我始终认为，一屋不扫，何以扫天下。一个号称要抱有善心的人，对自己的家人亲人却缺乏应有的关怀，这乍一看是逻辑上的混乱，而实际上是一种伪善和自私。因为家人亲人跟自己的生活贴合得更近，所以对家人亲人的关怀需要的是自己切实接地气的day in and day out的付出， 更影响到自己的生活，成本更高。而号称抱有in general的善心，并不用太高的成本，只需要兜售情怀
唉，为什么总是有人误读我的point呢。我那段话没说无神论就有资格蔑视其他宗教和信仰啊，甚至我都没透露我自己是信无神论还是基督教或是天主教。我那段话的point明明是说，除开那些形而上的信仰之外，我们生而为人，尤其是作为已经在这个社会上生活存在了几十年的成年人，是有很多即成的生活组成部分的，有很多down to earth的责任和关系，比如对配偶，对孩子，对父母。当一个成年人从社会和家庭生活里脱离的时候，他会造成很多责任和关系上的空洞，这些空洞一方面会给他周围的人带来巨大的心理伤害，而另一方面，logistically, 也不得不由周围人来帮他扛起本来属于他的责任，来填补那些空洞，这对他周围的人来说是一种额外的负担和不公平。
无论是什么信仰，如果可以让信徒在追求信仰的同时做好那些down to earth的事情，过好那些down to earth的生活，那么我觉得从以人为本这个角度来说就是好的信仰。如果一个信仰，让信徒为了追求那些信仰就可以抛家弃子六亲不认，配偶可以不要，老人扔给别人照顾，子女也不管了——而且最重要的前提是，他周围那些为他付出帮他承担的人，并不是出于认同他的信仰，只是出于亲情所以被绑架，不得不为他付出（这就排除了邓稼先和许鹿希，郭永怀和李佩的情况，不得不把所有情况尽量说齐全了，免得又被误读我主要的意思）——那么退一万步说，即使这种信仰不是宗教信仰，即使是这一个人宣布他要追求科学然后就这么干，那么我觉得他这种所谓信仰也很不健康，很邪乎啊。从这方面说，基督教不是这样的吧。倒是常常看到什么无知少女投奔伊斯兰国之类的新闻，跟我经历的这个法轮功的故事很相似。
唉，为什么总是有人误读我的point呢。我那段话没说无神论就有资格蔑视其他宗教和信仰啊，甚至我都没透露我自己是信无神论还是基督教或是天主教。我那段话的point明明是说，除开那些形而上的信仰之外，我们生而为人，尤其是作为已经在这个社会上生活存在了几十年的成年人，是有很多即成的生活组成部分的，有很多down to earth的责任和关系，比如对配偶，对孩子，对父母。当一个成年人从社会和家庭生活里脱离的时候，他会造成很多责任和关系上的空洞，这些空洞一方面会给他周围的人带来巨大的心理伤害，而另一方面，logistically, 也不得不由周围人来帮他扛起本来属于他的责任，来填补那些空洞，这对他周围的人来说是一种额外的负担和不公平。
无论是什么信仰，如果可以让信徒在追求信仰的同时做好那些down to earth的事情，过好那些down to earth的生活，那么我觉得从以人为本这个角度来说就是好的信仰。如果一个信仰，让信徒为了追求那些信仰就可以抛家弃子六亲不认，配偶可以不要，老人扔给别人照顾，子女也不管了——而且最重要的前提是，他周围那些为他付出帮他承担的人，并不是出于认同他的信仰，只是出于亲情所以被绑架，不得不为他付出（这就排除了邓稼先和许鹿希，郭永怀和李佩的情况，不得不把所有情况尽量说齐全了，免得又被误读我主要的意思）——那么退一万步说，即使这种信仰不是宗教信仰，即使是这一个人宣布他要追求科学然后就这么干，那么我觉得他这种所谓信仰也很不健康，很邪乎啊。从这方面说，基督教不是这样的吧。倒是常常看到什么无知少女投奔伊斯兰国之类的新闻，跟我经历的这个法轮功的故事很相似。
我始终认为，一屋不扫，何以扫天下。一个号称要抱有善心的人，对自己的家人亲人却缺乏应有的关怀，这乍一看是逻辑上的混乱，而实际上是一种伪善和自私。因为家人亲人跟自己的生活贴合得更近，所以对家人亲人的关怀需要的是自己切实接地气的day in and day out的付出， 更影响到自己的生活，成本更高。而号称抱有in general的善心，并不用太高的成本，只需要兜售情怀
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🔥 最新回帖
改变任何人的观念都是一件愚蠢的事，也是不可能的事。所以我不打算通过我的语言辩论来改变你们的想法，或者说in general 改变任何人的任何观念。我的时间有更好的用途，这些不值得我浪费时间。
具体到这件事上来说就是，你们有你们的信仰自由，而同时，我也有保留我的感受和我对法轮功的态度的自由。你们有跟别人宣传你们信仰的自由，与此同时，我也有跟别人分享我的家庭背景经历和视角带给我的、作为一个法轮功学员的近亲对法轮功的感受和态度的自由（因为这种视角不是每个人都有的，所以我觉得我有责任发出声音）。所以我就从我的角度，来讲讲我的心里话。你们好好玩，慢慢玩，我也表达得很痛快了，所以我先走了。
另外到这里，我想就可以比较确定地回答一下前面某个层主的疑问了：从这个帖子来看，是的，法轮功学员会上华人，mitbbs和文学城，所以我想李大师应该也会。这也就回答了我之前的疑惑。之前我看我的回帖老是被人抓住边边角角的小点却不抓重点，我还对我的表达能力有点frustrated， 以为是我的表达能力怎么这么不到位，怎么写出来的文字这么容易被人误读，所以才耐心地一次又一次回来阐述清楚。现在才知道不是这样的，而是立场就已经预设了观点。那么我的耐心也就到此为止了。我会记得以后不值得在华人上花太多时间讨论法轮功的问题
你把法轮功比做ISIS，请问法轮功做了什么伤天害理的事情了吗? 真是莫名其妙
🛋️ 沙发板凳
所以说，是国内的舞蹈专业演员，同时信法轮功？
为什么要拒绝？因为法轮功的看了会入魔？
小美看过么？听说里面还挺多政治宣传的。
十几年前是的。不过为什么有那么多年轻人我也不大清楚。可能父母是法轮功。
出了国的大陆中国人，
发现很多事情还是得靠自己重新去接触，了解
然后再下结论
没看过，我主要对那些跳来跳去飞来飞去的有心理阴影（又有阴影）但听说好看和难看的都有。
敢不敢别吓唬人，这里敢这样搞会被告死的吧
这里是美国，自由社会，
只要不危害公安安全，侵犯他人自由，
什么邪教不邪教的组织，都可以存在
大家出钱看演出敢吓人肯定龇他啊
可能他们放的也是真实的被迫害的录像，跳的情节也类似白毛女，只不过是反向的。
我本来也是没有什么恶感。上次我父母回国，他们守着登机口给塞《大纪元》，我爸根本不知是什么还接过来了打算带着飞机上看。把我气的。
就像美国人看奥斯维辛有关的电影。有人应该还会掬一把泪呢😹
我们在纽约带父母旅游时，好几次中年以上女性搭话，都是法轮功。看起来都很知识分子受过很好教育的。所以我也很疑惑看来除了只是拿钱的，还是有真诚的信徒
法轮功在纽约州总部有个飞天艺术学校，为神韵培养演员。接收国际学生发I-20.
http://www.dragonsprings.org/
http://www.feitianacademy.org/
有非盈利机构免税
这里能看到form 990财务状况
That's why 电影有PG13, R啊这些的呀
美国不可以限制人身自由，
可以告啊
你说的是哈。那可能也没有血淋淋的录像，可能就是类似白毛女这种舞蹈吧
不知道呀，但我觉得应该是安全的，看个演出而已，也不是天天撸强国app会被洗脑
有什么好气的。。。谈虎色变只能说被土共洗脑成功。人家练人家的功，你看份报纸看场演出就搞得好像会入魔一样，不至于啊。。。他们会吃人么。。。
有真信的，学长俩口子本来发考题的，现在都不干了全职给FLG干。挺聪明的小俩口，想不通啊，绝对不需要政庇弄PR的
我平时还常看大纪元呢，随手会拿的，但怕入中国海关有麻烦呀。我爸看到报纸就不放手，会一直拿着的。虽然不会有大麻烦，也怕他们时间上被折腾。我觉得守着登机口塞这就是＂坏＂了。
跟你爸讲一下呗，大家都国内混过，都懂的
天呐太恐怖了，这是human trafficking吧
很多老外看神韵 Ticketmaster 上评价很好啊
他们在很多大城市中心都有拉棋子用车子载大喇叭到处放 挺烦的
演员本身未必信，but who cares....
国人都是实用主义者，
包吃包住，给基本工资，外加解决政治庇护/身份问题。。
好处给到位了，怎么都能招到人
是拜中国崛起，导致这些年美国相关部门的活动经费大增所赐吧？
这些演员，拿bh的绿卡，证件被上级拿着也就算了，本来来路就不正。
但是舞蹈老师他们有时会外聘，也同样是证件扣押。这些外聘老师哪干啊，待了几个月发现不对，找个理由说要去外州探亲拿了证件就撤了，再也不敢回去。
所以神韵有什么好的，不靠这种手段哪里留得住人呢。
听起来挺牛的，真有那么多法轮功学员吗
属于不入流的民间杂耍，比专业的省级的还是差的远
法轮功有个总部，在纽约上州的orange county，他们在那儿有个大庄园，装着很多人，估计李大师也在那儿。。所以说不定他也上这些网站
每年中秋和春晚，都会有慰侨演出，我们这才$5巨便宜，水平特高
哈哈，广告是一套，实际演的是另一套
据说有活摘器官表演
sorry，点错踩了
不是听说，是就有。刚来美，我被老美同事拉去看，本来是打算得意洋洋地介绍中国文化，结果后面开始大讲法轮大法好，真善美，把我恶心坏了。。。
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我想你大概说的也有我，因为我前面提到洗脑这个词了。我还真不是被洗脑，我对法轮功很反感是因为我有亲友就是在海外搞法轮功拿政庇留下来的，他们不喜欢国内的原因我知道也理解，因为我跟他们share的是同一段家族历史。我对中国政府也没太多好感，并且我也理解个人信仰自由。我反感的原因是因为他们这么做其实给留在国内的其他亲友们制造出了很多实际的困难和麻烦（有类似经历的人会明白我说的意思），然而他们还理直气壮地觉得自己从事的是神圣高尚的事业，从不承认自己给别人添了多少麻烦。一个成年人本来有做事应该考虑到他人的能力，突然就没有这种能力了，这不叫被洗脑了还能叫什么呢。所以如果他们信的是法轮功，我就对法轮功的洗脑很反感。如果他们信的是别的宗教，我也会对那个宗教的洗脑很反感
你这个反感的很莫名其妙。法轮功符合政治庇护这是美国移民法的规定。如果你家亲友是撒谎骗身份，那你反可以理解也是应该的。作为知情者，你应该去像美国移民局汇报他们的移民欺诈行为，否则你就是包庇。如果他们确实是法轮功信徒，那你们留在国内的亲友因此收到牵连，那是国内对法轮功信徒的持续迫害，是国内政府的行为，也不是你亲友能控制的，你作为被迫害者，应该反感中国政府不是吗？
他们不是撒谎骗身份，是真的相信，所以举报和包庇也无从谈起。我的反感跟政治无关，留在国内的亲友团的困境和麻烦也跟政治迫害无关，没有受到政府迫害。而是一个人把对家庭的责任，对老人配偶子女的责任和关系全部扔掉了，就这么奔着信仰去了，其他该承担的责任该应对的关系全部由其他亲戚来cover了。我觉得这样很自私。反观法轮功作为一种信仰（就用个中性词吧），我就觉得它能让信徒这样，就很洗脑，并且是让人反感的那种洗脑
这么好！我也是昨天看到这段广告，觉得特别专业，而且我脑补了一下，想看没有中共污染过的历史会是怎样，很好奇。点过去看ticketmaster，一张票一百多，太穷了看不起。。
大部分国人都说自己无神论，没有宗教信仰，但其实无神论也是一种宗教。我不觉得无神论就可以有蔑视其他宗教的权力。除开法轮功，国人对基督教其实也觉得脑残对吧。
他们教主不是已经先去了吗？
你这是哪听来的？请不要道听途说传播谣言。神韵很多演员都是这里长大的孩子，我就认识几个朋友的孩子在里面，哪有什么扣留之说。美国是自由民主的国家，不是中共。
关于法轮功的谣言满天飞，请不要轻信。
呵呵，好吧，那请你说一下你的信息来源吧。我是有好几个认识的朋友的孩子在里面跳舞，从来没听说过什么没收护照和不让人走的事。这是美国，如果有这种强制人生自由，神韵还能办得下去，早就被告发了。
唉，为什么总是有人误读我的point呢。我那段话没说无神论就有资格蔑视其他宗教和信仰啊，甚至我都没透露我自己是信无神论还是基督教或是天主教。我那段话的point明明是说，除开那些形而上的信仰之外，我们生而为人，尤其是作为已经在这个社会上生活存在了几十年的成年人，是有很多即成的生活组成部分的，有很多down to earth的责任和关系，比如对配偶，对孩子，对父母。当一个成年人从社会和家庭生活里脱离的时候，他会造成很多责任和关系上的空洞，这些空洞一方面会给他周围的人带来巨大的心理伤害，而另一方面，logistically, 也不得不由周围人来帮他扛起本来属于他的责任，来填补那些空洞，这对他周围的人来说是一种额外的负担和不公平。
无论是什么信仰，如果可以让信徒在追求信仰的同时做好那些down to earth的事情，过好那些down to earth的生活，那么我觉得从以人为本这个角度来说就是好的信仰。如果一个信仰，让信徒为了追求那些信仰就可以抛家弃子六亲不认，配偶可以不要，老人扔给别人照顾，子女也不管了——而且最重要的前提是，他周围那些为他付出帮他承担的人，并不是出于认同他的信仰，只是出于亲情所以被绑架，不得不为他付出（这就排除了邓稼先和许鹿希，郭永怀和李佩的情况，不得不把所有情况尽量说齐全了，免得又被误读我主要的意思）——那么退一万步说，即使这种信仰不是宗教信仰，即使是这一个人宣布他要追求科学然后就这么干，那么我觉得他这种所谓信仰也很不健康，很邪乎啊。从这方面说，基督教不是这样的吧。倒是常常看到什么无知少女投奔伊斯兰国之类的新闻，跟我经历的这个法轮功的故事很相似。
说法轮功修炼者个个抛妻弃子，六亲不认，这个纯属胡说。我本人就是练法轮功的，我工作家庭两不误，和老公孩子一家人幸福美满，我认识的法轮功学员不下百人，没有一个是你说的那样。法轮功教人做好人，修心向善，做好工作，要不光对家人好，对别人都要抱有善心，你说的抛妻弃子完全和法轮功的理念相反，真正的法轮功学员根本不会这样做。
你有认识的法轮功学员里，他们有父母在国内的吗，他们的父母如果太老了出不了国，子女在海外拿政治庇护回不去，父母一辈子见不到他们了，很伤心的吗？
你有认识的法轮功学员里，他们在国内的父母如果太老了，生活需要人照顾，只能靠留其他在国内的子女照顾，因为缺乏人手，care giver的精力体力都不够的？
你有认识的法轮功学员里，他们因为种种原因来了国外之后，突然留在国外不走了，打周围所有人一个措手不及的吗？
你有认识的法轮功学员里，他们不像你这么年轻可以在练法轮功以后再找到志同道合的配偶，而是本来就有配偶，后来自己开始练法轮功了，配偶不练，然后留在国内的配偶被措手不及之后，只好离婚的吗？
你有认识的法轮功学员里，他们不像你这么年轻，可以老公孩子一家人都在身边，而是本来在国内还有成年子女，子女被措手不及之后，在国内年轻人家庭都是双方原生家庭共同扶持小家的大环境下（我们且不要按照我们在海外的人的价值观论其对错，在国内的人只能适应接受这么个大环境），子女需要面对只有自己配偶的原生家庭单方面支持而自己原生家庭完全不靠谱的情况下，在家庭和婚姻里的种种压力和无奈吗？
这些我都见过。
如果你有科学思维的话就应该知道，你的sample size只有百人，太小了。按照你的逻辑，只要我能举出一个反例，就足以辩驳你的话。
但是算了，我不想跟你这样的人多说话，你这些论调我听到的次数太多了，听到这些话我就来气。你的论调exactly就是我前面说的 ，“然而他们还理直气壮地觉得自己从事的是神圣高尚的事业，从不承认自己给别人添了多少麻烦。” 你们这些人所说的家庭美满岁月静好，是因为在你看不见的地方，有很多人在替你们这些人负重前行。只不过，那些人的牺牲和付出是你们视而不见的，因为他们不是你们师傅的弟子，所以在你们看来，他们非我族类，都是invisible的，不值得考虑挂念，不值得发扬一下你们所谓的善心
说实话，如果你们不是这么个论调，而是坦诚地承认，“是的，我们确实是给周围的人特别是不信法轮功的周围的人添了很多麻烦，让他们承受了很多额外的负担和困难，而且他们还在依靠着亲情来包容我们，这对他们确实很不公平。我确实很抱歉。但是这也确实是我的信仰，所以我还是请求希望我周围的人能继续包容我，我也会一直抱着感恩和歉意的心情来和大家相处。” 哪怕你们这些人是这么个态度，我都能对法轮功的印象好一点。
你说了这么多，那这些都是谁造成的呢？答案不是很明显吗
国内还有很多维权律师，不仅他们自己被关押，家里人也遭到迫害，都是吃饱了撑的没事干吧，闹什么闹，好好当一颗韭菜行不行？
你说的这些情况是有的，但是你有没有想一想造成骨肉分离，家庭破碎的原因是法轮功学员本身吗？他们本来就是受害者好吗。造成这些悲剧的是共产党残暴的政权，是它们剥夺了人们信仰的自由和基本的人权。我的朋友中确实有父母年纪大了无法回去照顾的，他们本人也很痛苦，时时内疚，但这一切是为什么？不是因为他们没孝心，而是因为中共的暴政，因为有人回去一下飞机就被抓了，中共掌握着一手黑名单，密切地监视你，哪怕你在海外。信仰自由和言论自由是人最基本的权利，而不是被迫害的理由。法轮功学员二十年来一直在为争取自己的自由而抗争，为人们了解真相而努力，这并非是为了他们自己，也是为所有的弱势群体发出声音，对强权说不！
按照你的逻辑，投奔伊斯兰国的无知少女对家人造成的伤害，那个无知少女也出来可以说，造成伤害的不是她，更不是伊斯兰国，而是国际社会对伊斯兰国的打击迫害吧
你把法轮功比做ISIS，请问法轮功做了什么伤天害理的事情了吗? 真是莫名其妙
改变任何人的观念都是一件愚蠢的事，也是不可能的事。所以我不打算通过我的语言辩论来改变你们的想法，或者说in general 改变任何人的任何观念。我的时间有更好的用途，这些不值得我浪费时间。
具体到这件事上来说就是，你们有你们的信仰自由，而同时，我也有保留我的感受和我对法轮功的态度的自由。你们有跟别人宣传你们信仰的自由，与此同时，我也有跟别人分享我的家庭背景经历和视角带给我的、作为一个法轮功学员的近亲对法轮功的感受和态度的自由（因为这种视角不是每个人都有的，所以我觉得我有责任发出声音）。所以我就从我的角度，来讲讲我的心里话。你们好好玩，慢慢玩，我也表达得很痛快了，所以我先走了。
另外到这里，我想就可以比较确定地回答一下前面某个层主的疑问了：从这个帖子来看，是的，法轮功学员会上华人，mitbbs和文学城，所以我想李大师应该也会。这也就回答了我之前的疑惑。之前我看我的回帖老是被人抓住边边角角的小点却不抓重点，我还对我的表达能力有点frustrated， 以为是我的表达能力怎么这么不到位，怎么写出来的文字这么容易被人误读，所以才耐心地一次又一次回来阐述清楚。现在才知道不是这样的，而是立场就已经预设了观点。那么我的耐心也就到此为止了。我会记得以后不值得在华人上花太多时间讨论法轮功的问题