孩子的母语会不会被掰成中文,需要担心孩子的英语吗?

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happygirlstrong
楼主 (北美华人网)
三岁的孩子上的是双语幼儿园,在学校好像是中文影响比较大,英文老师的影响很微弱,现在在家里讲的也是全部都是中文,然后看都是中文绘本,只会知道少数的英文单词,是不需要担心英文呢,母语会不会被掰成中文,因为孩子在那个图书馆啊,在游乐场啊,他都听不懂别人讲的英文,需不需要担心孩子的英文?怎么办?

 

🔥 最新回帖

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onelittletree
147 楼
应该担心中文会不会丢掉吧,我儿子学校最近几年从国内来上学的孩子们越来越多,各个年级都有,刚来的时候没一个会日语的,英文也不好,3年4年下来,日语英语完全没问题,反到是中文越来越不肯说. 只有初中以后来日本的中文才真正母语。
衣衣衣 发表于 1/14/2020 6:48:33 PM

你们在日本、英语怎么这么好啊?
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Cath226
146 楼

其实也不简单,家里还是要给帮助,不能直接扔到水里。我们现在住加拿大的法语区,娃上的英法双语幼儿园,尽管英法词汇有三分之一是重合的,对不认字的小娃来说,发音不一样的东西完全是两种语言。从一岁到三岁娃班上都是只会法语的老师,但因为家里完全不讲,我娃对法语是很抗拒的,不喜欢法语指令的课外班,不跟只说法语的小朋友玩。班上小朋友如果家长会些法语的,娃的法语明显就会好很多。我们要搬家了,不然还是很头疼的。

chikorita 发表于 1/15/2020 1:13:54 PM

弱弱地感觉,搬家是对的。我觉得三种语言真的太难,推好其中两个就不错了。

说起法语区,我认识一个家在montreal的老师,家里父母是说英文,从小上的法语公校,大学最后还是去了McGill。她自己说自己的法语很不怎么样。我挺震惊的,至少说明从小学开始学法语+montreal的法语环境,依然并不能保证法语水平。同理,家里全说中文的,从小即使全上英语学校,也可能最后英文也还是不行?更别说三语了。反正我对于英语区的华人家庭选择上french immersion的,都感觉可能太过ambitious。当然不排除一些孩子语言天赋很高,也许能handle三语。
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Olympian
145 楼
回复 103楼Olympian的帖子

我觉得美国本地人不在乎啥口音不口音的。
aiyamayayongle 发表于 1/15/2020 12:58:06 PM


你没有看懂。
就是说,评价本地人(包括abc),你不会因为人家口语怎样来评判他的英文水平。但这里不少人举例说很快catch up的时候,没有口音,交流没问题来表示晚点学英文,一开始跟不上也没关系。这个标准就是对非native speaker的标准,对native speaker来说是很低的标准。
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chikorita
144 楼
回复 104楼chikorita的帖子

欧洲国家的语言,大致就是拉丁语系,盎格鲁-萨克斯语系派生出来的,重合度比较高啊,好学。但是欧洲语言和汉语完全是不同体系的,同时学好不容易,学不好基本是一定的。
aiyamayayongle 发表于 1/15/2020 1:01:28 PM

其实也不简单,家里还是要给帮助,不能直接扔到水里。我们现在住加拿大的法语区,娃上的英法双语幼儿园,尽管英法词汇有三分之一是重合的,对不认字的小娃来说,发音不一样的东西完全是两种语言。从一岁到三岁娃班上都是只会法语的老师,但因为家里完全不讲,我娃对法语是很抗拒的,不喜欢法语指令的课外班,不跟只说法语的小朋友玩。班上小朋友如果家长会些法语的,娃的法语明显就会好很多。我们要搬家了,不然还是很头疼的。
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aiyamayayongle
143 楼
回复 130楼Riquelme的帖子 我会让他去看古龙、温瑞安、黄易,哈哈。

 

🛋️ 沙发板凳

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pinkymania
会啊,我女儿上一年级的时候还被refer到ela,好在二年级就99%了。但是现在还是对中文东西更感兴趣,更喜欢看中文书,都是我催她才读一会英文,我准备就随她了。
飞袖
没上过双语幼儿园,都是小学才上的课后中文学校,完全没这个担心,永远是要强调中文学习才行,我觉得你们的担心太多余了,我们单位里面中国出生美国长大的同事9 岁前才来美国的孩子都英文母语,中文很差,说中文吃力的要死,干脆都不说了,只有12岁以后来的才感觉到能达到日常中文交流的水准,才有本事和我们说笑
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lash
除非你娃一直在这样的环境长大,否则你只会担心她丢了中文
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katie1433
不用担心,我家妹妹也是双语学校,还额外恶补中文,现在一年级还是英文好于中文,平时要不是强行规定在家说中文,她宁愿说英语,尤其是和大两岁的姐姐,姐姐上的传统英语学校
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aaoi
中文难,英文容易
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rabbitsugar
英文不用担心,如果social没有问题的话。
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zflx
才三岁。完全不用担心英语。以后你只会担心中文。父母在家一定要坚持中文,最好是家里有人装作听不懂英语,孩子才不会忘记说中文。
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limetree
三岁的孩子上的是双语幼儿园,在学校好像是中文影响比较大,英文老师的影响很微弱,现在在家里讲的也是全部都是中文,然后看都是中文绘本,只会知道少数的英文单词,是不需要担心英文呢,母语会不会被掰成中文,因为孩子在那个图书馆啊,在游乐场啊,他都听不懂别人讲的英文,需不需要担心孩子的英文?怎么办?

happygirlstrong 发表于 1/14/2020 1:51:12 PM


年轻妈妈才有这个担心,这样的时间是越长越好,等他上学了,很快你就担心他中文不行了。千万不要让他学英文,在家跟孩子讲英文,一定要坚持讲中文。
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artdong
顶锅盖说几句吧,俺觉得娃在美国学校长大,英文程度比中文程度重要太多了。问题还不是以后娃上了小学再慢慢学英文,而是所有的基础课都需要英文,English comprehension is the base to learn EVERY subject,无论理科还是文科。 以后等娃大了再学英文的,可能已经来不及了,更别说英文不好的娃各方面的 social problems. 俺两个娃是反过来的,小时候英文基础好,所以学校成绩优秀,到了高中俺才把他们放进高中本身的中文班,三年就拿下AP Chinese。而且因为高中本身的中文课是GPA的一部分,所以他们都不敢轻视,老老实实的读中文,跟很多老中从小就送到课后中文学校的那种松散的教育,效果完全不一样。
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Scorpius
类似担忧,第一次养娃总觉得找不到合适的度 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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tobeornottobe
不需要担心, 一旦开始小学, 英文突飞猛进, 中文全面退步。
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Riquelme
顶锅盖说几句吧,俺觉得娃在美国学校长大,英文程度比中文程度重要太多了。问题还不是以后娃上了小学再慢慢学英文,而是所有的基础课都需要英文,English comprehension is the base to learn EVERY subject,无论理科还是文科。 以后等娃大了再学英文的,可能已经来不及了,更别说英文不好的娃各方面的 social problems. 俺两个娃是反过来的,小时候英文基础好,所以学校成绩优秀,到了高中俺才把他们放进高中本身的中文班,三年就拿下AP Chinese。而且因为高中本身的中文课是GPA的一部分,所以他们都不敢轻视,老老实实的读中文,跟很多老中从小就送到课后中文学校的那种松散的教育,效果完全不一样。
artdong 发表于 1/14/2020 2:35:08 PM

像你的小孩那样就不是双母语了,中文只是他们的second language,就像我们学习英语一样。楼主这样教育的目的就是要养成双母语,可以在两种语言之间自由切换,我觉得是完全可行的,不过不了解是不是单纯通过双语教学可以达到这一点。成功养成双语的很多是家庭里面父母双方各会一门语言,受家庭环境的影响更大。
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nykids
回复 10楼artdong的帖子 我完全同意你的意见,但没办法,我们的意见在这里不是主流。哪怕上面别的post里面说孩子因为语言不好在学校不说话。大家似乎视而不见。我不理解为什么大家对孩子的心理建设这么不在乎。想学中文没问题,等他们大一些再学一点不迟。而小时候学的中文只要一不用,很快忘掉。这不得不偿失吗?
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Lemm
上面说娃大了过中文ap的,实际中文水平如何呢?我娃八岁,中文学到第四册,中文学校老师说再以后的课就是ap辅导了。这中文水平还远不到我的期望值啊。
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shoppingisfun
三岁的孩子上的是双语幼儿园,在学校好像是中文影响比较大,英文老师的影响很微弱,现在在家里讲的也是全部都是中文,然后看都是中文绘本,只会知道少数的英文单词,是不需要担心英文呢,母语会不会被掰成中文,因为孩子在那个图书馆啊,在游乐场啊,他都听不懂别人讲的英文,需不需要担心孩子的英文?怎么办?

happygirlstrong 发表于 1/14/2020 1:51:12 PM

不会。英语比中文好学多了。
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Dr.Evil




像你的小孩那样就不是双母语了,中文只是他们的second language,就像我们学习英语一样。楼主这样教育的目的就是要养成双母语,可以在两种语言之间自由切换,我觉得是完全可行的,不过不了解是不是单纯通过双语教学可以达到这一点。成功养成双语的很多是家庭里面父母双方各会一门语言,受家庭环境的影响更大。

Riquelme 发表于 1/14/2020 2:45:12 PM


世界上没有双母语。
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nykids
回复 13楼Riquelme的帖子 语言天才是可行的。可惜大多数孩子都不是语言天才。我见过在英/法/西语间自由切换的,但没有见过一个中英间自由切换的。有可以说中英文的,但据我所知,是以牺牲英语阅读为代价的。孩子时间,精力,能力就那么多,故此必然失彼。就像上面说的,‘一旦开始小学, 英文突飞猛进, 中文全面退步。’ 那为什么还要这么早强调中文?等他们大一些再开始不更好吗?
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zicklingrad
跟他讲话时多用英文就是。如果你俩英文都不行,那让他看英文节目,不看中文。
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tobeornottobe
上面说娃大了过中文ap的,实际中文水平如何呢?我娃八岁,中文学到第四册,中文学校老师说再以后的课就是ap辅导了。这中文水平还远不到我的期望值啊。
Lemm 发表于 1/14/2020 2:51:40 PM


过了ap中文肯定不到半母语状态, 基本不如我们出国时的英文水平。当然abc娃的中文发音比我们大多数人的英文发音强。
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oqo
顶锅盖说几句吧,俺觉得娃在美国学校长大,英文程度比中文程度重要太多了。问题还不是以后娃上了小学再慢慢学英文,而是所有的基础课都需要英文,English comprehension is the base to learn EVERY subject,无论理科还是文科。 以后等娃大了再学英文的,可能已经来不及了,更别说英文不好的娃各方面的 social problems. 俺两个娃是反过来的,小时候英文基础好,所以学校成绩优秀,到了高中俺才把他们放进高中本身的中文班,三年就拿下AP Chinese。而且因为高中本身的中文课是GPA的一部分,所以他们都不敢轻视,老老实实的读中文,跟很多老中从小就送到课后中文学校的那种松散的教育,效果完全不一样。
artdong 发表于 1/14/2020 2:35:08 PM

这中文应该达不到母语吧 不说读写了 至少听说要能看中文电视听中文广播 才能算中文流利
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Lidija
非常同意。顶锅盖说语言跟不上是会导致social跟不上的。3岁以上的娃一块儿玩儿的时候已经开始说很多话了,除非娃只跟说自己母语的人玩儿。进了小学之后慢慢英语肯定都会变好的,但是很重要的最早几年已经错过了。
回复10楼 artdong 的帖子 我完全同意你的意见,但没办法,我们的意见在这里不是主流。哪怕上面别的post里面说孩子因为语言不好在学校不说话。大家似乎视而不见。我不理解为什么大家对孩子的心理建设这么不在乎。想学中文没问题,等他们大一些再学一点不迟。而小时候学的中文只要一不用,很快忘掉。这不得不偿失吗? nykids 发表于 1/14/2020 2:46:00 PM
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aiyamayayongle
回复 15楼Lemm的帖子 别的不说,AP中文的题目是用英文写的,你自己去琢磨AP中文的水平吧。
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aiyamayayongle
回复 18楼nykids的帖子 因为等孩子大了,就更没有时间学“没有用”的中文了。
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moonlightpath
我小声说一句同意你的观点。我想问问平时你们跟孩子说中文吗?他们小时候会说吗?是一点中文不教还是只限听说?
顶锅盖说几句吧,俺觉得娃在美国学校长大,英文程度比中文程度重要太多了。问题还不是以后娃上了小学再慢慢学英文,而是所有的基础课都需要英文,English comprehension is the base to learn EVERY subject,无论理科还是文科。 以后等娃大了再学英文的,可能已经来不及了,更别说英文不好的娃各方面的 social problems. 俺两个娃是反过来的,小时候英文基础好,所以学校成绩优秀,到了高中俺才把他们放进高中本身的中文班,三年就拿下AP Chinese。而且因为高中本身的中文课是GPA的一部分,所以他们都不敢轻视,老老实实的读中文,跟很多老中从小就送到课后中文学校的那种松散的教育,效果完全不一样。 artdong 发表于 1/14/2020 2:35:00 PM
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artdong


像你的小孩那样就不是双母语了,中文只是他们的second language,就像我们学习英语一样。楼主这样教育的目的就是要养成双母语,可以在两种语言之间自由切换,我觉得是完全可行的,不过不了解是不是单纯通过双语教学可以达到这一点。成功养成双语的很多是家庭里面父母双方各会一门语言,受家庭环境的影响更大。

Riquelme 发表于 1/14/2020 2:45:12 PM


讲真,俺觉得真正做到中英双母语两边都书写阅读对话流利的,大环境必须是中文,因为中文难度实在比英文高多了,只有浸透在中文环境才可以学好中文。 比如香港,新加坡,现在国内大城市的双语学校,这些大环境是中文,但是英文是官方或者教学语言的地方,才可以看到很多真材实料的中英双母语人才。

ABC 可以做到真正双母语的,俺至今一个没看过。但是俺觉得做为家长的,也不应该要求生长在大环境是英文的美国娃双母语。 For what? 以后娃们在美国生活工作,有多少机会是需要双母语流利的? 对俺来说,美国娃能有 AP 中文程度就很好了。
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aiyamayayongle
回复 1楼happygirlstrong的帖子 我看到的问题是:这个所谓的双语幼儿园基本上没有提供双语环境啊。三岁的孩子在游乐场都不能和别的孩子用英语交流,这个是有点滞后了。
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moonlightpath
我也是怕娃英文不好会影响他的社交,而且我家是男娃,本来就容易有自信心的问题,而且娃还是性格慢热略害羞那种。
回复10楼 artdong 的帖子 我完全同意你的意见,但没办法,我们的意见在这里不是主流。哪怕上面别的post里面说孩子因为语言不好在学校不说话。大家似乎视而不见。我不理解为什么大家对孩子的心理建设这么不在乎。想学中文没问题,等他们大一些再学一点不迟。而小时候学的中文只要一不用,很快忘掉。这不得不偿失吗? nykids 发表于 1/14/2020 2:46:00 PM
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Dr.Evil


讲真,俺觉得真正做到中英双母语两边都书写阅读对话流利的,大环境必须是中文,因为中文难度实在比英文高多了,只有浸透在中文环境才可以学好中文。 比如香港,新加坡,现在国内大城市的双语学校,这些大环境是中文,但是英文是官方或者教学语言的地方,才可以看到很多真材实料的中英双母语人才。

ABC 可以做到真正双母语的,俺至今一个没看过。但是俺觉得做为家长的,也不应该要求生长在大环境是英文的美国娃双母语。 For what? 以后娃们在美国生活工作,有多少机会是需要双母语流利的? 对俺来说,美国娃能有 AP 中文程度就很好了。


artdong 发表于 1/14/2020 3:11:18 PM


真正双母语水平,中文达到国内高中毕业,英文达到美国高中毕业,同时完成,这是不可能任务。
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aiyamayayongle
回复 26楼artdong的帖子 我看到过两三个掌握中英双语的ABC,有意思的是,这两三个孩子都不是“高知”家庭出来的,原因我就不用细说了吧?
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tyjz
回复 10楼artdong的帖子

我完全同意你的意见,但没办法,我们的意见在这里不是主流。哪怕上面别的post里面说孩子因为语言不好在学校不说话。大家似乎视而不见。我不理解为什么大家对孩子的心理建设这么不在乎。想学中文没问题,等他们大一些再学一点不迟。而小时候学的中文只要一不用,很快忘掉。这不得不偿失吗?
nykids 发表于 1/14/2020 2:46:00 PM

因为语言不好不说话的毕竟是少数,对这种孩子也许就只能先学好英文
一般孩子可以做到两门语言一起上的,我家娃小时候上的是双语学校,4岁多上公立tk+中文课后班,现在上k,两门语言都能听能说,英语口语虽不如那些单语孩子流利,但老师不觉得他在交流上有什么问题。他阅读比口语强一些,相信假以时日,口语也能慢慢赶上来
两门语言对孩子来说确实是很大的挑战,所以我没给孩子上很多课外班,上也是玩玩打酱油的,平时比较多时间带他读书
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oqo
非常同意。顶锅盖说语言跟不上是会导致social跟不上的。3岁以上的娃一块儿玩儿的时候已经开始说很多话了,除非娃只跟说自己母语的人玩儿。进了小学之后慢慢英语肯定都会变好的,但是很重要的最早几年已经错过了。

Lidija 发表于 1/14/2020 3:05:19 PM

得看环境 像加州这边华人扎堆的幼儿园和小学 一个班三分之一到一半都是中国孩子 中文都是从小开始说的 不过大点的孩子之间基本就是说英文了
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Papyrus

顶锅盖说几句吧,俺觉得娃在美国学校长大,英文程度比中文程度重要太多了。问题还不是以后娃上了小学再慢慢学英文,而是所有的基础课都需要英文,English comprehension is the base to learn EVERY subject,无论理科还是文科。 以后等娃大了再学英文的,可能已经来不及了,更别说英文不好的娃各方面的 social problems.

俺两个娃是反过来的,小时候英文基础好,所以学校成绩优秀,到了高中俺才把他们放进高中本身的中文班,三年就拿下AP Chinese。而且因为高中本身的中文课是GPA的一部分,所以他们都不敢轻视,老老实实的读中文,跟很多老中从小就送到课后中文学校的那种松散的教育,效果完全不一样。
artdong 发表于 1/14/2020 2:35:08 PM


虽然给你点了赞,但我觉得这样的学中文方法完全是应试了,绝对谈不上是掌握一门语言。以后一旦不接触立马全还给老师,只会跟父母交流的厨房中文。

周围还没看到过可以master中英这两种差别很大的语言的孩子,语言是一种思维方式的载体,必须是跟你思维方式一致才能学得精通,而且互有助益。
飞袖
英文不行就好好抓英文,为什么要用中文来背锅啊,就算你一句中文都不会说,也不保证英文就好啊
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tobeornottobe
非常同意。顶锅盖说语言跟不上是会导致social跟不上的。3岁以上的娃一块儿玩儿的时候已经开始说很多话了,除非娃只跟说自己母语的人玩儿。进了小学之后慢慢英语肯定都会变好的,但是很重要的最早几年已经错过了。

Lidija 发表于 1/14/2020 3:05:19 PM


小学以前的娃交流很多都不是靠语言的, 我当初带娃回国跟发小儿子一起玩, 我家娃英文里夹普通话, 发小娃上海话夹普通话, 居然交流没障碍, 两个老母亲都看不懂。 上次回国又一起玩, 英文加中文, 反而交流不畅了。
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stacych8008

顶锅盖说几句吧,俺觉得娃在美国学校长大,英文程度比中文程度重要太多了。问题还不是以后娃上了小学再慢慢学英文,而是所有的基础课都需要英文,English comprehension is the base to learn EVERY subject,无论理科还是文科。 以后等娃大了再学英文的,可能已经来不及了,更别说英文不好的娃各方面的 social problems.

俺两个娃是反过来的,小时候英文基础好,所以学校成绩优秀,到了高中俺才把他们放进高中本身的中文班,三年就拿下AP Chinese。而且因为高中本身的中文课是GPA的一部分,所以他们都不敢轻视,老老实实的读中文,跟很多老中从小就送到课后中文学校的那种松散的教育,效果完全不一样。
artdong 发表于 1/14/2020 2:35:08 PM


我也担心过这点,不抓英文导致子女英语阅读写作差,出了学校进入社会是要吃亏的。
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stacych8008
上面说娃大了过中文ap的,实际中文水平如何呢?我娃八岁,中文学到第四册,中文学校老师说再以后的课就是ap辅导了。这中文水平还远不到我的期望值啊。
Lemm 发表于 1/14/2020 2:51:40 PM


我的要求是在美国生活,中文能基本沟通就行了。
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tobeornottobe
回复 26楼artdong的帖子

我看到过两三个掌握中英双语的ABC,有意思的是,这两三个孩子都不是“高知”家庭出来的,原因我就不用细说了吧?
aiyamayayongle 发表于 1/14/2020 3:15:31 PM


我见过周围中文母语水平的娃, 无他, 家里有不说英文的, 我同学的两娃, 爷爷奶奶移民过来带的, 爷爷奶奶一句英文也不会, 两娃中文完全无障碍, 小时候英文怎么样不知道, 现在绝对是优秀的。
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Lidija
一对一的环境下的确是这样的,因为娃没有别的选择,在像公园这种很多娃在一起玩儿的地方就能看出语言对social的重要性来了。
小学以前的娃交流很多都不是靠语言的, 我当初带娃回国跟发小儿子一起玩, 我家娃英文里夹普通话, 发小娃上海话夹普通话, 居然交流没障碍, 两个老母亲都看不懂。 上次回国又一起玩, 英文加中文, 反而交流不畅了。 tobeornottobe 发表于 1/14/2020 3:24:00 PM
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aiersha


真正双母语水平,中文达到国内高中毕业,英文达到美国高中毕业,同时完成,这是不可能任务。

Dr.Evil 发表于 1/14/2020 3:15:10 PM

中文能达到中国初中毕业的都是凤毛麟角。比爬藤还难。初中课本都有西游记了,而且不是改写的,直接是原著里的。
高中又学了那么多古文。
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jny
一般不需要。否则需要给他适当环境。
译码
楼主这担心有些多余,我见过上小学才来美国的孩子,年年暑假回国几个礼拜,家里也说中文,几年之后中文还是变成有限公司了,架不住小朋友之间的影响更大啊 我家是中文环境,结果娃上daycare时基本听不懂,我跑去问老师怎么办,老师几乎要笑出来,告诉我几年之后该担心的是她的中文。果然被老师说中了
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yixiuge2
中国孩子能学到美国孩子小学毕业的英文程度的也是凤毛麟角
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Riquelme


讲真,俺觉得真正做到中英双母语两边都书写阅读对话流利的,大环境必须是中文,因为中文难度实在比英文高多了,只有浸透在中文环境才可以学好中文。 比如香港,新加坡,现在国内大城市的双语学校,这些大环境是中文,但是英文是官方或者教学语言的地方,才可以看到很多真材实料的中英双母语人才。

ABC 可以做到真正双母语的,俺至今一个没看过。但是俺觉得做为家长的,也不应该要求生长在大环境是英文的美国娃双母语。 For what? 以后娃们在美国生活工作,有多少机会是需要双母语流利的? 对俺来说,美国娃能有 AP 中文程度就很好了。


artdong 发表于 1/14/2020 3:11:18 PM

你很确定你家娃以后会在美国生活,我不是那么确定。我很赞同另一个thread里面有个同学说的global citizenship这种mindset,他们的确是出生在美国,但是我们不需要把他们的未来限制在美国吧。
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angelazxz
该不该过早学中文这个见仁见智,但双母语绝对是有的,参见一个youtuber Tracy(如果你对母语的标准不是高到当文学家的话)
世界上没有双母语。 Dr.Evil 发表于 1/14/2020 2:55:00 PM
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sheisalice
周围的实例说明都是不愿意说中文或者中文不好的 即使小时候不说英文 长大你和孩子说中文 孩子都会用英文回你
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Peacelife
让你不用担心的估计家里娃都是语言天赋比较高的,我觉得吧,英文比中文重要,毕竟你们生活在美国呀
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johnhay
不覺得,英文的難度不比中文,中文只是文字難但根本沒有英文的文法跟表現難
讲真,俺觉得真正做到中英双母语两边都书写阅读对话流利的,大环境必须是中文,因为中文难度实在比英文高多了,只有浸透在中文环境才可以学好中文。 比如香港,新加坡,现在国内大城市的双语学校,这些大环境是中文,但是英文是官方或者教学语言的地方,才可以看到很多真材实料的中英双母语人才。 ABC 可以做到真正双母语的,俺至今一个没看过。但是俺觉得做为家长的,也不应该要求生长在大环境是英文的美国娃双母语。 For what? 以后娃们在美国生活工作,有多少机会是需要双母语流利的? 对俺来说,美国娃能有 AP 中文程度就很好了。 artdong 发表于 1/14/2020 3:11:00 PM
h
hellensiao
别逗了。国内大城市的双语学校就能把英文教成母语水平?你这里对英文母语水平的定义太宽松了吧。
讲真,俺觉得真正做到中英双母语两边都书写阅读对话流利的,大环境必须是中文,因为中文难度实在比英文高多了,只有浸透在中文环境才可以学好中文。 比如香港,新加坡,现在国内大城市的双语学校,这些大环境是中文,但是英文是官方或者教学语言的地方,才可以看到很多真材实料的中英双母语人才。 ABC 可以做到真正双母语的,俺至今一个没看过。但是俺觉得做为家长的,也不应该要求生长在大环境是英文的美国娃双母语。 For what? 以后娃们在美国生活工作,有多少机会是需要双母语流利的? 对俺来说,美国娃能有 AP 中文程度就很好了。 artdong 发表于 1/14/2020 3:11:00 PM
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cacyeon

顶锅盖说几句吧,俺觉得娃在美国学校长大,英文程度比中文程度重要太多了。问题还不是以后娃上了小学再慢慢学英文,而是所有的基础课都需要英文,English comprehension is the base to learn EVERY subject,无论理科还是文科。 以后等娃大了再学英文的,可能已经来不及了,更别说英文不好的娃各方面的 social problems.

俺两个娃是反过来的,小时候英文基础好,所以学校成绩优秀,到了高中俺才把他们放进高中本身的中文班,三年就拿下AP Chinese。而且因为高中本身的中文课是GPA的一部分,所以他们都不敢轻视,老老实实的读中文,跟很多老中从小就送到课后中文学校的那种松散的教育,效果完全不一样。
artdong 发表于 1/14/2020 2:35:08 PM


顶锅盖+1
每个小朋友都不一样的。
有的小朋友语言能力强,学什么都轻松,加码一些中文也不增加负担。
有的小朋友学语言比较慢,那么家长和小朋友只能做取舍,
如果小朋友英语阅读不过关,或者写作不够好,中文那么难,不如推一推英文?
社交也一样,有些娃胆子大敢开口走到哪里都有朋友,暂时英语不过关也不影响。
但是敏感内向娃,听不懂说不出,那实在太折磨了。
t
tobeornottobe
别逗了。国内大城市的双语学校就能把英文教成母语水平?你这里对英文母语水平的定义太宽松了吧。

hellensiao 发表于 1/14/2020 4:20:37 PM


我们辩论队里有国内刚过来的初中小朋友, 在国内双语国际学校, 到这里辩论做研究打比赛跟当地小朋友没差别, 还不算母语水平吗?
s
sssh
前面有人说孩子中文可以达到AP水平这个要求也太低了,AP是衡量美国学生中文的能力测试,跟双语没关系,学个西语法语考AP的中国孩子也很多啊……
a
amyamylee
真的要双语的话,是要齐头并进的。学一个的时候不学另一个,难免都会淡忘的。如果小时候只学中文,那她就是中文母语。后面一样要花时间精力学英文,不是说一旦进了小学,孩子心情舒畅并且莫名其妙地就学会了英文。孩子的辛苦和挣扎,父母未必感受得到。另一些例子里,渐渐长大过程中,学多了英文就淡忘中文,这也不是双语。双语是两个齐头并进,你不能丢任何一个。
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icylava
我观察到的情况是:即使在双语幼儿园,小朋友之间玩的时候也都说英语,到了K以后英文就更是压倒性胜利。中文确实很难。
N
Night_Cat
re,不能用end justify means,不能说因为长大以后英语会赶上,就说成长过程中英语不好带来的困扰不重要了
真的要双语的话,是要齐头并进的。学一个的时候不学另一个,难免都会淡忘的。如果小时候只学中文,那她就是中文母语。后面一样要花时间精力学英文,不是说一旦进了小学,孩子心情舒畅并且莫名其妙地就学会了英文。孩子的辛苦和挣扎,父母未必感受得到。另一些例子里,渐渐长大过程中,学多了英文就淡忘中文,这也不是双语。双语是两个齐头并进,你不能丢任何一个。 amyamylee 发表于 1/14/2020 4:53:00 PM
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lovejames
如果你已经发觉小孩子英文跟不上同龄人了,那就感觉花大力气补习啊学啊。 在这里问是没有意义的,因为每个孩子的语言能力太不一样了!!! 即便都在一个学校里学习,语言这玩意原本就是天赋,有的孩子天生就很强,口才和社交也强,有的孩子就是天生不行,就是需要后天补习啊。 自己都知道英文差了,赶紧补,在美国当然是英文比中文重要,永远都是这样,无论你是一代移民,还是ABC。
N
Night_Cat
高中毕业?我初中毕业出国的,现在中文退化这些年了也没有初中毕业水平,不影响中文是我的母语啊😂 我觉得小学毕业水平足够用了,事实上大部分人也根本学不到小学毕业水平。而且母语跟学历并不挂钩,母语是思维方式和对母文化的了解
真正双母语水平,中文达到国内高中毕业,英文达到美国高中毕业,同时完成,这是不可能任务。 Dr.Evil 发表于 1/14/2020 3:15:00 PM
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Lidija
完全同意。
re,不能用end justify means,不能说因为长大以后英语会赶上,就说成长过程中英语不好带来的困扰不重要了 Night_Cat 发表于 1/14/2020 5:00:00 PM
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amy_guo2003
你们对母语的界定要求很严啊,我的要求是英文听说读写流利,中文保持听说流利,也就是做一辈子的中文文盲,但是回国说话交流,看电视,上餐厅点菜无障碍,这就是我的最低要求
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aiersha
中国孩子能学到美国孩子小学毕业的英文程度的也是凤毛麟角
yixiuge2 发表于 1/14/2020 3:47:59 PM


是啊
中国的小学毕业后,基本上,非专业的报纸杂志和书籍都可以读下来。
四大名著的原著都可以读。
国外的孩子,上大学之前,能有个小学中高年级的水平,就很赞了。
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DSL925
大围环境都是英文为主,不怕学不好英文,中文比较难学,从小抓起底子比较好. 我身边的两个表哥是ABC,高中的时候被带到中国城学中文,可是现在完全看不懂中文,就是浪费钱. 主要是以后上学去不要上双语学校就好了.幼儿园讲中文的,上到小学后是全英的也不要紧,小朋友要重新学校一种语言很快的,几个月就能pick up了. 我阿姨的女儿,会3种语言,因为她的菲佣是菲律宾的.她的女儿从小就跟着菲佣长大,不能写但会听菲律宾话,家里讲中文,学校是全英的学校.
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shoon_yee
在美国阅读和写作能力太重要了。还是不要忽视小孩子的英文。更重要的是,如果上学时连基本的交流都困难的话,不是给孩子制造没必要的社交方面的负担吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
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whatiget
难道中文不是母语?难道lz只和娃说英文?我家队友爸妈英文不好,基本沟通都是中文,他在这边出生到上幼儿园都是说中文看中文电视。长大了读书交友自然英文就比中文好了。他姐姐中文比他好很多,读大学接触中国留学生多看中国文化娱乐多自然而然中文水平就上去了。他上学比较少接触中国人,中文自然稀巴烂,现在和我看剧多了,中文能力又上去了。
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whatever.
说不怕学不好英文的,你们想想国内人人都会听说读写,但是听说读写的水平差距有多大就知道了 英文水平的差距也是会非常大的,哪怕是母语 所以不能放松对英文的要求,中文都需要在家听说读写,英文为什么光靠学校就好了?
衣衣衣
应该担心中文会不会丢掉吧,我儿子学校最近几年从国内来上学的孩子们越来越多,各个年级都有,刚来的时候没一个会日语的,英文也不好,3年4年下来,日语英语完全没问题,反到是中文越来越不肯说. 只有初中以后来日本的中文才真正母语。
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dcbby
re,不能用end justify means,不能说因为长大以后英语会赶上,就说成长过程中英语不好带来的困扰不重要了

Night_Cat 发表于 1/14/2020 5:00:43 PM

不知道说英文不用担心的自己英文水平如何。 英文不那么好的, 看谁都觉得英语不错。

我本人见过的“双母语”水平的凤毛麟角, 都是语言极具天分,又有兴趣的。
中英文都达不到母语水平的倒是见过不少, 两边出生的都有。 有句话“竹升”就是形容这种人。 两种语言都 functional, but none of them “native”. 文化典故两头不到岸。
许多人这边的童谣,儿童游戏,儿童俚语,礼节,riddles 都不懂,别人的话中话听不明白的。儿童过了那个年龄, 这些东西都不容易学好了。
取舍是需要的。 孩子只有一个童年阶段。

什么都想得到的,往往什么都得不到。
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yueyueyue
说点打击人的,我身边二十多岁abc中文好的,都是高中自己学的,跟高赞答案一样。高中AP Chinese再加自己喜欢去中国。 小时候在家那点童子功完全没用。自己不愿意学的,家里即使跟她说中文,她也用英文回。
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shoppingisfun
双母语的, 我个人觉得印度香港那些是吧, 就是英语是官方语言,大学教材都是英语的那种。 大量的写作加上,才能准确精炼得表达出自己的意思。
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ArrestedDevelopment
就没人担心娃的英文写作跟不上?
缓缓歌
好多小学移民的英语说的跟Abc也没区别啊,我觉得不用过分担心吧
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annalu99
就没人担心娃的英文写作跟不上?
ArrestedDevelopment 发表于 1/14/2020 9:21:24 PM

我家啊。所以现在在找私教上写作课,他从小上全英文学校平时交流也没啥问题,还特别喜欢drama, 但是写作和reading问题还是大大的。这不就跟我们上语文课一样,虽然大家说的都是中国话, 中文都是母语,但是不是人人会写作文会做阅读理解的
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hellensiao
你认为母语就是正式语言流利能辩论吗?跟Trish辩论的刘欣,当年某世界辩论赛的第一名吧?你觉得她跟Trish辩论的时候,她是完全的母语水平吗?
我们辩论队里有国内刚过来的初中小朋友, 在国内双语国际学校, 到这里辩论做研究打比赛跟当地小朋友没差别, 还不算母语水平吗? tobeornottobe 发表于 1/14/2020 4:33:00 PM
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ssoozz
我怕娃英文太好了,待会跑去学文学了,还不如英文一般般混个计科系
顶锅盖说几句吧,俺觉得娃在美国学校长大,英文程度比中文程度重要太多了。问题还不是以后娃上了小学再慢慢学英文,而是所有的基础课都需要英文,English comprehension is the base to learn EVERY subject,无论理科还是文科。 以后等娃大了再学英文的,可能已经来不及了,更别说英文不好的娃各方面的 social problems. 俺两个娃是反过来的,小时候英文基础好,所以学校成绩优秀,到了高中俺才把他们放进高中本身的中文班,三年就拿下AP Chinese。而且因为高中本身的中文课是GPA的一部分,所以他们都不敢轻视,老老实实的读中文,跟很多老中从小就送到课后中文学校的那种松散的教育,效果完全不一样。 artdong 发表于 1/14/2020 2:35:00 PM
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missingocean
我见过的几个我觉得很理想的状态是初中毕业之后来美国的,中文拼音写作聊天读书都可以,英文因为读了高中和大学,用在工作中和生活中都没问题,外国朋友中国朋友都一大堆。不过我认识的都是女生。男女可能也有差别。
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batgirlding
我见过的几个我觉得很理想的状态是初中毕业之后来美国的,中文拼音写作聊天读书都可以,英文因为读了高中和大学,用在工作中和生活中都没问题,外国朋友中国朋友都一大堆。不过我认识的都是女生。男女可能也有差别。

我初中同学就是你说的这种情况。高中本来可以去北京四中——当时我们最好的高中——结果入籍到了德州上学,最后ut phd毕业,在基金公司工作,然后又过了2,3年找了个国内的小留结婚,自己回北京创业还是做投资,具体赚多少钱不知道但是过的挺好的,每年和我们这些老同学聚会3-5次。
小K的大朋友
我也会有这种担心,娃中文特别好,英文水平也就只能简单交流。不过她在preschool有自己的好朋友,非常喜欢去学校,我觉得这点很重要。现有的英文水平有没有影响到社交,如果有的话还是要多多加强英语。
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allenpanda
楼主真逗,中文就应该是“母”语才对啊,只要您是亲妈。[bb1] 而且中文比英文难学多了,如果英文是母语,想学好中文那是难上加难。
三岁的孩子上的是双语幼儿园,在学校好像是中文影响比较大,英文老师的影响很微弱,现在在家里讲的也是全部都是中文,然后看都是中文绘本,只会知道少数的英文单词,是不需要担心英文呢,母语会不会被掰成中文,因为孩子在那个图书馆啊,在游乐场啊,他都听不懂别人讲的英文,需不需要担心孩子的英文?怎么办? happygirlstrong 发表于 1/14/2020 1:51:00 PM
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littlewhite001
我家老大就是从小上双语幼儿园,主要中文。我以前也担心上学后听不懂,过来人都说不用担心,果然上了小学后,中文飞速退步,现在一年级,日常对话还行,描述一件事一定要用英文,中文已经说不清了。真要担心还是担心中文吧
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anrhinoinlove
lz你这个题目起的就很诡异 你是他妈说中文就是母语啊。那么你给孩子换成英文幼儿园好了,半年之内回家不会和你说中文了
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ArrestedDevelopment

我家啊。所以现在在找私教上写作课,他从小上全英文学校平时交流也没啥问题,还特别喜欢drama, 但是写作和reading问题还是大大的。这不就跟我们上语文课一样,虽然大家说的都是中国话, 中文都是母语,但是不是人人会写作文会做阅读理解的

annalu99 发表于 1/14/2020 10:09:39 PM

是这么个意思。
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youyouqiuqiu
回复 13楼Riquelme的帖子

语言天才是可行的。可惜大多数孩子都不是语言天才。我见过在英/法/西语间自由切换的,但没有见过一个中英间自由切换的。有可以说中英文的,但据我所知,是以牺牲英语阅读为代价的。孩子时间,精力,能力就那么多,故此必然失彼。就像上面说的,‘一旦开始小学, 英文突飞猛进, 中文全面退步。’ 那为什么还要这么早强调中文?等他们大一些再开始不更好吗?
nykids 发表于 1/14/2020 2:56:20 PM


另开贴说说我的看法
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ljj1218
我见过3语基本可以说自由切换的中国人,母语日语(日本长大),青春期来美国,但据本人说基本大学毕业之后才感觉自己英语交流和美国人差不多,在我听来他英语已经基本听不出口音了,中文是日常交流的水准(我觉着相当可以,除了流行词汇听不懂,其他的都没啥问题)本人也挺喜欢说中文的。所以说培养真正多语的可以照这个思路,得接受比较正统的两国教育。
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yiyahami
我们家很多亲戚的Abc和小留差不多,上一代人老移民没有送娃去daycare的习惯,cousin们都是上小学才开始接触英语,在家和父母都是中文因为父母英文都不行,但是完全不影响现在做医生、做教授和读艺术。倒是这样家庭的娃,中文都没丢,能说还会和父母微信打字。看看TVB那些国外长大的明星,哪个广东话不是杠杠的。现在我们这一代,更重视中文了,还暑假都回去中国。湾区的ABC们能看中文书的孩子挺多的。
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namamae
完全没必要担心 在美国出生长大,英文不好的,我一个都没见过
衣衣衣
我见过3语基本可以说自由切换的中国人,母语日语(日本长大),青春期来美国,但据本人说基本大学毕业之后才感觉自己英语交流和美国人差不多,在我听来他英语已经基本听不出口音了,中文是日常交流的水准(我觉着相当可以,除了流行词汇听不懂,其他的都没啥问题)本人也挺喜欢说中文的。所以说培养真正多语的可以照这个思路,得接受比较正统的两国教育。

ljj1218 发表于 1/15/2020 1:22:21 AM

不能同意更多,我周围的中国朋友们,生在日本或从小来日,念国际学校,无一不是中日英三语切换自如,找工作优势明显。
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wohoy
Mark. Mark mark
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deann
别逗了。国内大城市的双语学校就能把英文教成母语水平?你这里对英文母语水平的定义太宽松了吧。

hellensiao 发表于 1/14/2020 4:20:37 PM


我们辩论队里有国内刚过来的初中小朋友, 在国内双语国际学校, 到这里辩论做研究打比赛跟当地小朋友没差别, 还不算母语水平吗?

tobeornottobe 发表于 1/14/2020 4:33:25 PM
Re。绝对能。人家双语学校,除了中文课都是英文教的,而且教法和这边教法一样的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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deann
高中毕业?我初中毕业出国的,现在中文退化这些年了也没有初中毕业水平,不影响中文是我的母语啊😂 我觉得小学毕业水平足够用了,事实上大部分人也根本学不到小学毕业水平。而且母语跟学历并不挂钩,母语是思维方式和对母文化的了解
真正双母语水平,中文达到国内高中毕业,英文达到美国高中毕业,同时完成,这是不可能任务。 Dr.Evil 发表于 1/14/2020 3:15:00 PM


Night_Cat 发表于 1/14/2020 5:05:11 PM
小学毕业起码的,周边太多例子小学没毕业的话,后来都是中文不行了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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Cath226
lz你这个题目起的就很诡异 你是他妈说中文就是母语啊。那么你给孩子换成英文幼儿园好了,半年之内回家不会和你说中文了
anrhinoinlove 发表于 1/15/2020 12:59:14 AM


没这么快地...我家在英语dc上了parttime一年+fulltime半年,还是中文比英文好很多。班上玩得好中国小朋友互相之间也是说英文。表达自己的需求没问题,但是词汇量/表达方式可能还是储存不够,老师读故事他自己说很多听不懂。我很发愁啊。
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Cath226

我家啊。所以现在在找私教上写作课,他从小上全英文学校平时交流也没啥问题,还特别喜欢drama, 但是写作和reading问题还是大大的。这不就跟我们上语文课一样,虽然大家说的都是中国话, 中文都是母语,但是不是人人会写作文会做阅读理解的

annalu99 发表于 1/14/2020 10:09:39 PM

强re。我老公虽然比我多说个粤语,可是实话说每种语言的能力都比我的中文差挺多的。我觉得必须要有一门语言钻研好,因为它决定了其他种语言水平的上限。“会说”这个要求太低了。
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jh
如果孩子要在美国上大学,英语肯定重要,能说好英文和英文语文好不是一个概念
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jennifer111ar
是啊
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Puma2019
讲真,俺觉得真正做到中英双母语两边都书写阅读对话流利的,大环境必须是中文,因为中文难度实在比英文高多了,只有浸透在中文环境才可以学好中文。 比如香港,新加坡,现在国内大城市的双语学校,这些大环境是中文,但是英文是官方或者教学语言的地方,才可以看到很多真材实料的中英双母语人才。
ABC 可以做到真正双母语的,俺至今一个没看过。但是俺觉得做为家长的,也不应该要求生长在大环境是英文的美国娃双母语。 For what? 以后娃们在美国生活工作,有多少机会是需要双母语流利的? 对俺来说,美国娃能有 AP 中文程度就很好了。 artdong 发表于 1/14/2020 3:11:18 PM


双母语没有太大意义。比如很多中国人,中文为母语,英文为第二语言,并不影响他们在美国混的风生水起;
同理,作为美国人,英文为母语,懂点中文的话,也不妨碍他们赚与中国相关的钱。

至于中国文化,很多以中文为母语的人都没有任何深刻理解;那么为什么要指望ABC能理解中国文化?俺就不希望我的小孩受中国文化太多的影响。真的对那些东西有兴趣,等他们大了,自己去探寻吧。
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Wmzq123
觉得小娃英文不好,别的小朋友不和你玩,影响孩子心理
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shoon_yee
完全没必要担心 在美国出生长大,英文不好的,我一个都没见过
namamae 发表于 1/15/2020 1:35:43 AM
这是因为要求太低了。国内谁中文不会说不会写,小学毕业就差不多,但说中文好还是差得远。 英文也一样的。只不过我们自己英文水平低,就看不出区别来。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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allenpanda
你这种情况太普遍了,如果想解决只有强制孩子,用中文对孩子说:你说啥呢?我听不懂。等孩子中文又流利起来就好了。
我家老大就是从小上双语幼儿园,主要中文。我以前也担心上学后听不懂,过来人都说不用担心,果然上了小学后,中文飞速退步,现在一年级,日常对话还行,描述一件事一定要用英文,中文已经说不清了。真要担心还是担心中文吧 littlewhite001 发表于 1/15/2020 12:26:00 AM
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Lemm
这是因为要求太低了。国内谁中文不会说不会写,小学毕业就差不多,但说中文好还是差得远。
英文也一样的。只不过我们自己英文水平低,就看不出区别来。
---发自Huaren 官方 iOS APP
shoon_yee 发表于 1/15/2020 8:01:47 AM

要想孩子英文好也不能靠父母在家和他说broken English啊,还不如说中文让他至少听得懂中文。
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azurepiggy~2代

要想孩子英文好也不能靠父母在家和他说broken English啊,还不如说中文让他至少听得懂中文。

Lemm 发表于 1/15/2020 10:23:14 AM

那个层主的意思应该也不是说父母和孩子说英语的事。我不抬杠就举个简单例子,阅读。大量的深入的阅读是需要时间的,而人的精力有限,当然也有牛娃可以一目十行。这种事只能根据自家情况考虑。