机后,她在Instagram发布照片写道:我们不是人民,从来不是,我们都是人质。

倒霉的都是老百姓。



gingfish 发表于 1/16/2020 5:40:30 PM

好勇敢啊!敬佩!
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luludog


你是不是还是理解不了国家之间的利益冲突是怎么回事?

中国当然可以走自己的路,但不管你走啥路,除非你永远贫困,只要你发达了,就中国这个体量,肯定会和美国顶上的。这是避免不了的。。
日本这种跪舔程度,就因为有1亿人口,最高峰达到美国GDP 2/3,所以就被收拾。。。
中国哪怕人均GDP只有美国的 1/4,整体实力都能强过美国,怎么可能没有冲突?

历史上没被坑,那是因为历史上中国国力太弱。而美国当时也并非是亚洲霸权。。所以双方利益冲突点不多。。
现在是这样吗?
你咋不说现在中国和法国/西班牙/德国/荷兰之间还没啥冲突呢。。原因无非就是他们势力已经退出了亚洲。。。

要不要那么天真啊。。。

namamae 发表于 1/16/2020 6:16:00 PM

又在yy 人多这么好咋搞一胎化 咋饿死人 才吃了20年饱饭而已 国人能不能不yy
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xiaoqiu123


增加利益牵扯,降低冲突风险

namamae 发表于 1/16/2020 6:10:30 PM

占便宜的好听点的说法?一天到晚大骂美国还降低冲突风险?
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namamae
占便宜的好听点的说法?一天到晚大骂美国还降低冲突风险?
xiaoqiu123 发表于 1/16/2020 7:02:45 PM


中美经贸关系是中美关系的基石
正因为有上万亿的经贸往来,所以双方一直没撕破脸,也就是口头骂骂而已。。

美国鹰派希望中美脱钩,只有脱钩了,双方没那么大的经贸往来了,才有可能进一步升级成冷战。。不然资本家/华尔街不可能同意政客乱来。。
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xiaoqiu123


中美经贸关系是中美关系的基石
正因为有上万亿的经贸往来,所以双方一直没撕破脸,也就是口头骂骂而已。。

美国鹰派希望中美脱钩,只有脱钩了,双方没那么大的经贸往来了,才有可能进一步升级成冷战。。不然资本家/华尔街不可能同意政客乱来。。

namamae 发表于 1/16/2020 7:10:06 PM

上万亿的出口倾销是在美国对中国2%进口税 中国对美国50%的进口税的基础上的 不是鹰派而是整个美国都不能答应一直这样下去 这才是升级成冷战热战的根本原因
S
Sataima


你是不是还是理解不了国家之间的利益冲突是怎么回事?

中国当然可以走自己的路,但不管你走啥路,除非你永远贫困,只要你发达了,就中国这个体量,肯定会和美国顶上的。这是避免不了的。。
日本这种跪舔程度,就因为有1亿人口,最高峰达到美国GDP 2/3,所以就被收拾。。。
中国哪怕人均GDP只有美国的 1/4,整体实力都能强过美国,怎么可能没有冲突?

历史上没被坑,那是因为历史上中国国力太弱。而美国当时也并非是亚洲霸权。。所以双方利益冲突点不多。。
现在是这样吗?
你咋不说现在中国和法国/西班牙/德国/荷兰之间还没啥冲突呢。。原因无非就是他们势力已经退出了亚洲。。。

要不要那么天真啊。。。

namamae 发表于 1/16/2020 6:16:00 PM


美国怕中国争霸,还要拉中国入世,让中国通过对外贸易告诉发展了18年经济,那美国那么多智库是不是比你还傻?!经济摩擦在各国之间都有,美国的对外政策是需要国会批准的各项法案来进行的,国会有哪项法案是针对世界第二的吗?!
明明是土共按不住自己的小手,到处去散播自己早就烂到根子的价值观,主动去“遏制美国”,美国会把中国列为头号敌人?!“美国专打老二”这套理论就是土共为了给自己遮羞的一个“不可证实的诡辩”,也只有你们这些小粉红会相信。
s
slippp


10年内,中国不转型,走上民主宪政的道路,中美开战几乎是必然的。

icecoffeelu 发表于 1/16/2020 5:04:44 PM

这个。。有啥关联?君主制的沙特和美国关系不要太好。使馆割美媒撰稿人人头,也没见有啥影响友谊。
s
slippp

为什么美国想脱钩 中国死活不愿意?

xiaoqiu123 发表于 1/16/2020 5:59:07 PM

脱钩只是部分人的想法。美国人民不愿意啊哈。 否则还签个锤子的deal, 直接冷处理好了。
y
yckfng

跟在美国后面的日本被收拾了,当时跟在俄毛后面的中国呢?谁告诉你中国民主化以后,就不能走自己的路,中国老百姓就真的像你党说的那么傻X? 改开三十年取得的成就不是你党的功劳。恰恰相反,是你党放手让人民做主才取得的。你党自己都说了,“一抓就死一放就乱”。这个死就是经济僵死,乱就是社会意识心态丰富不再听一个声音的。

中国在历史上到底被美国坑过什么?连TM的最早的现代大学都是用八国联军赔款建的。美国就是资本主义,资本家在什么时候都要赚钱,撸羊毛是人类正常的,但你党请来的那个没有人性的主义坑了一国又一国的人民,其罪罄竹难书。

riveroam 发表于 1/16/2020 6:08:54 PM

赞!
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kewiu


国与国之间都是利益冲突。。
先有利益冲突,再找理由找justification来装点门面。。。

有些人真心太天真,真以为换个理由对方就会放过你一样。。。

日本战后不但是民主国家还是美国的附庸国呢,美国直接驻军,外交上紧跟美国,整天跪舔,够听话吧?
但经济实力过于发达,威胁美国爸爸后,还不是一样的被一通收拾,各种撸羊毛/系统性肢解。。

日本都能这么收拾,凭啥有人认为中国一旦民主化,美国就会放过中国了?

这得多天真?

namamae 发表于 1/16/2020 5:38:05 PM

搞笑,日本被怎么收拾了?你看看日本人现在的生活品质,日本的科技,产业升级,民生,再看看国内的。
美国这个国家是一个相对和平的政权,以美国的实力没有转变为一个扩张性的国家,都要感谢建国时的一套以制约政府权力为目标的体制。正因为如此,美国也很看重自己的安全,如果有不受制约的强权出现,美国就会认为自己不安全,就会出手压制。
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xiaoqiu123
美国人民说不脱钩可以 把吃下去的吐出来 要不就 滚
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xiaojiejie

搞笑,日本被怎么收拾了?你看看日本人现在的生活品质,日本的科技,产业升级,民生,再看看国内的。
美国这个国家是一个相对和平的政权,以美国的实力没有转变为一个扩张性的国家,都要感谢建国时的一套以制约政府权力为目标的体制。正因为如此,美国也很看重自己的安全,如果有不受制约的强权出现,美国就会认为自己不安全,就会出手压制。

kewiu 发表于 1/17/2020 8:56:00 AM


去了解一下广场协议和伊拉克战争,LOL
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henshuhen


去了解一下广场协议和伊拉克战争,LOL

xiaojiejie 发表于 1/17/2020 9:17:32 AM


刚刚人均一万就开始藐视人均5万了?不要看不上广场协议 中国三十年之后有日本现在一半的高度就烧高香了
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xiaojiejie


刚刚人均一万就开始藐视人均5万了?不要看不上广场协议 中国三十年之后有日本现在一半的高度就烧高香了

henshuhen 发表于 1/17/2020 9:22:48 AM


有病呀,谁藐视了,知道在说什么吗
红色中留
刘副总理这话讲的还是挺有水平的,属于50后里面谈吐气质意识形态比较具有国际视野的人士之一。
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henshuhen


有病呀,谁藐视了,知道在说什么吗

xiaojiejie 发表于 1/17/2020 9:25:42 AM

日本三十年前人均4万9 现在人均还是4万9 把广场协议拉出来谈中国问题的才是有病
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xiaojiejie

日本三十年前人均4万9 现在人均还是4万9 把广场协议拉出来谈中国问题的才是有病

henshuhen 发表于 1/17/2020 9:34:32 AM


麻烦你回去看看,拿广场协议是谈中国问题? 有点逻辑行不。
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conmen


麻烦你回去看看,拿广场协议是谈中国问题? 有点逻辑行不。

xiaojiejie 发表于 1/17/2020 9:47:21 AM


噗,好像有个id,叫theking的?总是叫你别在时政贴里发言?现在我开始觉得他说的有点道理了。。
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alita
回复 17楼riveroam的帖子 现在看来还真不一定被收拾了,对中国是长期利好,顶多算大学生教小学生管理下经济
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alita


伊朗演员塔拉內·阿里多斯蒂主演奧斯卡最佳外语片《推销员》被誉为影后。伊朗当局用导弹击毁民航机后,她在Instagram发布照片写道:我们不是人民,从来不是,我们都是人质。

倒霉的都是老百姓。



gingfish 发表于 1/16/2020 5:40:30 PM


国内也差不多,以为自己当家作主,其实国内人就是被党统治的殖民地,没有发声的权力,没有选举的权力,只能吃喝等死。
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kewiu
回复 17楼riveroam的帖子

现在看来还真不一定被收拾了,对中国是长期利好,顶多算大学生教小学生管理下经济
alita 发表于 1/17/2020 10:20:35 AM

转篇国内的文章,还没别和谐
老蛮:中美第一阶段协议条款详解
首先我要给出一个整体评价:这是一份长达88页的协议,内容并不宏大,但是非常精细,绝大部分的篇幅都用在了如何具体操作与落实上了,细致程度简直是令人发指。这么说吧,透过协议里的文字,仿佛能看到美国的贸易官员手把手的教导中国的职业官僚关于商贸管理领域的基本常识。

下面是对重点协议条款按先后顺序的详解,如果各位厌烦具体条款内容的话,那就只需要看每一节的最后几句话即可,那是综合评价。(另外附上商务部官网发布的中文正式版协议地址:http://images.mofcom.gov.cn/www/202001/20200116104122611.pdf

1、商业秘密条款。除了双方承诺加强对商业秘密的保护这种乏味宣言之外,在这个章节里最有意思的一段,是制定了“举证责任转移”,被侵权人只需要初步证明自己的商业秘密受到了被告方的侵犯即可,不再需要按中国现行法律的举证规则进行完整充分的举证,举证责任就转移到了被告方,被告方须举证证明自己使用的信息并非商业秘密。并且,侵犯商业秘密类的犯罪,也不需要以造成“重大损失”为构成要件。

这种游戏规则,将会给我大中国的商贸活动乃至是金融活动,带来非常深刻的变化。各位,利用商业秘密获利在我大中国司空见惯,比如股市的内幕交易行为。长期以来,司法界呼吁对内幕交易实行举证责任倒置制度,由内幕交易嫌疑人证明自己使用的信息并非内幕信息,也就是并非商业秘密,但这种呼吁长期得不到司法系统的正面回应。现在这个条款,恰恰就补上了我大中国的司法漏洞。

2、药品专利条款。其中绝大部分的条款内容,都是在教授中国的专利官员如何提升管理水平,比如药品专利申请人无须一次性提交全部数据,可以补充数据;专利纠纷的早期解决机制以及快速救济机制;专利有效期的延长机制等等。

这部分的内容属于纯技术性的条款,对中国专利类法规的修订质量将会产生显著的提升效果。

3、电商平台打击盗版与假冒条款。内容非常具体,包括:中国应建立迅速的行动机制,在接到侵权投诉后,应要求相关商品第一时间下架,再进行查证;如侵权投诉不成立,只要投诉人是基于善意,就应免除其责任;对多次出现假冒盗版行为的电商平台吊销经营许可等。

这些条款当然也是在教我们提升电商平台的管理水平。

4、对盗版与假冒产品的进一步打击条款。这部分的内容很有趣,有很长的几段文字要求中方公开自己的执法记录,细化到了每季度须在网上发布一次相关执法数据的程度。此外的具体措施还包括:签约后三个月内我国就必须大幅度增加执法行动数量;假冒盗版商品必须销毁,主管官员无权批准这类商品进入商业渠道,也就意味着不能官方变卖;侵权人所获得的利益,须支付给权利人;中国的行政事业单位及国企必须使用合法软件,并且会在签约后7个月内进行第三方审计,审计结果还会公布在网上。

这么说吧,如果这些措施都能落到实处的话,我国的相关监管部门会发展成一个非常强大的部门。我国在打击盗版假冒商品方面,此前长期处于政出多门状态,工商、食药局、质监局之间长期打架,这恰恰是我国打击假货力度不足的原因之一。2018年这三个局合并成为了一个局“市场监督管理局”,然而目前也还处于名义上合并,实际上分别办公的状态,整合程度还远远不够,还不足以承担这份协议规定的监管责任。接下来是不是有什么质的改变,再看吧。

5、知识产权案件审理条款。主要规定了两个内容,第一,从重处罚,能多罚款就多罚款,能判刑就判刑,绝不姑息;第二,简化对证据的形式要求,减少公证、认证程序,包括尽量减少领事认证环节。

这意味着证据要求放松,处罚加重,侵犯知识产权的风险因此剧烈上升,动不动就可能要坐牢。

6、技术转让一般条款。技术转让必须基于自愿;在任何情况下,中美双方均不能强制一方向另一方转让技术;政府不得强制要求企业进行技术披露。

这里比较有意思的是对政府权力的限制,不能强制要求企业进行技术披露。这一条如果能适用开去的话,我国很多民营企业的老配方其实就能实现保密,不至于陷入恶性竞争之中了。

7、食品与农产品贸易。这部分的核心内容就是确保我国大规模进口美国的农产品,包括乳制品、肉类、水产品、粮食、饲料、宠物食品以及农业生物技术等,内容非常多,也非常细致,足足43页。我举其中一个例子来进行说明:宠物食品,中方认可美方关于宠物食品质量标准的规定,认可美方的安全监管体系,并因此取消对美国某些特定种类的宠物食品的进口禁令。在进口报关时,对含牛肉成分的美国宠物食品,取消聚合酶链式反应检测(取消检测这一条让我感慨不已,这种细致程度真是让人叹为观止)。

事实上,针对这里的每一种商品,都做出了这种细致的规定,连肉类出口检测证书中存在打印错误如何补救都有规定,以确保没有任何漏洞可以钻。这是一件很可怕的事,因为这些不同的商品有着不同的物理特征以及贸易上的特殊要求,要堵上漏洞,需要同时精通这些不同商品的外贸游戏规则。可以想见,美方谈判官员背后,站着一个多么庞大的专业团队。

8、金融服务条款。向美方全面开放金融市场,包括证券业务、基金业务、债券业务、期货业务、保险业务;以及相对敏感的信用评级业务和不良资产业务。

开放不良资产处置业务目前不好评价,外资对这一块的兴趣说大不大说小不小,关键是这里面的游戏规则非常非常的本土化,就算放开了,外资是不是真的敢踩进去捞金,也说不准,说不定踩进去就炸雷的可能性还更高一点。信用评级这一块,倒是真是需要外资机构来狠狠的冲击一把。现在我国的地方债评级基本上都是胡说八道,企业债评级的可信度也低到令人发指。外资评级机构好歹不至于没底线到现在这样的程度。

9、汇率政策。坚持汇率的市场决定机制,避免竞争性贬值以及明显的汇率干预;与汇率有关的金融数据须及时公布;争议发生时由中国人民银行行长与美国财政部长进行协商,协商无果参照争端解决机制处理。

这其实就意味着一件事:人民币汇率问题不再是自己的问题了。

10、中方扩大自美进口规模条款。两年内中方增加进口2000亿美元的美国商品和服务,重点是价值777亿美元的工业制品,很明显这是美方为了推动美国本土的制造业复苏而制定的条款,对比起来,新增的美国农产品进口只有320亿。此外,最有意思的是新增进口524亿美元的能源产品,比如天然气和原油。美国现在居然已经是能源出口大国了,三年前谁能想到这一点。

11、争端解决机制条款。这一条的规定要很认真的看:首先是由双方共同组建争端解决办公室,在争端发生时,向该办公室提出书面申诉。被申诉方的代表需要迅速处理该申诉,在10天内给出回应;如果无权处理,需要在第一时间向上提交,由被申诉方指定有权处理的官员,在21天内予以处理。如果还是无法处理,则由双方的副部级官员在45天内进行磋商以达成共识。如果依然无法达成共识,则转由双方的最高代表进行磋商。这一次的最高等级磋商必须在30日召开。如果最高磋商会议依然无法达成共识,则申诉方有权采取行动,包括停止本协议下的任何义务,直至退出本协议。

这样算起来的话,争议发生后,最多也就是100天左右,三个月多一点的时间,就必须要出结果。否则被申诉方就有权单方采取行动,退出协议。

——————————

以上,就是这份第一阶段协议的主要内容。这里还需要强调的是,协议中只字未提此前加上来的关税如何逐步减免的问题,预计美方将会根据第一阶段协议的执行和落实情况,逐步予以减免。此外,在这里我需要给出我的一个整体看法。就目前的内容来说,至少对我大中国的民营企业而言,其实也还算不错。加强知识产权保护,打击盗版,把拼多多上的假货都干死,拼多多自己不干就把拼多多给关了,这对具备创新精神的民企来说,简直算是重大利好啊!赞!

下个阶段的谈判,涉及到的内容会更深,希望能谈出对我大中国民营企业更好的条款出来!加油!
s
sede
回复 20楼namamae的帖子 是不是中国有了美国这个对手,中共就更有理由以国难当头不能搞民主做万年皇帝?就像当年的救亡压到启蒙。中共是利用日本侵华发国难财上台的,同样要拉下中共一定要靠外部势力,现在的形势也由不得中共了,刘鹤讲了大实话,中国恐惧脱钩。中共对内跟定是一条道走到黑,不敢放松半点,开个小口就会决堤,73推荐的旧制度与大革命让他们晚上睡不好觉。
锦鲤小仙女
回复 41楼kewiu的帖子 这都能吹?美国企业告有美国在背后撑腰,检查有没有执行到位。你本土企业想告要看你有什么后台。 金融市场开放这一条就更是堪称丧权辱国,中国全面开放,美国对金融市场外资限制严格,只说了会考虑中国企业的申请。。。 4.2: 四、美国承认目前有中信集团等中国机构的申请尚未批准,确认将及时考虑此类申请。 4.6: 三、美国承认目前有中国再保险集团等中国机构的申请尚未批准,并确认将及时考虑此类申请。 4.7: 七、美国承认目前有中国国际金融股份有限公司等中国机构的申请尚未批准,并确认将及时考虑此类申请。
k
kewiu
回复 41楼kewiu的帖子

这都能吹?美国企业告有美国在背后撑腰,检查有没有执行到位。你本土企业想告要看你有什么后台。

金融市场开放这一条就更是堪称丧权辱国,中国全面开放,美国对金融市场外资限制严格,只说了会考虑中国企业的申请。。。

4.2: 四、美国承认目前有中信集团等中国机构的申请尚未批准,确认将及时考虑此类申请。

4.6: 三、美国承认目前有中国再保险集团等中国机构的申请尚未批准,并确认将及时考虑此类申请。

4.7: 七、美国承认目前有中国国际金融股份有限公司等中国机构的申请尚未批准,并确认将及时考虑此类申请。
锦鲤小仙女 发表于 1/17/2020 11:59:23 AM


丧权辱国?丧谁的权,辱谁的国?本土企业最大的敌人又是谁?
锦鲤小仙女


丧权辱国?丧谁的权,辱谁的国?本土企业最大的敌人又是谁?

kewiu 发表于 1/17/2020 12:04:21 PM

要求中国对美国完全开放,美国自己把得死死的不让中国资本进入美国市场。先把贸易顺差降低减少中国外汇储备,抵抗金融风险能力下降,开放金融市场以后再来复刻一次97危机。
h
henshuhen
回复 41楼kewiu的帖子

这都能吹?美国企业告有美国在背后撑腰,检查有没有执行到位。你本土企业想告要看你有什么后台。

金融市场开放这一条就更是堪称丧权辱国,中国全面开放,美国对金融市场外资限制严格,只说了会考虑中国企业的申请。。。

4.2: 四、美国承认目前有中信集团等中国机构的申请尚未批准,确认将及时考虑此类申请。

4.6: 三、美国承认目前有中国再保险集团等中国机构的申请尚未批准,并确认将及时考虑此类申请。

4.7: 七、美国承认目前有中国国际金融股份有限公司等中国机构的申请尚未批准,并确认将及时考虑此类申请。
锦鲤小仙女 发表于 1/17/2020 11:59:23 AM


觉得丧权辱国20年前就别加入wto 拿了20年的好处现在才叫你履约已经是占尽便宜了
锦鲤小仙女


觉得丧权辱国20年前就别加入wto 拿了20年的好处现在才叫你履约已经是占尽便宜了

henshuhen 发表于 1/17/2020 12:07:17 PM

是啊,wto也不是一个对等协议。只不过现在的协议highlight了一次有多么不对等而已。认怂就完了,再把这种协议吹成喜大普奔,百利而无一害就扯了
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meningitis

要求中国对美国完全开放,美国自己把得死死的不让中国资本进入美国市场。先把贸易顺差降低减少中国外汇储备,抵抗金融风险能力下降,开放金融市场以后再来复刻一次97危机。
锦鲤小仙女 发表于 1/17/2020 12:06:40 PM

美国市场里面中国资本还少?你在瞎说什么?
连中行工行都在美国几大城市开展业务了,更别提各种生产厂家在美设厂。
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xiaoqiu123
回复 17楼riveroam的帖子

现在看来还真不一定被收拾了,对中国是长期利好,顶多算大学生教小学生管理下经济
alita 发表于 1/17/2020 10:20:35 AM

大学生教小学生 这是太傻太天真 这是对手打牌 打输了就是底牌起掉 大清就亡了 不过也不是坏事 后果极有可能是拉美化 日本有自己品牌技术上不完全依赖美国 中国达不到日本的水平 只能拉美化 而且拖下去连墨西哥都达不到 墨西哥已经取代中国成为美国最大贸易伙伴 中共也知道所以美墨加条约一谈成就做不住了
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henshuhen

要求中国对美国完全开放,美国自己把得死死的不让中国资本进入美国市场。先把贸易顺差降低减少中国外汇储备,抵抗金融风险能力下降,开放金融市场以后再来复刻一次97危机。
锦鲤小仙女 发表于 1/17/2020 12:06:40 PM


中国银行在美国的分行是不是全中资的?是不能做生意么?还是和花旗银行在中国一样很多业务不能做?
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xiaoqiu123


中国银行在美国的分行是不是全中资的?是不能做生意么?还是和花旗银行在中国一样很多业务不能做?

henshuhen 发表于 1/17/2020 12:23:17 PM

你要是在银行呆过就知道完全不是一个数量级的竞争 先不说资本大小 就是程序上 打个比方是一个用计算机一个用纸账算盘 一个洋枪一个冷兵器j
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conmen

你要是在银行呆过就知道完全不是一个数量级的竞争 先不说资本大小 就是程序上 打个比方是一个用计算机一个用纸账算盘 一个洋枪一个冷兵器j

xiaoqiu123 发表于 1/17/2020 12:29:12 PM

自身竞争力不足,和人家没给你开放市场是两码事
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xiaoqiu123

自身竞争力不足,和人家没给你开放市场是两码事

conmen 发表于 1/17/2020 12:30:10 PM

美国有英资加资中资全世界各种银行 又没本事开展义务另说
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henshuhen

你要是在银行呆过就知道完全不是一个数量级的竞争 先不说资本大小 就是程序上 打个比方是一个用计算机一个用纸账算盘 一个洋枪一个冷兵器j

xiaoqiu123 发表于 1/17/2020 12:29:12 PM

体制不论 中国金融系统算是竞争度比较高的行业了 其他如电信 基础设施 石油之类的行业才叫垄断呢 竞争力和市场化程度低的吓人 先用金融行业试水是有好处的
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namamae
搞笑,日本被怎么收拾了?你看看日本人现在的生活品质,日本的科技,产业升级,民生,再看看国内的。
美国这个国家是一个相对和平的政权,以美国的实力没有转变为一个扩张性的国家,都要感谢建国时的一套以制约政府权力为目标的体制。正因为如此,美国也很看重自己的安全,如果有不受制约的强权出现,美国就会认为自己不安全,就会出手压制。

kewiu 发表于 1/17/2020 8:56:00 AM


1) 自己去查查80年代美日贸易矛盾时美国的那些手段,剪的各种羊毛。。。

2)美国不是一个扩张性国家?
从建国时小小的13个殖民地,短短百来年时间扩张到980万平方公里。。
大搞门罗主义,把半个地球化作自家后院,驱逐所有其它列强势力。。
通过暗杀/支持叛乱/分裂等各种行为,颠覆不听话的他国政府/扶持亲美政权,甚至为此直接入侵主权国家。。
在全球80多个国家驻军。。

这都不算扩张性国家?

和历史盲/常识盲说话就是累。。
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namamae
刚刚人均一万就开始藐视人均5万了?不要看不上广场协议 中国三十年之后有日本现在一半的高度就烧高香了

henshuhen 发表于 1/17/2020 9:22:48 AM


日本人均比中国富,所以日本当初没被美国收拾。。
真心逻辑感人。。

中国人均GDP如果有日本现在的一半,那整体国力会是美国的一倍。。
无论中国那个时候是哪种政府,是否是民主政权,也不管那个时候当权的是否依然是共产党,就说这个实力对比,你觉得这不会造成中美矛盾?这得是要多天真。。。
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namamae
回复 20楼namamae的帖子

是不是中国有了美国这个对手,中共就更有理由以国难当头不能搞民主做万年皇帝?就像当年的救亡压到启蒙。中共是利用日本侵华发国难财上台的,同样要拉下中共一定要靠外部势力,现在的形势也由不得中共了,刘鹤讲了大实话,中国恐惧脱钩。中共对内跟定是一条道走到黑,不敢放松半点,开个小口就会决堤,73推荐的旧制度与大革命让他们晚上睡不好觉。
sede 发表于 1/17/2020 10:55:47 AM


国家间,利益冲突才是根本。。和中国搞不搞民主屁关系都没有。。

最落后的沙特是美国铁杆盟友。。而起码还能有点选举的伊朗却是美国私敌。。。
更别说二战后伊朗的第一个民选政府可是被CIA直接颠覆掉的,然后扶持了个傀儡政府,这才有后来一系列的事。。。。

真心的,学学历史。。。
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namamae
要求中国对美国完全开放,美国自己把得死死的不让中国资本进入美国市场。先把贸易顺差降低减少中国外汇储备,抵抗金融风险能力下降,开放金融市场以后再来复刻一次97危机。
锦鲤小仙女 发表于 1/17/2020 12:06:40 PM


个人觉得中国金融行业对外开放,对中国是利好。。
中国目前金融体系太乌烟瘴气,太不正规。。

对外开放不等于就完全放开跨境资金流动的管制,这是两回事。。
特别是当中国国民经济体量足够大的时候,适当的跨境资金流动,能有效扩大中国的软实力。。
美国就是通过国际金融市场/跨境资金流动,把国内美联储的政策影响力扩大到国际,是美国金融霸权的有效组成部分,中国早晚也会这么做的。
锦鲤小仙女


个人觉得中国金融行业对外开放,对中国是利好。。
中国目前金融体系太乌烟瘴气,太不正规。。

对外开放不等于就完全放开跨境资金流动的管制,这是两回事。。
特别是当中国国民经济体量足够大的时候,适当的跨境资金流动,能有效扩大中国的软实力。。
美国就是通过国际金融市场/跨境资金流动,把国内美联储的政策影响力扩大到国际,是美国金融霸权的有效组成部分,中国早晚也会这么做的。

namamae 发表于 1/17/2020 1:19:07 PM

党媒去年说千万不要呢……
http://m.cwzg.cn/politics/201805/42289.html?page=full
公用马甲49
刘鹤说:“这个协议的外溢性很强,重点在实施”

外溢性是啥意思?
gingfish 发表于 1/16/2020 4:50:20 PM



系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://twitter.com/i/videos/1218231734392606725
c
completefull
按照kyle bass的说法,脱钩不可避免,协议签不签不重要
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namamae
党媒去年说千万不要呢……
http://m.cwzg.cn/politics/201805/42289.html?page=full

锦鲤小仙女 发表于 1/17/2020 1:57:34 PM


那么大的既得利益阶层,就不许别人制造点舆论?
PS:刘鹤所谓的外溢性,就是指随着市场进一步开放/规范化后,对民企保护的增加,对整个中国国民经济效率提升的影响。。。
过去这种野蛮粗暴靠政府投资带动经济增长的方式不可能继续走下去的,效率太低。。
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riveroam


那么大的既得利益阶层,就不许别人制造点舆论?
PS:刘鹤所谓的外溢性,就是指随着市场进一步开放/规范化后,对民企保护的增加,对整个中国国民经济效率提升的影响。。。
过去这种野蛮粗暴靠政府投资带动经济增长的方式不可能继续走下去的,效率太低。。

namamae 发表于 1/17/2020 2:08:47 PM

这种话也就是你们几个ID能说,换个人说起来就是轮子。
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namamae
按照kyle bass的说法,脱钩不可避免,协议签不签不重要
completefull 发表于 1/17/2020 2:05:43 PM


回到17年前那样是不可能的。。特别是美国贸易战打的方式太糟糕,在华为等话题上被鹰派劫持,导致中国企业从上到下都会主动寻求非美国的供应商来降低风险。。

所以在这种市场大环境下,在能源/农产品等大宗商品领域,多采购点美国产品,增加双方贸易联系,稳定双方关系,不是啥坏事。。

拿农产品来说,如果中美原本那点出口量就让历任总统投鼠忌器,顾虑再三,这次还是顶着几十年来最好的经济形式/最低的失业率,才强行把贸易战打下去。。
那么如果真按协议中那样,几年后美国农产品出口量再增加一倍,中国成为绝大多数美国农民最大的单一出口市场。。
再加上本轮经济增长到头,美国再次进入经济下行/调整周期,那么光这政治压力,就导致双方新冷战的不可能。。成为平衡美国政界鹰派的主要力量。。

过去几十年来不都是这么一路平衡过来的么?
锦鲤小仙女


那么大的既得利益阶层,就不许别人制造点舆论?
PS:刘鹤所谓的外溢性,就是指随着市场进一步开放/规范化后,对民企保护的增加,对整个中国国民经济效率提升的影响。。。
过去这种野蛮粗暴靠政府投资带动经济增长的方式不可能继续走下去的,效率太低。。

namamae 发表于 1/17/2020 2:08:47 PM

那就看是美国政府还是土共和中国屁民的利益更一致咯……我看哪个都一致不到哪里去
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namamae
这种话也就是你们几个ID能说,换个人说起来就是轮子。
riveroam 发表于 1/17/2020 2:11:08 PM


我一贯反对这些年的房地产兴国,国进民退,大型国企的内部再次整合/降低竞争,金融系统对民企的系统性融资歧视。。。

高铁/电力网/5G这种基建投资政府责无旁贷,市场经济领域的那些投资,政府还是少掺和。。
哲仁布措
脑补了一下小姑娘拉着小哥哥的衣服下摆说:别不理我嘛。。
暖暖_恋尘
脑补了一下小姑娘拉着小哥哥的衣服下摆说:别不理我嘛。。
哲仁布措 发表于 1/17/2020 2:22:17 PM

然后呢?小哥哥在什么情况下会拒绝呢?
哲仁布措

然后呢?小哥哥在什么情况下会拒绝呢?

暖暖_恋尘 发表于 1/17/2020 2:47:21 PM

都劈腿100次了,你说呢?
伊朗弟弟,俄罗斯哥哥,委内瑞拉表弟。。。还有一票非洲混混。。
暖暖_恋尘

都劈腿100次了,你说呢?
伊朗弟弟,俄罗斯哥哥,委内瑞拉表弟。。。还有一票非洲混混。。

哲仁布措 发表于 1/17/2020 3:12:33 PM

不过是借口。。拒绝就是拒绝。求小姑娘心理阴影面积。