大家认为美国会为台湾独立,牺牲美国人和中国打战吗?

x
xgq32
楼主 (北美华人网)
欢迎投票。

 

🔥 最新回帖

a
atypia
263 楼
如果台湾莫名其妙自己宣布独立,那老美不会帮。但这种情况发生概率微乎其微,老美根本不会支持任何改变两岸现状的冒险行动,台湾两党无论是谁,脑子都不会这么进水。而且台湾主流民意不会同意。
如果习脑子坏了,主动打台湾宣告自个千古明君地位,这个可能性比前者大无数倍。那老美会认为这是挑战现阶段世界秩序,一定会介入的。
pqwde 发表于 1/16/2020 3:42:55 PM

台湾宣布独立的可能性越来越大
p
pqwde
262 楼
如果台湾莫名其妙自己宣布独立,那老美不会帮。但这种情况发生概率微乎其微,老美根本不会支持任何改变两岸现状的冒险行动,台湾两党无论是谁,脑子都不会这么进水。而且台湾主流民意不会同意。 如果习脑子坏了,主动打台湾宣告自个千古明君地位,这个可能性比前者大无数倍。那老美会认为这是挑战现阶段世界秩序,一定会介入的。
陆飞飞
261 楼


伊朗武力能跟中国比,先别说中国这种级别的巨无霸,你让美国把金三胖刺杀一个试试。

xiaojiejie 发表于 1/14/2020 11:39:57 AM


全文不贴了,自己看吧。

https://www.reuters.com/article/us-iraq-security-pompeo-soleimani/pompeo-says-soleimani-killing-part-of-new-strategy-to-deter-us-foes-idUSKBN1ZC2I3

Pompeo says Soleimani killing part of new strategy to deter U.S. foes

Humeyra Pamuk, Jonathan Landay
4 MIN READ



WASHINGTON (Reuters) - U.S. Secretary of State Mike Pompeo on Monday said Qassem Soleimani was killed as part of a broader strategy of deterring challenges by U.S. foes that also applies to China and Russia, further diluting the assertion that the top Iranian general was struck because he was plotting imminent attacks on U.S. targets.
a
atypia
260 楼


有点奇怪,当年日本殖民台湾的时候要比外省人更看不起台湾人吧,为什么台湾人还要跪舔日本?看看别人韩国一样是日本殖民地,但对日本的感情完全与台湾相反。
为什么日本人杀了几十万台湾人,台湾人不追究还很感激,却每年揪着国民党的228不放?228最多几百人,与几十万完全不可同日而语

miraclemd 发表于 1/14/2020 1:18:01 PM

明显有绿营网军操作
M
Madonna2
259 楼
根本不用打,大陆一打, 美国经济制裁就搞定了。

 

🛋️ 沙发板凳

通商宽衣001
明明有第三种选择啊
s
springsmile66
现在不是流行领导先走了吗?中美普通民众不用当炮灰啦
驫龘麤靐
美国不会为台湾独立流一滴血,美国人只为美国利益战斗,如果中国挑战美国在西太平洋的霸权,美国很可能会以武力应对。
x
xgq32
这里大部分是美华,也有少数来自台湾的和大陆的朋友。基本能包括各种看法,欢迎讨论。
h
henshuhen
不要低估美国人的傻劲 否则美国也不会参与一占和二战
x
xgq32
美国不会为台湾独立流一滴血,美国人只为美国利益战斗,如果中国挑战美国在西太平洋的霸权,美国很可能会以武力应对。
驫龘麤靐 发表于 1/14/2020 10:05:13 AM

等级太低点不了赞。中国目前没有能力挑战美国的全球霸权,有心无力。
不过我认同中美不会因为台湾开战。
s
steveo
加第三个选项,美国可以提供武力技术支持
m
miraclemd
现在不是流行领导先走了吗?中美普通民众不用当炮灰啦
springsmile66 发表于 1/14/2020 10:02:27 AM


请举个例子,美国搞了哪个拥核国家的领导?美国其实很有分寸的,有核弹的国家不碰,所以金三胖还能活到现在。
童童童鞋
伊万卡会亲上前线犒劳三军
o
overpower
当年斯大林看到美国有意用台湾拉拢中国大陆,于是先行打响朝鲜战争。后美国放弃谈判。 后由于蒋介石坚持一个中国,美国先打算立胡适,后打算立孙立人,结果孙立人被关监狱写检讨。 美国从来不会为任何一个国家或地区的政治体制发动战争,只会在乎这个国家或地区对美国的利益有多大。 最近发生的例子,民选的昂山素季被海牙法庭被控种族屠杀,因为她保护本国公民,抑制穆斯林极端主义, 在政治上支持中国的援建。 涉嫌制造911,操控油价,向全球输出伊斯兰主义的沙特国王毫发无损。 政治家最爱忽悠年轻人,但只能怪年轻人自己不了解历史,不解读当下,不预测未来。
A
Acad
当然不会,但中国也不会轻举妄动
j
jennyl
中国动武最着急的难道不是日本? 生命线就要被卡住了啊
x
xgq32
前两天和一位曾经在台湾服役的美国老兵亲戚聊这个话题,被他蚩之以鼻,他觉得美国目前麻烦够多了,最重要的是防恐。
l
luoguo
不会,如果打架那也是图别的,台湾只会是借口
s
smallandbig
人家政府已经独立。 为啥要再独立?
x
xgq32
回复 11楼overpower的帖子 非常赞同
陆飞飞
现在战争的方式开始发生改变了哦,都是无人机定点精准击杀敌方领导,平民百姓和普通士兵的伤亡可以显著减少。所以楼主你的这个问题应该换成:天朝有哪些官员为了实现武统台湾而让自身被定点击杀
m
mise88
打起來馬上全世界都沒有手機,沒有電腦,沒有晶片。你覺得打得起來嗎?

打了然後呢? 屠殺2300萬人? 這塊土地是不會拱手讓人投降的。怎麼樣接管?武力鎮壓嗎? 香港手無寸鐵的大學生都搞不定了,這裡是400萬受過正統軍事訓練的人? 如何管理? 國際上如何擺平?

想想吧。打不起來的。打起來會拖垮整個中國。洗洗睡不要再搞這個假議題了。

領土變更、修憲程序:立法委員四分之一提議,四分之三出席,出席委員四分之三決議,公告半年後,經中華民國自由地區選舉人投票複決,有效同意票過選舉人總額之半數,即通過之。

改國號需要修憲。修憲需要75%門檻。有生之年達不到。洗洗睡不要再搞這個假議題了。
x
xpinger2017
现在战争的方式开始发生改变了哦,都是无人机定点精准击杀敌方领导,平民百姓和普通士兵的伤亡可以显著减少。所以楼主你的这个问题应该换成:天朝有哪些官员为了实现武统台湾而让自身被定点击杀

陆飞飞 发表于 1/14/2020 11:04:58 AM

土共的无人机比美帝好使,美国军方的无人机说不定还是外包土共做的呢
p
pmmp
回复1楼xgq32的帖子 不会牺牲美国人去陷入地面战,但海陆空有的是其他帮台湾的办法。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
z
znes
说的好像台湾现在不是实际意义上的独立似的
m
miraclemd
打起來馬上全世界都沒有手機,沒有電腦,沒有晶片。你覺得打得起來嗎?

打了然後呢? 屠殺2300萬人? 這塊土地是不會拱手讓人投降的。怎麼樣接管?武力鎮壓嗎? 香港手無寸鐵的大學生都搞不定了,這裡是400萬受過正統軍事訓練的人? 如何管理? 國際上如何擺平?

想想吧。打不起來的。打起來會拖垮整個中國。洗洗睡不要再搞這個假議題了。
mise88 发表于 1/14/2020 11:06:24 AM


既然是假议题,以台独为己任的民进党在集总统政府议会所有大权于一身的时候,为什么还要维持现状,不敢正名制宪改国号宪法,建立台湾国?
原来真是为了骗选票而已。。。
鸟笼公投法是不是民进党政府陈水扁当总统时期通过的??就好像一个太监把自己的命根切了,然后说哎呀,不是我不想,而是我没能力,呵呵。。。
然后每四年选举的时候统独问题拿出来炒一遍骗票,民进党就是诈骗党
x
xgq32
回复 19楼mise88的帖子 4年民进党多150万票 ,四年后呢?这是个现实的问题,别鸵鸟了。
扶苏
不会让中华民国更改名字为台湾,也不希望看到中国挑起战端。TG也不会去打中华民国。有那功夫,先把香港搞好了再说。搞好香港还有南海呢。整个亚洲和平也不是只有美国在意,日本,新加坡等国家也非常在意。对于南海,越南,菲律宾比台湾还紧张。
h
henshuhen


请举个例子,美国搞了哪个拥核国家的领导?美国其实很有分寸的,有核弹的国家不碰,所以金三胖还能活到现在。

miraclemd 发表于 1/14/2020 10:15:53 AM

金胖子家没核的时候都没废了他家 有没有利益很关键啊 现在不需要中东了中东也要撤了
x
xiaojiejie

土共的无人机比美帝好使,美国军方的无人机说不定还是外包土共做的呢

xpinger2017 发表于 1/14/2020 11:09:57 AM


商用的,军用的中国差美国还很远。
x
xiaojiejie
现在战争的方式开始发生改变了哦,都是无人机定点精准击杀敌方领导,平民百姓和普通士兵的伤亡可以显著减少。所以楼主你的这个问题应该换成:天朝有哪些官员为了实现武统台湾而让自身被定点击杀

陆飞飞 发表于 1/14/2020 11:04:58 AM


刺杀高级官员等同和中国开战,没差别
m
meningitis
美国不会为台湾独立而跟土鳖开战。但是会因为土鳖武统台湾而跟土鳖开战。
我老研判最后土鳖没有武统成功,台湾也受到一定打击而放弃独立的选项,经过美国斡旋台海恢复现状。
很多年以后,共产党倒台,台湾大陆统一。
h
henshuhen


刺杀高级官员等同和中国开战,没差别

xiaojiejie 发表于 1/14/2020 11:27:59 AM

中国的亲密战友伊朗貌似不是这么看的
m
miraclemd

金胖子家没核的时候都没废了他家 有没有利益很关键啊 现在不需要中东了中东也要撤了

henshuhen 发表于 1/14/2020 11:23:47 AM


金胖子无端搞死了美国大学生,美国又能如何?还不是唾面自干?有核无核的待遇就是不一样
m
mise88


既然是假议题,以台独为己任的民进党在集总统政府议会所有大权于一身的时候,为什么还要维持现状,不敢正名制宪改国号宪法,建立台湾国?
原来真是为了骗选票而已。。。

miraclemd 发表于 1/14/2020 11:19:05 AM


沒有達到3/4門檻,修憲不會過。泛綠最多的席次時也只有68%。
m
miraclemd


沒有達到3/4門檻,修憲不會過。泛綠最多的席次時也只有68%。

mise88 发表于 1/14/2020 11:35:56 AM


你说的就是个笑话,这个鸟笼也是民进党自己设的。。。
扶苏


金胖子无端搞死了美国大学生,美国又能如何?还不是唾面自干?有核无核的待遇就是不一样

miraclemd 发表于 1/14/2020 11:34:01 AM

不能搞金胖子并非只有核一个原因,而是中国就在北朝旁边。中国早说过了,动朝鲜就是向中国宣战。
花的懒人料理
美国不会为了台湾而打仗,但是会拿台湾当借口来打仗。
m
mise88
回复 19楼mise88的帖子

4年民进党多150万票 ,四年后呢?这是个现实的问题,别鸵鸟了。
xgq32 发表于 1/14/2020 11:20:08 AM


韓國瑜也比朱立倫多了快兩百萬票歐,不是這樣算的。
7
789


金胖子无端搞死了美国大学生,美国又能如何?还不是唾面自干?有核无核的待遇就是不一样

miraclemd 发表于 1/14/2020 11:34:01 AM

在北朝鲜无核的情况下这种事情也发生过。美国的立场很明确,美国公民去北朝鲜不受本国保护,但北朝鲜肯定不敢在国境线以外碰美国人。
x
xiaojiejie

中国的亲密战友伊朗貌似不是这么看的

henshuhen 发表于 1/14/2020 11:30:44 AM


伊朗武力能跟中国比,先别说中国这种级别的巨无霸,你让美国把金三胖刺杀一个试试。
x
xgq32


韓國瑜也比朱立倫多了快兩百萬票歐,不是這樣算的。

mise88 发表于 1/14/2020 11:38:05 AM

最大的问题是年轻人都投蔡英文。
h
henshuhen


金胖子无端搞死了美国大学生,美国又能如何?还不是唾面自干?有核无核的待遇就是不一样

miraclemd 发表于 1/14/2020 11:34:01 AM

美国唾面自干的时候多了去 对沙特无数次了已经 端看值不值得 那娃不是被绑架是自己主动去的 我都没搞懂他怎么拿到签证的 为这种傻子开战我也反对哈
h
henshuhen

不能搞金胖子并非只有核一个原因,而是中国就在北朝旁边。中国早说过了,动朝鲜就是向中国宣战。

扶苏 发表于 1/14/2020 11:37:39 AM

中国再为朝鲜打一次仗估计老百姓也会发对的
m
mise88


你说的就是个笑话,这个鸟笼也是民进党自己设的。。。

miraclemd 发表于 1/14/2020 11:37:21 AM


要改還是要。。。修憲。

我國目前幾乎可以說是完全修不了憲法的。二○○五年任務型國代議定修憲程序(增修條文第十二條):憲法之修改,須經立法院立法委員四分之一(1/4)之提議四分之三(3/4)之出席,及出席委員四分之三(3/4)之決議,提出《憲法》修正案,並於公告半年後,經中華民國自由地區選舉人投票複決,有效同意票過選舉人總額之半數,即通過之。」依目前兩大黨對峙的政治情勢來判斷,似乎完全沒有修憲的可能性。

簡單來說,只要立法委員有1/4反對修憲,即可否決近3/4的多數修憲主張,以目前國會結構來看,國民黨有超過1/4立委席次,即在政治現實上掌握修憲的否決權。
m
mise88

最大的问题是年轻人都投蔡英文。
xgq32 发表于 1/14/2020 11:44:05 AM


投蔡英文不代表投台獨。這次韓國瑜的失敗在於淺藍,知識藍,經濟藍的流失。他鞏固的軍公教和統派,卻犧牲的大部分的中間選民。年輕人很少有深藍的。所以流向蔡英文。
7
789
美国不会为台湾独立而跟土鳖开战。但是会因为土鳖武统台湾而跟土鳖开战。
我老研判最后土鳖没有武统成功,台湾也受到一定打击而放弃独立的选项,经过美国斡旋台海恢复现状。
很多年以后,共产党倒台,台湾大陆统一。
meningitis 发表于 1/14/2020 11:29:30 AM

正解。美国想搞中共国已经有一段时间了,无非在等时机。要占据天时地利人和。
伊拉克战争美国死了4500人。台海战争,美国budget出来20000个人命没问题,如果能把中共国打崩。
V
VMC

正解。美国想搞中共国已经有一段时间了,无非在等时机。要占据天时地利人和。
伊拉克战争美国死了4500人。台海战争,美国budget出来20000个人命没问题,如果能把中共国打崩。

789 发表于 1/14/2020 11:54:33 AM

楼上说的是“我老研判最后土鳖没有武统成功,台湾也受到一定打击而放弃独立的选项,经过美国斡旋台海恢复现状”,
您说的是“把中共国打崩”。

这俩怎么看也不一致,您那“正解”二字是说啥呐?
7
789
楼上说的不是“我老研判最后土鳖没有武统成功,台湾也受到一定打击而放弃独立的选项,经过美国斡旋台海恢复现状”,
扶苏


沒有達到3/4門檻,修憲不會過。泛綠最多的席次時也只有68%。

mise88 发表于 1/14/2020 11:35:56 AM

美国和日本都不会同意台湾修宪的,陈水扁时期不同意,现在也不会同意。美国和日本为代表的世界各国要求的就是维持现状,不希望中国去改变,也不希望台湾去改变。
如果中国分裂了,台湾修宪还有可能。再等等,说不定快了呢。当然前提是,蔡英文别把内政搞砸。说实话我不认为台湾最大危机是TG。TG现在自身难保。台湾最大危机其实是内政。还有在国际经济体里,被孤立。
n
northernpike
不要低估美国人的傻劲 否则美国也不会参与一占和二战
henshuhen 发表于 1/14/2020 10:13:33 AM


一战快结束了摘桃子。二战是本土被袭击。
7
789

美国和日本都不会同意台湾修宪的,陈水扁时期不同意,现在也不会同意。美国和日本为代表的世界各国要求的就是维持现状,不希望中国去改变,也不希望台湾去改变。
如果中国分裂了,台湾修宪还有可能。再等等,说不定快了呢。当然前提是,蔡英文别把内政搞砸。说实话我不认为台湾最大危机是TG。TG现在自身难保。台湾最大危机其实是内政。还有在国际经济体里,被孤立。

扶苏 发表于 1/14/2020 12:01:53 PM


现在,美国和日本都不会同意台湾修宪。
在未来某一点,如果中共国露出弱点,美国可能会怂恿台湾修宪以刺激中共国甲午2.0.
7
789


一战快结束了摘桃子。二战是本土被袭击。

northernpike 发表于 1/14/2020 12:04:07 PM

二战德国没有袭击美国本土。只要战略利益够得上美国死的人,美国就会出兵,包括台海。
m
mise88

美国和日本都不会同意台湾修宪的,陈水扁时期不同意,现在也不会同意。美国和日本为代表的世界各国要求的就是维持现状,不希望中国去改变,也不希望台湾去改变。
如果中国分裂了,台湾修宪还有可能。再等等,说不定快了呢。当然前提是,蔡英文别把内政搞砸。说实话我不认为台湾最大危机是TG。TG现在自身难保。台湾最大危机其实是内政。还有在国际经济体里,被孤立。

扶苏 发表于 1/14/2020 12:01:53 PM


内政的問題是分裂。分裂的問題在於種族情結。追根究底就是當年外省人看不起台灣人,現在台灣人要你加倍奉還。很可悲。需要老一代的都走了才有解。
扶苏

中国再为朝鲜打一次仗估计老百姓也会发对的

henshuhen 发表于 1/14/2020 11:48:06 AM

如果美国打朝鲜,中国老百姓还不一定都反对呢。好比有人打加拿大,墨西哥,战火烧到美国边境,唇亡齿寒,美国人也会同意援助邻国的。还有就是,韩国也不会同意美国打朝鲜的。韩国,朝鲜本来就是很霸道的,我打可以,你们打不行。

朝鲜比伊朗狡猾,不会用强硬的手段直接把人给灭了,而是用了许多借口,把你人逮捕,这样美国政府也没有必须出兵的理由。
n
namamae
最大的问题是年轻人都投蔡英文。
xgq32 发表于 1/14/2020 11:44:05 AM


但台湾的年轻人也都不愿意当兵,呵呵

所以独立不了的
V
VMC
”,

789 发表于 1/14/2020 12:01:10 PM


我是引用她的话。您要觉得“不是”,那您说说看,您那“正解”二字,是针对她的哪部分论述呢?
扶苏


投蔡英文不代表投台獨。這次韓國瑜的失敗在於淺藍,知識藍,經濟藍的流失。他鞏固的軍公教和統派,卻犧牲的大部分的中間選民。年輕人很少有深藍的。所以流向蔡英文。

mise88 发表于 1/14/2020 11:51:56 AM

没事,下面4年蔡内政差,还会回到国民党那里。当然,就怕内政差到出大问题。民进党的政策基本是向加州看齐的。如果继续下去,结果也许比加州更恐怖,毕竟台湾没有石油,矿石等资源。进出口对台湾非常重要。实在不行,还可以加税。
萌新小留
问题是美国人可能很难确定大陆武力攻台是在挑战美国海洋霸权还是只是为了统一,事实上这两者有时候很难分的

美国不会为台湾独立流一滴血,美国人只为美国利益战斗,如果中国挑战美国在西太平洋的霸权,美国很可能会以武力应对。
驫龘麤靐 发表于 1/14/2020 10:05:13 AM
萌新小留
当年斯大林看到美国有意用台湾拉拢中国大陆,于是先行打响朝鲜战争。后美国放弃谈判。
后由于蒋介石坚持一个中国,美国先打算立胡适,后打算立孙立人,结果孙立人被关监狱写检讨。
美国从来不会为任何一个国家或地区的政治体制发动战争,只会在乎这个国家或地区对美国的利益有多大。
最近发生的例子,民选的昂山素季被海牙法庭被控种族屠杀,因为她保护本国公民,抑制穆斯林极端主义,
在政治上支持中国的援建。
涉嫌制造911,操控油价,向全球输出伊斯兰主义的沙特国王毫发无损。

政治家最爱忽悠年轻人,但只能怪年轻人自己不了解历史,不解读当下,不预测未来。
overpower 发表于 1/14/2020 10:27:52 AM

事实上越南和朝鲜的内战,美国人都参与了
7
789


我是引用她的话。您要觉得“不是”,那您说说看,您那“正解”二字,是针对她的哪部分论述呢?

VMC 发表于 1/14/2020 12:07:36 PM


原话是
“美国不会为台湾独立而跟土鳖开战。但是会因为土鳖武统台湾而跟土鳖开战。
我老研判最后土鳖没有武统成功,台湾也受到一定打击而放弃独立的选项,经过美国斡旋台海恢复现状。
很多年以后,共产党倒台,台湾大陆统一。”

第一句是中心思想,所以我说正解。
第二句“最后土鳖没有武统成功”和我说的把中共国打崩,从逻辑上,并不矛盾。
第三句“很多年以后,共产党倒台”和我说的把中共国打崩也不矛盾,而且有前车之鉴。英帝国把大清打崩,很多年以后,大清倒台。
扶苏

二战德国没有袭击美国本土。只要战略利益够得上美国死的人,美国就会出兵,包括台海。

789 发表于 1/14/2020 12:06:20 PM

日德联盟,日本偷袭珍珠港就足以让美国向日德联盟宣战了。

我看台湾新闻,觉得他们有点把自己想的过于重要了。目前南海是中国和美国的必争之地。南海同时威胁了越南,菲律宾等国家。中国在南海制造人工岛屿,有了它们,从战略上来说,台湾根本没那么重要。

我个人觉得台湾政府,媒体挺不思进取的,对于国际形势,国际战略没有独立思考能力。台湾对于中国,美国的重要性已经开始减少了。老川提台湾主要是为了恶心一下老习,同时娱乐一下罢了。如果真那么看重台湾,会在各个经济联盟里不为台湾争取一席之地了。
7
789

日德联盟,日本偷袭珍珠港就足以让美国向日德联盟宣战了。

我看台湾新闻,觉得他们有点把自己想的过于重要了。目前南海是中国和美国的必争之地。南海同时威胁了越南,菲律宾等国家。中国在南海制造人工岛屿,有了它们,从战略上来说,台湾根本没那么重要。

我个人觉得台湾政府,媒体挺不思进取的,对于国际形势,国际战略没有独立思考能力。台湾对于中国,美国的重要性已经开始减少了。老川提台湾主要是为了恶心一下老习,同时娱乐一下罢了。如果真那么看重台湾,会在各个经济联盟里不为台湾争取一席之地了。

扶苏 发表于 1/14/2020 12:14:00 PM


呵呵,那就让你家大大试试呗。
萌新小留


既然是假议题,以台独为己任的民进党在集总统政府议会所有大权于一身的时候,为什么还要维持现状,不敢正名制宪改国号宪法,建立台湾国?
原来真是为了骗选票而已。。。

miraclemd 发表于 1/14/2020 11:19:05 AM

民进党发言人在接受德国之声采访时说了一句有关独立的擦边球的话就马上被撤职了
驫龘麤靐

二战德国没有袭击美国本土。只要战略利益够得上美国死的人,美国就会出兵,包括台海。

789 发表于 1/14/2020 12:06:20 PM

二战是德国先对美国宣战的,搞清楚再说。
x
xwlbo
在这个世界上凡事都有可能,就看事态的恶劣程度,比如搞到联合国决议的程度了,再看后面有没有吧。 美国根本不必动武,美国的拿手好戏是冻结极权集团在美财产,那事儿其实很有效。
V
VMC


原话是
“美国不会为台湾独立而跟土鳖开战。但是会因为土鳖武统台湾而跟土鳖开战。
我老研判最后土鳖没有武统成功,台湾也受到一定打击而放弃独立的选项,经过美国斡旋台海恢复现状。
很多年以后,共产党倒台,台湾大陆统一。”

第一句是中心思想,所以我说正解。
第二句“最后土鳖没有武统成功”和我说的把中共国打崩,从逻辑上,并不矛盾。
第三句“很多年以后,共产党倒台”和我说的把中共国打崩也不矛盾,而且有前车之鉴。英帝国把大清打崩,很多年以后,大清倒台。

789 发表于 1/14/2020 12:12:46 PM


好吧。也就是说只要有人认为美国会因为土鳖武统台湾而跟土鳖开战,您就觉得是“正解”,就算事实上您二位关于此事的观点完全不同。

楼上的显然认为武统就会打,您认为需要算清楚能(在合理的代价下)把中共打崩才会打。这俩是不是“矛盾”咱就不谈了,但肯定不是一回事哦。楼上说的包含了“打崩”的可能性,但不等同与打崩。
要有人说“打赢打输都要打”,也包含了“打崩”的可能性,您不会也认为那也是“正解”吧?

第三句和咱们的讨论没啥关系,我从来没认为楼上的第三句与您的话有矛盾。
扶苏


内政的問題是分裂。分裂的問題在於種族情結。追根究底就是當年外省人看不起台灣人,現在台灣人要你加倍奉還。很可悲。需要老一代的都走了才有解。

mise88 发表于 1/14/2020 12:06:33 PM

你台湾人?看电视看的。分裂是台湾最大问题?台湾的能源,经济已经很危险了。城市建设,infrastructure各方面,还有医疗,福利都面临巨大挑战。

经济是一个国家的核心。老川能上台打的就是经济牌。克林顿也说过it's economy。老川上台以来,第一重视的就是减企业税,和其他国家重新签订经济合约。而台湾最大问题就是在经济上被国际社会孤立。经济才是最实惠的,蔡英文跟老川讲个电话,什么都不是。

中美贸易的结果就是TG放弃发展南海。南海都放弃了,台湾根本不在TG的计划内。TG内部经济发展滞缓,对就业产生极大的压力。再加上香港的事情,TG目前焦头烂额。在这个时候,台湾选举打出了亡国感,本身是很有趣的事情。

虽然TG宣传早不如以前有效,但是我很怀疑TG是不是真的有那么傻,还是其他人自作聪明了。香港反送中我个人觉得是林政没有操作好。这件事情TG应该只是下达了任务,并没有实际介入操作。依照TG的手法看,整个操作过于粗造。TG没有直接介入的原因之一是因为TG对香港也没那么重视。我说过了,TG重视的第一南海,第二非洲。

香港这个事情TG目前的策略是冷处理。不管你,等我缓过来,财大气粗了以后再来收拾你。或者就是等老川下台以后,再来收拾你。老川对香港属于顺水推舟。GOP在乎香港,老川就follow。老川最重视的还是和中国签订新的贸易协议,还有就是2020的选举。
随意一8
或者讲美国觉得赢面大就出手,赢面少就出口。
美国不会为台湾独立流一滴血,美国人只为美国利益战斗,如果中国挑战美国在西太平洋的霸权,美国很可能会以武力应对。 驫龘麤靐 发表于 1/14/2020 10:05:00 AM
扶苏
或者讲美国觉得赢面大就出手,赢面少就出口。

随意一8 发表于 1/14/2020 12:23:25 PM

不可能的。美国现在没有政治筹码出兵任何地方。而且美国内政也很混乱。先把自己国内的事理清了,才有办法管其他事情。美国十几年做世界警察的日子差不多到头了。亚洲各国最主要的还是要靠自己努力。菲律宾,越南,新加坡等,都积极发展经济,促进就业。台湾在这方面落后太多了,服务业的比重那么大,属于非常不健康的就业环境。
a
air666
回复 1楼xgq32的帖子 不知道楼主或大外宣真傻还是装傻。 用脚都能想明白:美国不会为台湾的独立富强而战,但会为自己的亚太利益和国家未来而战。 土工是美国亚太利益的破坏者,是美国全球利益的挑战者。是美国国家未来的严重威胁。美国不会容许土工占领台湾,包括使用武力阻止。
a
awang20546
要没有利益的话,你觉着可能吗?国际警察也是收费的
萌新小留
商用的,军用的中国差美国还很远。

xiaojiejie 发表于 1/14/2020 11:26:38 AM


最近利比亚一派用阿联酋给的无人机一次炸死二十多人,这款无人机就是阿联酋从中国买的
萌新小留
美国不会为台湾独立而跟土鳖开战。但是会因为土鳖武统台湾而跟土鳖开战。
我老研判最后土鳖没有武统成功,台湾也受到一定打击而放弃独立的选项,经过美国斡旋台海恢复现状。
很多年以后,共产党倒台,台湾大陆统一。
meningitis 发表于 1/14/2020 11:29:30 AM

共产党倒台,台湾只会趁机独立,不会统一
M
Mintcafe


内政的問題是分裂。分裂的問題在於種族情結。追根究底就是當年外省人看不起台灣人,現在台灣人要你加倍奉還。很可悲。需要老一代的都走了才有解。

mise88 发表于 1/14/2020 12:06:33 PM

问题台湾人也基本是福建移民后代,这么搞蛮滑稽的,在一个小岛上搞种族结果就是分裂再分裂。并且台湾人看不到危险嘛,中国正在强大自己,在这个时候只要台湾不宣布独立它也懒得理,强大到了一定地步台湾是势在必得。就算能把中国搞乱,或者让中国内乱,上台的一定是有军权的,要拉拢人心第一件事就是打台湾吧。盯着台湾的其实不是中国政府,而是中国十几亿百姓啊。
h
hijklmn
回复 1楼xgq32的帖子

不知道楼主或大外宣真傻还是装傻。
用脚都能想明白:美国不会为台湾的独立富强而战,但会为自己的亚太利益和国家未来而战。

土工是美国亚太利益的破坏者,是美国全球利益的挑战者。是美国国家未来的严重威胁。美国不会容许土工占领台湾,包括使用武力阻止。
air666 发表于 1/14/2020 12:31:49 PM


美国即使要阻止也只会暗搓搓提供金钱和武器,明面上谴责,不会武力介入,否则中国的导弹也不是假的。。。
m
miraclemd


要改還是要。。。修憲。

我國目前幾乎可以說是完全修不了憲法的。二○○五年任務型國代議定修憲程序(增修條文第十二條):憲法之修改,須經立法院立法委員四分之一(1/4)之提議四分之三(3/4)之出席,及出席委員四分之三(3/4)之決議,提出《憲法》修正案,並於公告半年後,經中華民國自由地區選舉人投票複決,有效同意票過選舉人總額之半數,即通過之。」依目前兩大黨對峙的政治情勢來判斷,似乎完全沒有修憲的可能性。

簡單來說,只要立法委員有1/4反對修憲,即可否決近3/4的多數修憲主張,以目前國會結構來看,國民黨有超過1/4立委席次,即在政治現實上掌握修憲的否決權。

mise88 发表于 1/14/2020 11:48:36 AM


这个鸟笼公投法是不是民进党政府陈水扁当总统时期通过的??就好像一个太监把自己的命根切了,然后说哎呀,不是我不想,而是我没能力,呵呵。。。
然后每四年选举的时候统独问题拿出来炒一遍骗票,民进党就是诈骗党
M
Mintcafe
回复 1楼xgq32的帖子

不知道楼主或大外宣真傻还是装傻。
用脚都能想明白:美国不会为台湾的独立富强而战,但会为自己的亚太利益和国家未来而战。

土工是美国亚太利益的破坏者,是美国全球利益的挑战者。是美国国家未来的严重威胁。美国不会容许土工占领台湾,包括使用武力阻止。
air666 发表于 1/14/2020 12:31:49 PM

核大国之间不可能发生热战,为台湾出兵也不会在美国得到人心,全民打鸡血当世界警察的日子已经过去了。
清谷幽兰
美国不会为台湾独立,牺牲美国人和中国打战的 说实话 就算中国人民要加入美国 美国也不会同意的 中国人那么多 又没有户口 一人一票 民选总统 谁知道中国人会选谁当总统呢 要碰上个人口不多 国家又大的 那占着还有点用也好统治 中国 印度这样的人口大国 想要并入美国 美国都不会要的
清谷幽兰
中国又没啥资源 台湾也没有啥资源 抢来也没啥太大用 纯粹为了土地根本犯不上 美国自己土地都已经足够多了 养个3亿多人口足够了
清谷幽兰
资源多的也就沙特伊朗那些国家 人口不多 资源丰富 美国也就对那样的过家才会感兴趣
w
warmwinter
不会吧,牺牲的不是美国的利益,但是有可能经济制裁
清谷幽兰
要中国和印度这样的国家并入美国 到时候被蚕食的恐怕是美国吧 美国要分出资源来养中国印度的人 美国才不会干这种赔本买卖呢
m
miraclemd


内政的問題是分裂。分裂的問題在於種族情結。追根究底就是當年外省人看不起台灣人,現在台灣人要你加倍奉還。很可悲。需要老一代的都走了才有解。

mise88 发表于 1/14/2020 12:06:33 PM


有点奇怪,当年日本殖民台湾的时候要比外省人更看不起台湾人吧,为什么台湾人还要跪舔日本?看看别人韩国一样是日本殖民地,但对日本的感情完全与台湾相反。
为什么日本人杀了几十万台湾人,台湾人不追究还很感激,却每年揪着国民党的228不放?228最多几百人,与几十万完全不可同日而语
x
xgq32


要改還是要。。。修憲。

我國目前幾乎可以說是完全修不了憲法的。二○○五年任務型國代議定修憲程序(增修條文第十二條):憲法之修改,須經立法院立法委員四分之一(1/4)之提議四分之三(3/4)之出席,及出席委員四分之三(3/4)之決議,提出《憲法》修正案,並於公告半年後,經中華民國自由地區選舉人投票複決,有效同意票過選舉人總額之半數,即通過之。」依目前兩大黨對峙的政治情勢來判斷,似乎完全沒有修憲的可能性。

簡單來說,只要立法委員有1/4反對修憲,即可否決近3/4的多數修憲主張,以目前國會結構來看,國民黨有超過1/4立委席次,即在政治現實上掌握修憲的否決權。

mise88 发表于 1/14/2020 11:48:36 AM

国民党如果聪明就不要挡修宪。让民进党的台独谎言一下次戳破。
x
xgq32


内政的問題是分裂。分裂的問題在於種族情結。追根究底就是當年外省人看不起台灣人,現在台灣人要你加倍奉還。很可悲。需要老一代的都走了才有解。

mise88 发表于 1/14/2020 12:06:33 PM

现在经历228的早都走了,连外省二代都退休了,我不认同是看不起,老死不相往来的本质是因为对中华民国的认同不一样。台湾人认为中华民国只是空壳,里面就是台湾,台湾的历史不等同于中华民国的历史。外省人认为中华民国的历史从辛亥革命开始。
n
northernpike

二战德国没有袭击美国本土。只要战略利益够得上美国死的人,美国就会出兵,包括台海。

789 发表于 1/14/2020 12:06:20 PM


德国作为日本盟国对美宣战。
驫龘麤靐


有点奇怪,当年日本殖民台湾的时候要比外省人更看不起台湾人吧,为什么台湾人还要跪舔日本?看看别人韩国一样是日本殖民地,但对日本的感情完全与台湾相反。
为什么日本人杀了几十万台湾人,台湾人不追究还很感激,却每年揪着国民党的228不放?228最多几百人,与几十万完全不可同日而语

miraclemd 发表于 1/14/2020 1:18:01 PM

因为日本人当年的文明程度(指教育水平等)比台湾人高很多。二战结束的时候,台湾人均GDP大概是日本的3/4还是2/3,反正很高,现在的比例可能比那时候还低。所以也就是说,日本把台湾建设的不错,后来KMT来了,除了少数精英,绝大多数士兵都是目不识丁的农民,和已经一只脚迈进工业社会的台湾人一比,感觉就是落后统治先进啊。另外,日本在台湾屠杀不厉害,肯定没有几十万人,雾社事件什么的,对付的也都是山里的原住民,他们本来和台湾本省人也没啥认同感。
d
dotmm
这个选择题缺了一个选项

美国不会牺牲一个美国人,却坚定的为台湾战斗
现在的战争是领导先走的新模式

严重怀疑台湾黑鹰飞机事件,其实就是对台的战争

看到伊朗刚刚发生的事吗?

谁敢对台宣战,自己怎么死的都不知道

ccp可能会象伊朗那样踩死几十自己人,为了掩盖丑行不惜杀害一飞机的自己人
h
henshuhen


有点奇怪,当年日本殖民台湾的时候要比外省人更看不起台湾人吧,为什么台湾人还要跪舔日本?看看别人韩国一样是日本殖民地,但对日本的感情完全与台湾相反。
为什么日本人杀了几十万台湾人,台湾人不追究还很感激,却每年揪着国民党的228不放?228最多几百人,与几十万完全不可同日而语

miraclemd 发表于 1/14/2020 1:18:01 PM

南京大屠杀都可以无缝对接一衣带水 台湾人不恨日本人很难理解么
m
miraclemd

因为日本人当年的文明程度(指教育水平等)比台湾人高很多。二战结束的时候,台湾人均GDP大概是日本的3/4还是2/3,反正很高,现在的比例可能比那时候还低。所以也就是说,日本把台湾建设的不错,后来KMT来了,除了少数精英,绝大多数士兵都是目不识丁的农民,和已经一只脚迈进工业社会的台湾人一比,感觉就是落后统治先进啊。另外,日本在台湾屠杀不厉害,肯定没有几十万人,雾社事件什么的,对付的也都是山里的原住民,他们本来和台湾本省人也没啥认同感。

驫龘麤靐 发表于 1/14/2020 1:38:24 PM


1895年九月日本民政局長水野遵局長上報給伊藤博文的資料顯示,台灣人不計入東部,西部就有三百萬人以上。更早之前劉銘傳統計台灣人口就已有320餘萬人,但經過日本帝國對台灣的攘逐殺戮政策之後,1896年底的人口數據再經水野遵調查已經只剩257萬人了;也就是不計入劉銘傳時到1895年的人口增加率,台灣人在這一年多的時間裡,由於日本對台的殺戮攘逐政策而被殺戮了六十萬至七十萬人。
根據後藤新平引述官方統計,僅在1898—1902四年間,總督府殺戮的台灣「土匪」人數為11950人 日本領有台灣前八年,共有三萬二千人被日方殺害,超過當時總人口百分之一。此外,台灣日本綜合研究所報告認為,在日本最初20年統治下,台灣曾有40萬人被殺害,遠遠超過台灣史上(含光復後二二八及白色恐怖)的族群衝突受難人數。
依據1981 年台北市文獻委員會副主任委員王國璠編著的『台灣抗日史』中記載,被日本人屠殺的台灣人約有四十萬人。
日治前期25年日本連續施以血腥手段恐怖屠殺, 不是屠村就是抄家滅門。
日人屠台較知名事件:(還有不計其數的小屠村未列表)
桃園三角湧大嵙崁大燒殺→罹難人數約22260人。
嘉義大莆林大屠村→罹難人數約4500上下。
雲林大屠殺→罹難人數約30000餘人上下。
蕭壟大屠殺→罹難人數約有27000人左右。
後藤新平實施全台軍事大掃蕩→官方公佈處刑1萬1千餘土匪 。
(不包括未經正式處決、就地處死的無辜民眾....) 。
阿公店(岡山)大屠殺→罹難者約11053
台南西來庵大屠殺 →罹難人數18000
大平頂事件屠殺30000人
後壁林慘案中屠殺3473人
霧社事件→霧社事件一共發生"三次",。死亡人數不可數。
林少貓起義事件→罹難人數百人以上 。
苗栗起義事件→罹難人數百人以上 。
m
miraclemd

南京大屠杀都可以无缝对接一衣带水 台湾人不恨日本人很难理解么

henshuhen 发表于 1/14/2020 1:48:02 PM


老百姓不这么想,大陆人对日本的感觉与韩国人类似,而台湾人是打心眼儿里喜欢日本人,喜欢被殖民。
不是还有台湾人哭喊我奶奶当慰安妇是自觉自愿,甘愿奉献皇军的嘛?慰安妇制度完全不是日本罪行,而是功德一件啊
M
Mintcafe

因为日本人当年的文明程度(指教育水平等)比台湾人高很多。二战结束的时候,台湾人均GDP大概是日本的3/4还是2/3,反正很高,现在的比例可能比那时候还低。所以也就是说,日本把台湾建设的不错,后来KMT来了,除了少数精英,绝大多数士兵都是目不识丁的农民,和已经一只脚迈进工业社会的台湾人一比,感觉就是落后统治先进啊。另外,日本在台湾屠杀不厉害,肯定没有几十万人,雾社事件什么的,对付的也都是山里的原住民,他们本来和台湾本省人也没啥认同感。

驫龘麤靐 发表于 1/14/2020 1:38:24 PM

已未战役时候日本就有大规模屠村,那时候受害的就几十万了,具体多少不好估计。
s
squirrel40
真以为我们会吃多了撑的吗? 打一个伊拉克就够折腾掉几万亿。就算有点家底,家也不是这样败的。
n
namamae
有点奇怪,当年日本殖民台湾的时候要比外省人更看不起台湾人吧,为什么台湾人还要跪舔日本?看看别人韩国一样是日本殖民地,但对日本的感情完全与台湾相反。
为什么日本人杀了几十万台湾人,台湾人不追究还很感激,却每年揪着国民党的228不放?228最多几百人,与几十万完全不可同日而语

miraclemd 发表于 1/14/2020 1:18:01 PM

因为当时台湾人认为日本人更先进啊,代表着更高等的文明。。。
而且台湾当时也没啥国家民族概念,这和拥有漫长文明后才被灭国的朝鲜完全不一样。。

228这种事情么。。为了选票为了identity politics,啥事不能炒作?
n
namamae
因为日本人当年的文明程度(指教育水平等)比台湾人高很多。二战结束的时候,台湾人均GDP大概是日本的3/4还是2/3,反正很高,现在的比例可能比那时候还低。所以也就是说,日本把台湾建设的不错,后来KMT来了,除了少数精英,绝大多数士兵都是目不识丁的农民,和已经一只脚迈进工业社会的台湾人一比,感觉就是落后统治先进啊。另外,日本在台湾屠杀不厉害,肯定没有几十万人,雾社事件什么的,对付的也都是山里的原住民,他们本来和台湾本省人也没啥认同感。

驫龘麤靐 发表于 1/14/2020 1:38:24 PM


从更根本的因素上说,那么短时间内,涌入了占当地1/3-1/4的人口,而且占据了绝大多数的军政高位。。这种外来/本地在各种资源上的矛盾是不可调和的。。哪怕当初过来的士兵素质再高也没用。。。
M
Mintcafe

南京大屠杀都可以无缝对接一衣带水 台湾人不恨日本人很难理解么

henshuhen 发表于 1/14/2020 1:48:02 PM

一衣带水是战争后选择和平共处,能理解吧。一般人无法理解的是对着摄像机嚎啕大哭,说自己祖母当初是自愿慰安的心态,好奇你能理解嘛?
x
xgq32

因为日本人当年的文明程度(指教育水平等)比台湾人高很多。二战结束的时候,台湾人均GDP大概是日本的3/4还是2/3,反正很高,现在的比例可能比那时候还低。所以也就是说,日本把台湾建设的不错,后来KMT来了,除了少数精英,绝大多数士兵都是目不识丁的农民,和已经一只脚迈进工业社会的台湾人一比,感觉就是落后统治先进啊。另外,日本在台湾屠杀不厉害,肯定没有几十万人,雾社事件什么的,对付的也都是山里的原住民,他们本来和台湾本省人也没啥认同感。

驫龘麤靐 发表于 1/14/2020 1:38:24 PM

这一点我必须佩服韩国人。明明两边都有慰安妇问题,韩国政府坚决站在受害人一方。民进党却选择性失明甚至说都是自愿的。
M
Mintcafe

因为当时台湾人认为日本人更先进啊,代表着更高等的文明。。。
而且台湾当时也没啥国家民族概念,这和拥有漫长文明后才被灭国的朝鲜完全不一样。。

228这种事情么。。为了选票为了identity politics,啥事不能炒作?

namamae 发表于 1/14/2020 1:53:44 PM

这真不是,当初日本侵台时候台湾抵抗的极端惨烈。
m
miraclemd

因为当时台湾人认为日本人更先进啊,代表着更高等的文明。。。
而且台湾当时也没啥国家民族概念,这和拥有漫长文明后才被灭国的朝鲜完全不一样。。

228这种事情么。。为了选票为了identity politics,啥事不能炒作?

namamae 发表于 1/14/2020 1:53:44 PM


先进是一回事,血仇是另一回事。韩国中国大陆为什么对日本态度完全不同?
只能说岛民真是畏威而不怀德
因缘2015

土共的无人机比美帝好使,美国军方的无人机说不定还是外包土共做的呢

xpinger2017 发表于 1/14/2020 11:09:57 AM


无人机不用芯片? 国产了吗?

美国政府连中国的计算机都不让用,美军会用中国的无人机? 逻辑不同