ABC的族裔认同感真是一个大问题

r
regarder
有些人自己拧巴, 还非要把孩子整拧巴。就像一个从农村奋斗到城里的人, 孩子生在城里长在城里, 你非要他千万不要忘了自己是个乡下人。
mannbo 发表于 1/13/2020 4:09:31 PM

先不说城里人乡下人跟族裔有啥可比性吧。你对那些小时候痛恨中文,长大后自找着去学中文的ABC想说的啥?说他们脑子坏了犯拧巴?
h
huaren_ID

先不说城里人乡下人跟族裔有啥可比性吧。你对那些小时候痛恨中文,长大后自找着去学中文的ABC想说的啥?说他们脑子坏了犯拧巴?

regarder 发表于 1/13/2020 4:23:42 PM

先说你家有没有abc吧?有的话是英文名还是中文拼音。你自己有没有英文名?
c
conmen

看了隔壁那篇高中话剧汇演的帖子,有感而发
在美国这个移民社会,ABC的族裔认同和文化认同究竟重不重要,可能华人父母们自己也没想清楚。我自己也一直有这个疑问。
看过很多孩子说 I hate Chinese, 但是也听到很多大孩子进了大学主动拾起荒废已久的中文课,主动去了解华人文化了解中国。
我想在这个移民社会,华人孩子的族裔认同和文化认同应该是他们绕不开的一个成长环节,早晚需要补上。
所以,在从小的教育里,全面的认识华人文化和族裔,是我们家长需要提供给孩子的。

任何一个族裔或者国家都是有优点和缺点的,但是能全面去看问题不是容易的事情。
中美冲突,中国在美国人眼里的形象自然不用说。就是在美华裔在美国主流媒体上也一向负面形象比较多,奥斯卡颁奖典礼上公然拿华人小孩去调侃,主流们也觉得很悠然自得。ABC在这种舆论媒体的影响下,很难建立起族裔认同和文化自豪感,而这些却正是ABC成长中所需要的成分,是他们自信心构建的一部分。
所以华人父母需要给孩子提供正面的引导,平衡这种偏差。就好比小孩已经咸的要死,得赶紧给杯水,别迎合主流,使劲再加盐。

我们小学每年春节都有华人家长在PTA变着花样的组织新春活动,请狮子,魔术,变脸,民乐来表演,自己组织广场舞快闪,等等,真是特别好的文化传承和展示
还有非营利组织在湾区组织的春演进校园,请国内的艺术家们到各学校里展示传统文化,皮影、刻板年画、捏面人、抖空竹。。。去年有一场是国内的艺术团来学校演出,看到美轮美奂的《敦煌》舞,我简直眼泪都下来了
华人文化有好的东西,这些需要让孩子们理解到,帮助他们建立自信。

regarder 发表于 1/13/2020 1:57:36 PM


从你说“狮子,魔术,变脸,民乐来表演,自己组织广场舞快闪,等等,真是特别好的文化传承和展示”可以看出,你对中华文化只有很肤浅的理解,甚至可以说没有理解。要说中华文化中“好的东西”,难道你不会想到“仁义礼智信”么?为什么不谈谈你对这些的理解?难道教导孩子要有“信”就不算是传承中华文化么?
b
batgirlding
回复 94楼大海的方向的帖子
无论是小镇中国人,还是大城市中国人,长得都是黑皮肤黄头发,说中文,吃中餐,自己不觉得有问题。周围人也不会觉得有怪异。
h
hijklmn
回复 64楼wuhuabamen的帖子

更加不要把东亚儒家文化,归纳为中华人民共和国独家文化。何况,咱们中国人说,知恩图报,你娃从出生,上学,到成人都是美国的纳税人在负担的,认同自己天然的美国身份,做一个堂堂正正的美国人才是正道。"---well said!
Nicaaaaaa 发表于 1/13/2020 4:17:29 PM


为啥说你娃从出生上学到成人都是美国的纳税人在负担?你们不纳税?另外,美国的纳税人不等于美国人。。。
k
kittypangdun
除去政治部分,想不出有什么原因让孩子不喜欢父母的国家的,尤其是外貌上孩子和父母被明确划分为一个族裔时。大人可以对一些社会现状、执政政权不满,但对自己的家乡风俗文化历史应该有自豪感吧,教育孩子也以这个为主吧。 糟粕比如重男轻女啊、不尊重个人独特价值等等,还有政体这些,等孩子大点可以接受不是非黑既白的两极观点后,再慢慢讲。
s
[email protected]
问题是大部分中国人不喜欢中国文化 中国人自己不宣扬和继承中国文化 中国文化没有魅力 有魅力的文化还是深受欢迎的 比如日本文化 美国很多年轻人最想去的亚洲国家都是日本 中国的影视 软文化输出太差了 所以要从深层次找寻根源
b
bangobunny
等我明天有空 好好的讲讲我最近的体会
s
[email protected]
海底捞的变脸算是最直接和最成功的文化输出了吧 可是每次看的时候 觉得好闹腾 很吓人
m
moonlightpath
一个在美国上学长大的娃是以中国方式成长起来的?认知也是中国的一套?难道这个娃是中国家长home school长大的吗?abc娃从小一天大部分时间在美国的学校接受教育,中国家长一天才跟娃待在一起几个小时?能给娃洗脑成中国方式?太自欺欺人了吧?
这段话根本在于娃的根源是中国人。国籍是可以改变的,也许以后娃因为其他原因入籍其他国家,这丝毫不更改他骨子里是以中国的方式成长起来,认知和舒适圈甚至审美观也是中国的一套。 batgirlding 发表于 1/13/2020 3:51:00 PM
m
maple3839
家有ABC,没有什么族裔认同问题,自信阳光。楼主操心自己娃就好,别替别人操心了。
Hbymm 发表于 1/13/2020 2:20:25 PM

多大的娃?男娃女娃?是自己天生就有自信没有认同问题,还是家长做过一些引导?
t
trayanh
我儿子总说自己是中国人
我还得纠正他 妈妈是中国人 你是美国人
估计大了也许能明白
话说我从来也不主动灌输中国的自豪感
不同国家就跟不同的人一样 有pros and cons
没必要争个高低
他自己不知道为什么觉得当中国人挺好的
不知道teenager以后会不会变
Chipette 发表于 1/13/2020 2:21:37 PM

老实说,他拿自己当中国人比拿自己当美国人然后再被同学告知他是中国人强点。
t
trayanh


为啥说你娃从出生上学到成人都是美国的纳税人在负担?你们不纳税?另外,美国的纳税人不等于美国人。。。

hijklmn 发表于 1/13/2020 4:30:47 PM

有的人可能压根就不用纳税。。。。
p
pmmp
回复 15楼Chipette的帖子
我反而跟你不同。我跟娃从来都是说爸爸妈妈都是中国人,你也是中国人。你是出生在美国的中国人,我是出生在北京的中国人。随着人的成长,国籍会有变化,但是你是什么人,你内心热爱的文化,生活的习惯是不会变的。
batgirlding 发表于 1/13/2020 3:25:37 PM
“中国人”这三个字无法区分citizenship,ethnicity,culture等等不同层面的东西,你从来都这么说就是给娃identity confusion的源头 ---发自Huaren 官方 iOS APP
i
icespar
我家小孩比较简单,自打他意识到什么都可以在大淘宝买到,对中国的认同感那是斩钉截铁的😂
p
pinkymania
我家小孩比较简单,自打他意识到什么都可以在大淘宝买到,对中国的认同感那是斩钉截铁的😂
icespar 发表于 1/13/2020 4:42:31 PM

哈哈哈哈。。。。
c
chfjyjychf
我孩子对中国式教育,对中印父母的焦虑不认同
m
moonlightpath
同学这么说算bully了,我会教娃怼回去,一样在美国出生长大的为什么我不是美国人?我不仅是美国人,我还会中文,我比你牛多了!
老实说,他拿自己当中国人比拿自己当美国人然后再被同学告知他是中国人强点。 trayanh 发表于 1/13/2020 4:37:00 PM
X
Xiaojiao

ABC已经不是中国人了,中国政府也不承认,正确地讲,ABC是华裔美国人!你把族裔和国籍弄混了。

Xiaojiao 发表于 1/13/2020 3:48:39 PM


你怎么这么狭隘,中国人指的一定是国籍吗?

先把中文学好了再说吧?
t
trayanh
同学这么说算bully了,我会教娃怼回去,一样在美国出生长大的为什么我不是美国人?我不仅是美国人,我还会中文,我比你牛多了!

moonlightpath 发表于 1/13/2020 4:44:44 PM

本来就是chinese,有什么好怼的,而且是自豪的chinese,这是ethic group,黑头发黑眼睛黄皮肤
p
pmmp
问题是大部分中国人不喜欢中国文化 中国人自己不宣扬和继承中国文化 中国文化没有魅力 有魅力的文化还是深受欢迎的 比如日本文化 美国很多年轻人最想去的亚洲国家都是日本 中国的影视 软文化输出太差了 所以要从深层次找寻根源
[email protected] 发表于 1/13/2020 4:31:19 PM
软文化repulsive的根子就在1949年以后的政府啊…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
H
Hbymm

多大的娃?男娃女娃?是自己天生就有自信没有认同问题,还是家长做过一些引导?

maple3839 发表于 1/13/2020 4:37:21 PM

俩teens,一直没啥问题,回国也比较自如。没有刻意引导,也没有刻意回避。现在孩子大点了,开始一起谈论历史和时事。这里孩子对世界各地都有所了解,家长忽悠不了他们。
r
regarder
回复 24楼hcrab的帖子

酱缸文化是中国文化的一部分,但不能简单地说中国文化就是酱缸文化。其实,因为客观存在的长久历史,中国文化里面相互冲突的东西挺多的,比如“君君臣臣父父子子”和“富贵不能淫威武不能屈”并存,“大丈夫能屈能伸”和“士可杀不可辱”并存。鲁迅、柏杨、李敖这样的学者是需要有的,但是愚以为也不能太多,对自己的民族自我批判太多了就容易变成民族虚无主义者,也是不好的。
aiyamayayongle 发表于 1/13/2020 3:10:58 PM

赞同
i
icespar
我儿子总说自己是中国人
我还得纠正他 妈妈是中国人 你是美国人
估计大了也许能明白
话说我从来也不主动灌输中国的自豪感
不同国家就跟不同的人一样 有pros and cons
没必要争个高低
他自己不知道为什么觉得当中国人挺好的
不知道teenager以后会不会变
Chipette 发表于 1/13/2020 2:21:37 PM


我家ABC每次被国内亲戚问“你是中国人还是美国人?”都说:我是中国人 AND 美国人。
每次都要特别强调“AND”
我觉得这么想挺好,为什么很多人觉得ABC只能有一个选项呢?
双重身份才是他们最大的优势呀
m
moonlightpath
如果我的孩子在美国生活,我不会这样教孩子,孩子就是美国人,是有中国heritage的美国人
本来就是chinese,有什么好怼的,而且是自豪的chinese,这是ethic group,黑头发黑眼睛黄皮肤 trayanh 发表于 1/13/2020 4:46:00 PM
r
regarder

做好自己就是主流。
明白你心目中的主流,你在中国你主流了没有?

Hbymm 发表于 1/13/2020 3:19:38 PM

其实咱俩说的是一个意思。只是你还需要再多考虑一个问题,自己又是什么?什么才算是自己
r
regarder


美国黑人群体非常特殊,他们的祖先在被贩卖到北美大陆之后就丢掉了自己的文化根源。黑人精英们非常努力的在重新创造"黑人文化",但是从无到有的给一个只有300年历史的大多数时间都处于社会底层的群体创造一个共同身份谈何容易,以至于走入了一个"敝帚自珍"的怪圈,把所有的底层生活留下的印记都当成了自己的文化,所谓hood culture.

对比而言,abc们背靠着一个文化宝藏,不去发掘,反而要刻意的强调自己美国人的身份,这只会走入跟美国黑人一样的歧途。

Riquelme 发表于 1/13/2020 3:22:56 PM

深以为然
h
hcrab


我家ABC每次被国内亲戚问“你是中国人还是美国人?”都说:我是中国人 AND 美国人。
每次都要特别强调“AND”
我觉得这么想挺好,为什么很多人觉得ABC只能有一个选项呢?
双重身份才是他们最大的优势呀

icespar 发表于 1/13/2020 4:50:33 PM


按国籍讲是美国人,按血统讲是华裔,“中国人”代表的意思太多
h
huaren_ID

先说你家有没有abc吧?有的话是英文名还是中文拼音。你自己有没有英文名?

huaren_ID 发表于 1/13/2020 4:26:03 PM

楼主,问你问题呢。。。。才好判断你起楼的动机。。。谢谢。。。
H
Hbymm

其实咱俩说的是一个意思。只是你还需要再多考虑一个问题,自己又是什么?什么才算是自己

regarder 发表于 1/13/2020 4:51:29 PM

自己觉得好就好,不违法,别的管那么多。天天想着有多少个身份撕裂自己干嘛,华人上看新一代移民撕裂还不够吗?心安处即我乡,我希望他们心安踏实。
r
regarder

先说你家有没有abc吧?有的话是英文名还是中文拼音。你自己有没有英文名?

huaren_ID 发表于 1/13/2020 4:26:03 PM

我家有ABC 啊,周中在学校用英文名,周末上中文课用中文名,在家也都讲中文。怎么了?没看出来你想说啥
h
huaren_ID

我家有ABC 啊,周中在学校用英文名,周末上中文课用中文名,在家也都讲中文。怎么了?没看出来你想说啥
regarder 发表于 1/13/2020 4:57:04 PM


没想说啥。就是好奇你为什么起这样的楼。。。你是看别人家abc不顺眼吗?
f
feo
回复 1楼regarder的帖子

就说是ABC,很好理解啊,娃都懂的,知道他拿的是美国护照就是美国人,但是爸爸妈妈是中国人,中国也有很多好的地方好的东西需要学习,娃中文也学的很好,看国内综艺没问题
H
Heiniu
我觉得可以跟台湾人学学。教育一些传统文化对小孩子蛮好的。 我们从小学中文。我的重点是听和说。但中文学校注重写,孩子在人家手上,我也没办法。 平时我喜欢和孩子掰故事。我自己在家里讲是不讲正史的,我们没那么多时间,小孩中文程度也没那么好。(小孩爸爸不讲中文。)我基本上讲些趣闻逸事为主,什么孔夫子啊,李白,秦始皇(爬了长城),唐朝(去了西安),武则天(6年级的时候小孩自己选题做 history project) 什么的。看电影电视剧西游记,哪吒,小孩喜欢听,也很有民族自豪感。相比一些新移民的孩子,我们孩子中文真的不咋的,架不住人家自豪感认同感爆棚啊。会在学校里和历史老师显摆。还积极参与中文学校的朗诵背诵。 近代和当代我会讲二战日本侵略过中国,美国和中国是二战盟友,国共联手,破裂,文化大革命.. 我和孩子讲过,尽管中国很好,可不要立志去中国生活工作什么的。你们是美国小孩,基督教国家长大的,善良简单天真,这种行事方式在中国是不可以的。 反正在民族和身份认同方面,娃小时候我也没有多想,现在看我觉得自己做得不错。😊
r
regarder


从你说“狮子,魔术,变脸,民乐来表演,自己组织广场舞快闪,等等,真是特别好的文化传承和展示”可以看出,你对中华文化只有很肤浅的理解,甚至可以说没有理解。要说中华文化中“好的东西”,难道你不会想到“仁义礼智信”么?为什么不谈谈你对这些的理解?难道教导孩子要有“信”就不算是传承中华文化么?

conmen 发表于 1/13/2020 4:26:53 PM

你这话说的,就好比我说你多吃点,你就敢把自己往撑死了吃。
对小ABC这些素人,用小孩子喜闻乐见的方式去启发就是最正确的打开方式,你还能逮着谁家孩子就跟人家讲大道理么?
民俗也是文化的一部分,里面蕴含的是千百年华人对生活最质朴的热爱和感悟。
自视清高的论断,才是肤浅吧
i
icespar


按国籍讲是美国人,按血统讲是华裔,“中国人”代表的意思太多

hcrab 发表于 1/13/2020 4:53:25 PM

我觉得身份认同是基于自身所接受的文化,而不是血统和国籍,不然的话容易分裂引发混淆,尤其是混血和双国籍的人
r
regarder


我家ABC每次被国内亲戚问“你是中国人还是美国人?”都说:我是中国人 AND 美国人。
每次都要特别强调“AND”
我觉得这么想挺好,为什么很多人觉得ABC只能有一个选项呢?
双重身份才是他们最大的优势呀

icespar 发表于 1/13/2020 4:50:33 PM

赞同
r
regarder

自己觉得好就好,不违法,别的管那么多。天天想着有多少个身份撕裂自己干嘛,华人上看新一代移民撕裂还不够吗?心安处即我乡,我希望他们心安踏实。

Hbymm 发表于 1/13/2020 4:54:45 PM

这个问题不想清楚,撕裂就不可避免
m
mise88
生為外省第三代在台灣我已經歷過一次。 移民來到美國又經歷第二次。 現在我的女兒同樣問我她是美國人還是台灣人還是中國人。這個問題還真難回答啊。
r
regarder


没想说啥。就是好奇你为什么起这样的楼。。。你是看别人家abc不顺眼吗?
huaren_ID 发表于 1/13/2020 4:58:15 PM

没不顺眼啊。就是看到有些ABC孩子最终还是要绕回去寻找族裔和文化认同,跟自己的族裔身份和解,所以想看看有没有更好的路径,能减少这样的彷徨和困惑
i
iopener
有些中国文化的一部分我个人还是认同的。假设你的小孩午餐带红烧肉被一群金发碧眼的同学们围观取笑,你是从此以后只带pizza/sandwich了吗?再假设你小孩不重视学业,嘲笑学习好的同学,或是因为我们华人太重视教育了,自己孩子成为好学的,被大家CALL NERDS,你是不是也要融入美国文化,从此走JOCK路线呢?我觉得你怎么选择都没有对错。你是要入乡随俗也好还是要用你自己的文化取长补短也好, 那是你的选择,没有人干涉你。LIFE, LIBERTY AND THE PURSUIT OF HAPPINESS - INALIENABLE RIGHTS,RIGHT? 美国文化里重要的一部分。
R
RolandQ

没不顺眼啊。就是看到有些ABC孩子最终还是要绕回去寻找族裔和文化认同,跟自己的族裔身份和解,所以想看看有没有更好的路径,能减少这样的彷徨和困惑

regarder 发表于 1/13/2020 5:07:42 PM


在美国,就要学会mind your own business. 少去judge. 喜欢攀比judge的,来美国不适合,大人小孩最终都会格格不入
r
regarder
我觉得可以跟台湾人学学。教育一些传统文化对小孩子蛮好的。

我们从小学中文。我的重点是听和说。但中文学校注重写,孩子在人家手上,我也没办法。

平时我喜欢和孩子掰故事。我自己在家里讲是不讲正史的,我们没那么多时间,小孩中文程度也没那么好。(小孩爸爸不讲中文。)我基本上讲些趣闻逸事为主,什么孔夫子啊,李白,秦始皇(爬了长城),唐朝(去了西安),武则天(6年级的时候小孩自己选题做 history project) 什么的。看电影电视剧西游记,哪吒,小孩喜欢听,也很有民族自豪感。相比一些新移民的孩子,我们孩子中文真的不咋的,架不住人家自豪感认同感爆棚啊。会在学校里和历史老师显摆。还积极参与中文学校的朗诵背诵。

近代和当代我会讲二战日本侵略过中国,美国和中国是二战盟友,国共联手,破裂,文化大革命.. 我和孩子讲过,尽管中国很好,可不要立志去中国生活工作什么的。你们是美国小孩,基督教国家长大的,善良简单天真,这种行事方式在中国是不可以的。

反正在民族和身份认同方面,娃小时候我也没有多想,现在看我觉得自己做得不错。😊
Heiniu 发表于 1/13/2020 5:02:17 PM

你做的很好啊。向你学习。我家偶尔有空会给娃讲讲成语故事,他们觉得很有趣。但还是不想上中文课,因为作业好难写😂
h
huaren_ID

没不顺眼啊。就是看到有些ABC孩子最终还是要绕回去寻找族裔和文化认同,跟自己的族裔身份和解,所以想看看有没有更好的路径,能减少这样的彷徨和困惑

regarder 发表于 1/13/2020 5:07:42 PM

每个人有自己的学习方式,abc也一样。。。。
H
Hbymm

这个问题不想清楚,撕裂就不可避免
regarder 发表于 1/13/2020 5:05:28 PM

我们接受当下的状态,娃感觉挺好,他们很喜欢多元文化,喜欢有不同种族的同学和朋友,觉得很丰富。整天和华人身份面孔过意不去,那才撕裂呢。
r
regarder


在美国,就要学会mind your own business. 少去judge. 喜欢攀比judge的,来美国不适合,大人小孩最终都会格格不入

RolandQ 发表于 1/13/2020 5:10:38 PM

哪里看出来judge和攀比了?你这思维太跳跃了😂
R
Riquelme


在美国,就要学会mind your own business. 少去judge. 喜欢攀比judge的,来美国不适合,大人小孩最终都会格格不入

RolandQ 发表于 1/13/2020 5:10:38 PM

这话说的,好像美国白人黑人不攀比不judge似的
r
regarder

每个人有自己的学习方式,abc也一样。。。。
huaren_ID 发表于 1/13/2020 5:12:38 PM

有些人可能终其一生也没有学会跟自己的族裔身份和解。
h
huaren_ID

有些人可能终其一生也没有学会跟自己的族裔身份和解。

regarder 发表于 1/13/2020 5:20:36 PM

那也是人家的问题。。。安啦。。。
k
karaage
不是我抬杠,醉心传统文化跟喜欢当下的文化是两码事
r
regarder

那也是人家的问题。。。安啦。。。
huaren_ID 发表于 1/13/2020 5:21:39 PM

前车之鉴么,当父母的少不得要多想想
s
saynomore
族裔,和国家,和政府,分开就可以。 认同中国文化,不代表要拥抱目前中国政府。这一点很多人搞不清楚,总觉得别人一说中国政府哪里不好,就是歧视自己。其实你又不是政府代言人,你着啥急嘛。 另外讲真,传统的中国文化,现在保留下来的也不特别多。很多华人父母自己也说不上有真正的了解。对孩子们,了解一些温暖的习俗,传统故事,知识,也就可以了。难道你还真指望他们把释儒道的基础都搞清楚。
r
regarder
族裔,和国家,和政府,分开就可以。

认同中国文化,不代表要拥抱目前中国政府。这一点很多人搞不清楚,总觉得别人一说中国政府哪里不好,就是歧视自己。其实你又不是政府代言人,你着啥急嘛。

另外讲真,传统的中国文化,现在保留下来的也不特别多。很多华人父母自己也说不上有真正的了解。对孩子们,了解一些温暖的习俗,传统故事,知识,也就可以了。难道你还真指望他们把释儒道的基础都搞清楚。
saynomore 发表于 1/13/2020 5:30:44 PM

也不要因为别人说了华人文化有好的地方,就要跳起来😂
其实你说的,我认同80%。只是最终结论跟你相反。族裔、国家、政府,要分开来,不要混为一谈。把族裔文化里好的一部分给ABC保留下来,这是他们成长中需要的养分。
H
Heiniu
中文不学是一个巨大的缺失 文字是文化的主要载体。
o
orchidseed
有嘛?没觉得啊?
B
Baitubaobei
孩子问过我中国人还是美国人的问题,我说你们的国籍是美国,但是你们的民族是中华民族。 国籍和族裔并不矛盾,美国本身就是一个多族裔融合的社会。 孩子学校每年都会有家长组织庆祝春节、宣传中国文化的活动,反响非常好,近两年的表演还有不少美国印度孩子参加。同样的,学校的印度家长也会组织庆祝Diwaili的活动,etc.。 西方对中华民族的很多看法是因为不了解,从而有误解, 所以需要我们自己做宣传。为了融入主流社会就卑躬屈膝曲意逢迎、甚至抛弃贬损本民族的文化,那只会更让人瞧不起。
h
huaren_ID
有嘛?没觉得啊?
orchidseed 发表于 1/13/2020 5:45:52 PM

从这问题你就可以看出楼主的立场。。。。
宜花
简单粗暴的说因为ABC就是美国人 那美国跟中国的关系不好 美国人能喜欢中国吗? 之前有人发帖不就说在家里说美国不好 孩子马上怼回去说你忘了宣誓入籍时候说的什么了吗 既来之则安之 有些人就是身在曹营心在汉 可娃是土生土长 来多少年也无法同步 自然就拧巴 无解
w
wuhuabamen
回复 64楼wuhuabamen的帖子

如你所说,华人文化跟你列举的美国文化有诸多相同之处,为什么在你的概念里就一定要把这些特质定义为美国文化而不是华人文化呢?
regarder 发表于 1/13/2020 4:05:23 PM

全世界的优秀文化是趋同的,你又为什么一定要推崇中国大陆文化呢?我选择从传承更好的国家学习东亚文化不可以吗?
w
wuhuabamen


为啥说你娃从出生上学到成人都是美国的纳税人在负担?你们不纳税?另外,美国的纳税人不等于美国人。。。

hijklmn 发表于 1/13/2020 4:30:47 PM


你的纳税负担了别人,别人的纳税同时也负担了你,收入高低不同,缴纳的税务也不同,你难道不知道庞大的公共服务系统都是由纳税人负担的吗?纳税是义务,享受税收带来的公共便利是权力,难道美国的娃每天使用的都是中国的公共设施吗?是中国纳税人给钱建立起来的吗?
z
zl3341
回复 45楼regarder的帖子

哎,你这还真是问到了,什么是美国文化呢?我个人觉得是,勇敢,自信,谦虚,守公德,诚实,独立思考。。。这些很多也都和所谓的中华文化有很多相似之处。问题是你在美国能够体会和实践这种文化,因为大部分美国人都是这么做的,至少大面上是做到的。我也是努过力给娃教过中国文化的,仁义礼智信,娃也是心向往之,可惜,回了趟中国,就说我是骗人的,除了美食如我所描绘,其他都是相反的,你能想象一个美国娃,从两三岁到中学,每次回国都被人推搡,看见人吐痰的感受吗?相反的去过台湾,香港,日本后娃表示很喜欢亚洲文化,特别是日本,台湾,他们有礼貌,守公德,讲卫生,和我交给她的中华文化言行一致,大部分和她在美国学到的教导也很相似,但是亚洲文化更加温和。我们在日本台湾看到很多欧美人,他们是真心喜欢亚洲文化,他们从小可没有亚洲父母给他们搞文化输入。所以不用你刻意的去输入,孩子自己会作出选择。我中国人说,是金子总会发亮,如果你够好,大家自然会向你学习。更加不要把东亚儒家文化,归纳为中华人民共和国独家文化。何况,咱们中国人说,知恩图报,你娃从出生,上学,到成人都是美国的纳税人在负担的,认同自己天然的美国身份,做一个堂堂正正的美国人才是正道。楼主也不用看个“敦煌”就流眼泪了,我是学艺术的,我艺术采风的时候都没激动成你那样,何况,咱这批国内出来的ABC父母,但凡有点独立思考能力的都知道你要表达什么。中华文化有句叫“入乡随俗”,在别人的地方就要按照别人的方式生活,你认为自己的文化再好,也不要想着强加给别人,这是很不礼貌的。看看梅根,她不就是想把美国的左派自由思想融入给保守的英国皇室吗?且不说文化谁优谁劣,至少她这么做事就很没有教养,看她把一家子搞得鸡飞狗跳,她自己也成了一个让人非议的人。

wuhuabamen 发表于 1/13/2020 3:31:18 PM

手动给层主点赞。
自尊自爱自立自强且尊重同样的人。那些牵强附会以达到某种目的的ID也不知真傻假傻。
z
zl3341
中国这么好,你移民来美国干吗?
你在中国待了那么多年,真的觉得中国的文化,是"狮子,魔术,变脸,民乐"?

这个不光是在网上抬杠,而是你要让自己ABC搞清楚的。
很多时候,连哄带骗、说话不尽不实、不接受美国主流价值,就是ABC从自己父母身上感受到的第一手的“文化和族裔认同”。
might 发表于 1/13/2020 2:10:08 PM

父母想尽办法留美,但是教育ABC去爱中国。这种言行的矛盾小孩自然看在眼里,并因此对父母其他各方面的见解产生质疑。
z
zl3341
回复 5楼might的帖子

亲,在你眼里,华人文化就等同于中国这个国家吗?
你自己先把这个问题想想清楚吧
regarder 发表于 1/13/2020 2:13:11 PM


亲,就像 wuhuabamen提到的那样“ 咱这批国内出来的ABC父母,但凡有点独立思考能力的都知道你要表达什么”

咱能不装模作样么?
z
zl3341
回复 7楼hcrab的帖子

广场舞挺好啊,热闹欢快,传递的是对生活的热爱。
regarder 发表于 1/13/2020 2:16:29 PM

只要不扰民,不非得在大庭广众之下跳就好。
大海的方向

父母想尽办法留美,但是教育ABC去爱中国。这种言行的矛盾小孩自然看在眼里,并因此对父母其他各方面的见解产生质疑。

zl3341 发表于 1/13/2020 7:10:18 PM


没有的事,版上的离岸爱国粉毛都是因为美帝跪求才勉强留下来的,所以留在美国心里这个委屈哦
r
raining1234
回复 1楼regarder的帖子 楼主其实不用担心。过个一两代都混的差不多了,也就没有什么族裔的认同了。文化异地传承起来难,断起来快着呢。
z
zl3341


再说一句不好听的。你们天天看ABC一千个不顺眼一万个瞧不上,要S386签名的时候想起ABC们的爹妈了。你们傻吗?

PS 这里你们不是指楼主哈。。。是指you know who。。。

huaren_ID 发表于 1/13/2020 2:30:20 PM


是够傻的。国内好多人都这样,自以为聪明的各种坑蒙拐骗,跟过了今日没明天似的。

以前我对这些事还挺热心。看了几年这些翻墙的嘴脸后就再也不浪费我的时间和钱了。
p
pmmp


再说一句不好听的。你们天天看ABC一千个不顺眼一万个瞧不上,要S386签名的时候想起ABC们的爹妈了。你们傻吗?

PS 这里你们不是指楼主哈。。。是指you know who。。。

huaren_ID 发表于 1/13/2020 2:30:20 PM


是够傻的。国内好多人都这样,自以为聪明的各种坑蒙拐骗,跟过了今日没明天似的。

以前我对这些事还挺热心。看了几年这些翻墙的嘴脸后就再也不浪费我的时间和钱了。

zl3341 发表于 1/13/2020 7:35:43 PM
而且现在要S386签名打电话的嘴脸一上来都是冷嘲热讽的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
c
chongyang
ABC是美籍华人,就是美国人。他们的祖国是美国。他们的父母是从中国来的。除非有国仇家恨,不然让一个ABC讨厌中国有什么意义呢?这不是让他们更加自恨吗?万一出门被人当成了从中国来的,心里要恨死了吧?
w
wujieling
娃娃一口咬定自己是湖南人的飘过~~
9
9wan
多回国就好了。印度人就没这个问题。
r
regarder


亲,就像 wuhuabamen提到的那样“ 咱这批国内出来的ABC父母,但凡有点独立思考能力的都知道你要表达什么”

咱能不装模作样么?

zl3341 发表于 1/13/2020 7:19:03 PM

您这是受过啥伤害,看谁都怀疑?就事论事呗。自己把啥啥都混为一谈,还说什么独立思考。啥时候连概念都不分清楚就敢说自己独立思考了?
红色中留
华人可以认同唐代雅利安贵族,蒙古成吉思汗半日不落帝国,隋,北魏孝文帝高鼻深目黄髯北胡贵族,可以认同水浒里吃牛肉有血性的林冲,可以认同满族贵族叱咤北亚时代,可以认同辽代应县佛塔,双林寺辉煌文化,可以认同敦煌。。。
f
flyerr
Chinese英文有两层意思:族裔和国籍。但是中国人是指有中国国籍的人。请不要教育美国出生美国成长的的孩子你是中国人,除非你的孩子想拿中国籍,否则孩子的身份认知挺容易发生混乱的。ABC就是Chinese American华裔美籍人。很多父母天天跟自己家小孩说你是中国人,很费解,国籍跟族裔可以是两码事,大人混在一起孩子不混乱才怪呢。就是华裔。跟意大利裔,德裔,西裔,韩裔一个意思啊。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
h
hiagiubu
抖空竹,敦煌都是中国文化中比较肤浅的东西。 残忍,攀比,恨人有笑人无,成王败寇,"成大事者不拘小节",才是中国文化中比较深层次的东西。 绝大部分ABC都是要在美国混得,那身黄皮本身就已经让他们够吃亏了,现在再把ABC进一步和中国这个在国际上日益馓旦化纳粹化的形象挂钩,不是进一步挤压ABC们的生存空间吗? 我赞同ABC对中国文化应该冷处理,不要过分亲昵,但也不要过分反感,恨之切本来就是爱之深的表现。最好把中国文化剥离,把影响降低到最小,以一种中立超然的心态观察中国文化或者黑人文化或者穆斯林文化这种少数族裔文化。 当然,对中国的某一面还是要告诫ABC的。免得美国环境下成长的ABC傻白甜们长大以后被中国背景的人精们玩弄于鼓掌之中。
s
slippp
硬是把中国文化推给娃,才会把娃搞疯掉好吧,好好的一个土生土长的美国人,硬是被自己爹妈掰成新移民,娃的内心是厌恶的。我看见周围过得好的ABC基本都是完全西化的,倒是有几个家长整天神神叨叨的推崇中华文化的abc,长相,打扮,行为都很拧巴。
wuhuabamen 发表于 1/13/2020 2:47:30 PM

是吧。不用急,无论你怎么西化,等长大了美国社会自然会教他什么叫亚裔身份。
B
BlackQueen

父母想尽办法留美,但是教育ABC去爱中国。这种言行的矛盾小孩自然看在眼里,并因此对父母其他各方面的见解产生质疑。

zl3341 发表于 1/13/2020 7:10:18 PM


中国的教育就是把 国家 政权 民族也模糊化,即便出了国的这么多人,看看,搞不清的依旧搞不清
Chinese不一定是代表国家,也不一定代表认同这个政权,相反的可以代表的是这个族群或是文化承载
B
BlackQueen
Chinese英文有两层意思:族裔和国籍。但是中国人是指有中国国籍的人。请不要教育美国出生美国成长的的孩子你是中国人,除非你的孩子想拿中国籍,否则孩子的身份认知挺容易发生混乱的。ABC就是Chinese American华裔美籍人。很多父母天天跟自己家小孩说你是中国人,很费解,国籍跟族裔可以是两码事,大人混在一起孩子不混乱才怪呢。就是华裔。跟意大利裔,德裔,西裔,韩裔一个意思啊。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
flyerr 发表于 1/13/2020 8:49:15 PM


是呀,一堆分不清 国家 政权 族裔的爹妈在那边瞎bb
T
Trayster
觉得楼主这个帖子写得非常好,很中肯。不知道为什么有些人气势凶凶,质问连篇,莫名其妙
R
Renshengkuduan
认同感这玩意也就是一代华人移民发明的好吗? 人家abc了就很自豪的说我是美国人! 想那么多 分析那么多 悠悠怨怨的干啥
w
wtwyc
abc国籍是美国,血统是华人。所以真不明白为什么这么多人认为abc就必须永远是美国人。国籍是可以改变的,现在是全球化时代。原来中国籍入了美国国籍的也比比皆是,对于这些人来说,难道世界公民这个概念很难理解吗?土生土长的美国白人移民新加坡,认为自己就是新加坡人不是美国人的白人也挺多。

而血统是永恒的,无法改变的。

我支持楼主的观点。美国的文化特别是流行文化还真不是样样好。很多时候需要家长平衡。即使是其他人种的家长也一样需要平衡。
w
wuhuabamen

是吧。不用急,无论你怎么西化,等长大了美国社会自然会教他什么叫亚裔身份。

slippp 发表于 1/13/2020 9:39:28 PM

西化不是说以为自己是白人,而是融入西方的生活,知道别人的游戏规则。要是各个亚裔都被美国社会教训了,那美国的亚裔岂不都跑光了,都跑去他们父母的祖国了?你这种无逻辑的嘲讽,只能证明你确实在美国过的不好啊。
h
hiagiubu

是吧。不用急,无论你怎么西化,等长大了美国社会自然会教他什么叫亚裔身份。

slippp 发表于 1/13/2020 9:39:28 PM


这就要怪他们爹妈了,都来美国了,干嘛还是和黄种人结婚,导致后代照样是黄皮而无法融入?
a
aeolous
典型的自恨父母培养自恨娃。美国文化里得自私虚伪,金钱至上,吸毒枪支泛滥就好啦。
抖空竹,敦煌都是中国文化中比较肤浅的东西。 残忍,攀比,恨人有笑人无,成王败寇,"成大事者不拘小节",才是中国文化中比较深层次的东西。 绝大部分ABC都是要在美国混得,那身黄皮本身就已经让他们够吃亏了,现在再把ABC进一步和中国这个在国际上日益馓旦化纳粹化的形象挂钩,不是进一步挤压ABC们的生存空间吗? 我赞同ABC对中国文化应该冷处理,不要过分亲昵,但也不要过分反感,恨之切本来就是爱之深的表现。最好把中国文化剥离,把影响降低到最小,以一种中立超然的心态观察中国文化或者黑人文化或者穆斯林文化这种少数族裔文化。 当然,对中国的某一面还是要告诫ABC的。免得美国环境下成长的ABC傻白甜们长大以后被中国背景的人精们玩弄于鼓掌之中。 hiagiubu 发表于 1/13/2020 9:24:00 PM
d
dingdingdddd
顺便说一下,敦煌舞是中亚传到东土大唐的,那就好像说吃到方便面就思乡
p
pandacao
他们首先是美国人,其次是华裔。这里是他们的国家,他们需要首先了解美国的文化,价值观,了解社会的游戏规则。之后,爹妈有余力再教点中华文化。
p
pwwq
他们首先是美国人,其次是华裔。这里是他们的国家,他们需要首先了解美国的文化,价值观,了解社会的游戏规则。之后,爹妈有余力再教点中华文化。
pandacao 发表于 1/14/2020 12:09:01 AM


说得合理,
准确
w
wuhuabamen
中国天亮了?五毛上班了?
p
pwwq


中国的教育就是把 国家 政权 民族也模糊化,即便出了国的这么多人,看看,搞不清的依旧搞不清
Chinese不一定是代表国家,也不一定代表认同这个政权,相反的可以代表的是这个族群或是文化承载

BlackQueen 发表于 1/13/2020 9:51:00 PM


典型的 高分低能,
外加墙头草
p
pwwq
abc国籍是美国,血统是华人。所以真不明白为什么这么多人认为abc就必须永远是美国人。国籍是可以改变的,现在是全球化时代。原来中国籍入了美国国籍的也比比皆是,对于这些人来说,难道世界公民这个概念很难理解吗?土生土长的美国白人移民新加坡,认为自己就是新加坡人不是美国人的白人也挺多。

而血统是永恒的,无法改变的。

我支持楼主的观点。美国的文化特别是流行文化还真不是样样好。很多时候需要家长平衡。即使是其他人种的家长也一样需要平衡。

wtwyc 发表于 1/13/2020 11:06:27 PM


一切皆有可能,没有不可能的事情,
1%的可能性也是有可能,
最后这就成了抬杠了,

ABC生在美国,在美国读书,
每天学校里都是pledge of alleigence ,
他们接受的是美国的文化的洗脑,

所以绝大部分ABC 认同的是美国的价值观,

有没有ABC会酷爱中国文化到了,要改变国籍的,当然会有!

但那是分子,我们大部分人组成成的是分母,

ABC他们是在美国这个环境里长大的,

这里一群国内来的留学生,做了父母了,

想问题永远从自己的角度去考虑,

有可能吧问题想明白么?
a
allenpanda
其实吧别整那些没用的,华人父母在教育ABC上只有一个目标:阿三。你什么时候把孩子教育得对中国的感情近似与ABI对母国印度的感情,再来扯美国文化和价值观。 再说了,孩子长在美国,你需要担心他们了解美国文化价值观吗?你需要操心并且负起责任来的是教育他们中国文化和价值观。
他们首先是美国人,其次是华裔。这里是他们的国家,他们需要首先了解美国的文化,价值观,了解社会的游戏规则。之后,爹妈有余力再教点中华文化。 pandacao 发表于 1/14/2020 12:09:00 AM
m
mannbo
其实吧别整那些没用的,华人父母在教育ABC上只有一个目标:阿三。你什么时候把孩子教育得对中国的感情近似与ABI对母国印度的感情,再来扯美国文化和价值观。

再说了,孩子长在美国,你需要担心他们了解美国文化价值观吗?你需要操心并且负起责任来的是教育他们中国文化和价值观。

allenpanda 发表于 1/14/2020 12:29:33 AM


你以为ABC都天生就带美国文化价值观吗?一些中国家长,用自己的文化价值观从小灌输影响小孩,然后为了学习,电视也不让看,游戏掐表的让玩,周末就去中国城,在中文学校和别的nerdy ABC消磨一个周末,一些ABC还真不一定就了解美国文化价值观。隔壁帖自豪满满那个家长不就是,孩子被熏染得爱看中国电视连续剧了,得意得不得了。我不信这种孩子能多么了解欣赏美国文化价值观。
c
cicicecilia

看了隔壁那篇高中话剧汇演的帖子,有感而发
在美国这个移民社会,ABC的族裔认同和文化认同究竟重不重要,可能华人父母们自己也没想清楚。我自己也一直有这个疑问。
看过很多孩子说 I hate Chinese, 但是也听到很多大孩子进了大学主动拾起荒废已久的中文课,主动去了解华人文化了解中国。
我想在这个移民社会,华人孩子的族裔认同和文化认同应该是他们绕不开的一个成长环节,早晚需要补上。
所以,在从小的教育里,全面的认识华人文化和族裔,是我们家长需要提供给孩子的。

任何一个族裔或者国家都是有优点和缺点的,但是能全面去看问题不是容易的事情。
中美冲突,中国在美国人眼里的形象自然不用说。就是在美华裔在美国主流媒体上也一向负面形象比较多,奥斯卡颁奖典礼上公然拿华人小孩去调侃,主流们也觉得很悠然自得。ABC在这种舆论媒体的影响下,很难建立起族裔认同和文化自豪感,而这些却正是ABC成长中所需要的成分,是他们自信心构建的一部分。
所以华人父母需要给孩子提供正面的引导,平衡这种偏差。就好比小孩已经咸的要死,得赶紧给杯水,别迎合主流,使劲再加盐。

我们小学每年春节都有华人家长在PTA变着花样的组织新春活动,请狮子,魔术,变脸,民乐来表演,自己组织广场舞快闪,等等,真是特别好的文化传承和展示
还有非营利组织在湾区组织的春演进校园,请国内的艺术家们到各学校里展示传统文化,皮影、刻板年画、捏面人、抖空竹。。。去年有一场是国内的艺术团来学校演出,看到美轮美奂的《敦煌》舞,我简直眼泪都下来了
华人文化有好的东西,这些需要让孩子们理解到,帮助他们建立自信。

regarder 发表于 1/13/2020 1:57:36 PM
I hate Chinese 这个如果是指中文,也不用引申太多吧,那就是中文难啊!I hate math的也不少吧。就因为孩子不喜欢中文引申到认同感,家长本身是不是也有点敏感?而且我发过同事也说过,很长时间孩子都不愿意说法语,要逼着,到高中又开始肯说因为觉得cool。说中文感觉没那么cool,倒是。 另外每年春节我爸妈看到这里的各种舞龙舞狮都感概比中国都有年味。那第一,其实这里对中国新年还是蛮有接受度的,lego也出中国新年套装。第二,国内都不搞舞龙舞狮变脸等,那你怎么不哀叹传统文化没有传承?所以还是在美国比较敏感。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
a
allenpanda
了解就可以了,为什么非要欣赏呢?隔壁家长教育得很出色呀,就是我的榜样。看连续剧也是没办法,我们在美式文化环境中,还有什么更多的渠道和办法让孩子对中国文化感兴趣吗?
你以为ABC都天生就带美国文化价值观吗?一些中国家长,用自己的文化价值观从小灌输影响小孩,然后为了学习,电视也不让看,游戏掐表的让玩,周末就去中国城,在中文学校和别的nerdy ABC消磨一个周末,一些ABC还真不一定就了解美国文化价值观。隔壁帖自豪满满那个家长不就是,孩子被熏染得爱看中国电视连续剧了,得意得不得了。我不信这种孩子能多么了解欣赏美国文化价值观。 mannbo 发表于 1/14/2020 12:38:00 AM
h
huaren_ID
其实吧别整那些没用的,华人父母在教育ABC上只有一个目标:阿三。你什么时候把孩子教育得对中国的感情近似与ABI对母国印度的感情,再来扯美国文化和价值观。

再说了,孩子长在美国,你需要担心他们了解美国文化价值观吗?你需要操心并且负起责任来的是教育他们中国文化和价值观。

allenpanda 发表于 1/14/2020 12:29:33 AM

你把阿三当终极目标还要别的华人父母也跟你一样?。。。lol
m
mannbo
了解就可以了,为什么非要欣赏呢?隔壁家长教育得很出色呀,就是我的榜样。看连续剧也是没办法,我们在美式文化环境中,还有什么更多的渠道和办法让孩子对中国文化感兴趣吗?

allenpanda 发表于 1/14/2020 12:43:43 AM


不欣赏认同美国的文化价值观而一辈子在美国生活和工作难道你不拧巴痛苦吗?你拧巴痛苦了还要让你孩子继续拧巴痛苦?如果你不觉得认同美国的文化价值观那么重要,那你就早早地甭想着在社会上超过印度人了。
V
Viviennedd
美籍华人, 首先是美国人,多读美国历史文化书,思考美国社会,哪怕是普通人,知道社会框架结构历史渊源也可以做个明白的普通人。尽量了解中国历史现状也是从中明白华裔种族的优势劣势。那种指望靠嘲笑揭露现中国黑暗面来取得认同感的非常愚蠢。ABC没有经历国内教育体系社会体系不是中国人,中国黑暗面和ABC没一点关系。不管你怎样讲解Chinese的不同定义,在别的种族眼里故意无意的都一样,你自己分得再清楚都是自欺欺人。所谓通过多自曝其丑能达到引起注意改善中国黑暗面的,属于中国文化中的糟粕废渣-愚蠢和懒惰,总指望别人做救世主。既然做了美国人就好好忠于自己的国籍,美国才是美国人的责任,中国不是,念念不忘中国黑暗面的不如恢复中国籍去成全自己的历史使命感,不然隔着太平洋的忧国忧民太假了。
R
RolandQ


这话说的,好像美国白人黑人不攀比不judge似的

Riquelme 发表于 1/13/2020 5:18:00 PM


每次就是美国也怎么怎么,白人也怎么怎么,能有点新意吗?就mind your own business而言,美国文化比中国文化做得好很多。你觉得教孩子跳广场舞扭秧歌好,没有问题。但没必要专门发帖指责ABC们没好好学, 父母没好好教之类的