川普八年不亚于里根的八年。里根八年苏联解体，东欧巨变。川普八年，邪恶集权国家纷纷倒台，从内部瓦解。伊朗，朝鲜，后清。 liangmaomao 发表于 1/12/2020 3:56:45 AM
中国社会变革政治进步，需要有庞大的中产阶级，现在穷人和“低端人口”还太多，不到时候。 minren 发表于 1/12/2020 9:20:26 AM
北约解体，美国剧变 萌新小留 发表于 1/12/2020 8:35:58 AM
中国的经济增速还不至于，川普如果是十年二十年后出来选举 来个八年还差不多。里根是苏联解体的重要推手，但苏联解体决定性的扮演者不是里根，而是戈尔巴乔夫和叶利钦，唱一出好戏最讲究配合，习是红二代，扮的不是苏共末代前领导搞自由化、放弃意识形态斗争、搞民主改革、向西方看齐的角色。星球大战 发表于 1/12/2020 4:17:30 AM
中国的经济增速还不至于，川普如果是十年二十年后出来选举 来个八年还差不多。里根是苏联解体的重要推手，但苏联解体决定性的扮演者不是里根，而是戈尔巴乔夫和叶利钦，唱一出好戏最讲究配合，习是红二代，扮的不是苏共末代前领导搞自由化、放弃意识形态斗争、搞民主改革、向西方看齐的角色。不过有个事情很有意思，中国不可能长时间保持经济高速增长，这是由人类科技的水平对应的生产力的水平所决定的，是不以人的力量为转移的，无非是迟早的事。而文革后中共的合法性来源已经从政治正确转变为经济增长，当中国经济增速在若干年后降到3%【美国近十年的平均增速】后，甚至像日本那样经济0%增速三十年，很好奇中国是通过民主化来改革解决社会矛盾呢，还是通过类似古代朝代轮替那样进行革命再轮回呢。。。忽然感觉日本真了不起，经济停滞30年，30年前gdp是4.9万亿美元，而前两年gdp仍是4.9万亿美元，这种经济0%增速三十年，按很多人说如果放在中国怕不是已经爆掉了，日本通过民主选举竟然能吃掉这些社会矛盾，而且自民党还能独大甚至安倍能成为任期最长总统，很有意思。哦 另外楼主无论算不算川粉，最后的结论还是别提前下的好，毕竟此刻一个都还没实现，1月12日这天，伊朗最高统治者还是哈梅内伊，朝鲜还是金家，中国还是习。另外，革命不要只看能破坏什么，还要看能建立什么。伊朗的巴列维王朝被推翻了，很爽，结果变成了楼主口中政教合一的 shithole。叙利亚shithole垮了，爽极了，结果出来个ISIS shitshitsssshithole。 星球大战 发表于 1/12/2020 4:17:30 AM
中国中产阶级是一个很奇幻的团体，因为他们觉得自己是赵家人。 rabbit1688 发表于 1/12/2020 9:09:48 PM
“其兴也勃焉，其亡也忽焉”，说得就是这种独裁专制统治，兴亡不可以常理度之。 老丘 发表于 1/12/2020 9:15:58 PM
中国目前的体制能促进生产力发展，而且非常高效， 完全没必要搞七搞八。民主体制熵太大，容易混乱扯皮无目的， 共产主义熵太低，搞死社会活力。现在中国这种体制，有一定自由度，但能控制住大局，有长远目的规划，能让个人有爆发机会，也能兼顾贫困人口，还是可以的。 slippp 发表于 1/12/2020 9:02:02 PM
扯淡。中国已经有四亿中产阶级，怎么就不庞大了？中国的今天还能比不上200多年前的美国，400多年前的英国吗？说起党的伟大成就就说“跨越中等收入陷阱，中产阶级人数世界排名第一”， 谈到政治改革就是“低端人口太多”。你们都精分了吧？后清国不一定会有变化的主要原因是有奴性十足的文化和人口，加上国力强大，专制无孔不入，国际没人愿意干涉；中国人自愿做屁民奴才，别国也只能看着。 Puma2019 发表于 1/12/2020 10:15:03 AM
狗屁不通。还“熵”呢，你明白你在说什么吗 conmen 发表于 1/12/2020 10:56:41 PM
回复 12楼slippp的帖子兼顾毛的贫困人口，基尼系数爆表了大陆都不发数字几年了，统计局都做不出数字来了 webfoo 发表于 1/12/2020 10:24:16 PM
中国中产阶级是一个很奇幻的团体,一场大病立刻可以返贫困户。 grace201212 发表于 1/13/2020 1:02:00 PM
有点因果反了。我觉得是赵家现在愚民墙民维稳的所有作为都在防止中产阶级的坐大。 riveroam 发表于 1/13/2020 1:09:26 PM
回复 31楼slippp的帖子呵呵，你想多了，70%的报销？ pqwde 发表于 1/13/2020 1:31:48 PM
中国的经济增速还不至于，川普如果是十年二十年后出来选举 来个八年还差不多里根是苏联解体的重要推手，但苏联解体决定性的扮演者不是里根，而是戈尔巴乔夫和叶利钦，唱一出好戏最讲究配合，习是红二代，扮的不是苏共末代前领导搞自由化、放弃意识形态斗争、搞民主改革、向西方看齐的角色。不过有个事情很有意思，中国不可能长时间保持经济高速增长，这是由人类科技的水平对应的生产力的水平所决定的，是不以人的力量为转移的，无非是迟早的事。而文革后中共的合法性来源已经从政治正确转变为经济增长，当中国经济增速在若干年后降到3%【美国近十年的平均增速】后，甚至像日本那样经济0%增速三十年，很好奇中国是通过民主化来改革解决社会矛盾呢，还是通过类似古代朝代轮替那样进行革命再轮回呢。。。忽然感觉日本真了不起，经济停滞30年，30年前gdp是4.9万亿美元，而前两年gdp仍是4.9万亿美元，这种经济0%增速三十年，按很多人说如果放在中国怕不是已经爆掉了，日本通过民主选举竟然能吃掉这些社会矛盾，而且自民党还能独大甚至安倍能成为任期最长总统，很有意思。哦 另外楼主无论算不算川粉，最后的结论还是别提前下的好，毕竟此刻一个都还没实现，1月12日这天，伊朗最高统治者还是哈梅内伊，朝鲜还是金家，中国还是习。另外，革命不要只看能破坏什么，还要看能建立什么。伊朗的巴列维王朝被推翻了，很爽，结果变成了楼主口中政教合一的 shithole。叙利亚shithole垮了，爽极了，结果出来个ISIS shitshitsssshithole。 星球大战 发表于 1/12/2020 4:17:30 AM
这个回答的第一句话的意思是，中国的房地产泡沫还能坚持至少18年（10+8）， 或者28年（20+8）？？ 谁会信？？这个回复竟然有十几个赞。 catakiri 发表于 1/13/2020 2:42:04 PM
很好奇这么多恨中国的华人是哪里来的，如果是来自大陆，为什么要那么盼望自己的母国混乱？我在大陆的亲友分布均匀，大中小城市的都有，基本上生活条件都在改善中。目前来看中国的科技还是在进步，民众的消费能力越来越强，电商发达，物流四通八达，各种吃喝玩乐花样翻新，微博抖音blibli各种渠道的原创内容不少，娱乐的内容比以前多，其他的不管是想说民意也好民粹也好，想发牢骚的渠道也比以前多。贪腐虽然依然存在，好歹有了网络，基层官员想一手遮天也变困难了不少。除了北上广一线移民城市，小地方的人基本上都有自己的住宅，日子不至于太差。虽然离理想社会依然差很远，但也实在看不出大批P民要绝望造反的理由。为啥随便哪个国家出点啥事都是中国要崩溃，也真是挺无聊的。 甜甜天蓝 发表于 1/13/2020 5:04:01 AM
轮子，弯弯，港灿还有一些自恨无底线的香蕉自己没有脑子，一面憎恨中国，一边把中国的糟粕全学起来了还不自知，人云亦云，民主好。看看南美洲也是民主，老百姓穷死，墨西哥民主，毒品全球第一。印度民主，各种drama，要是真那么喜欢去印度呆着？ troy2011 发表于 1/13/2020 4:15:14 PM
川普八年，邪恶集权国家纷纷倒台，从内部瓦解。伊朗，朝鲜，后清。
里根是苏联解体的重要推手，但苏联解体决定性的扮演者不是里根，而是戈尔巴乔夫和叶利钦，唱一出好戏最讲究配合，习是红二代，扮的不是苏共末代前领导搞自由化、放弃意识形态斗争、搞民主改革、向西方看齐的角色。
不过有个事情很有意思，中国不可能长时间保持经济高速增长，这是由人类科技的水平对应的生产力的水平所决定的，是不以人的力量为转移的，无非是迟早的事。而文革后中共的合法性来源已经从政治正确转变为经济增长，当中国经济增速在若干年后降到3%【美国近十年的平均增速】后，甚至像日本那样经济0%增速三十年，很好奇中国是通过民主化来改革解决社会矛盾呢，还是通过类似古代朝代轮替那样进行革命再轮回呢。。。
忽然感觉日本真了不起，经济停滞30年，30年前gdp是4.9万亿美元，而前两年gdp仍是4.9万亿美元，这种经济0%增速三十年，按很多人说如果放在中国怕不是已经爆掉了，日本通过民主选举竟然能吃掉这些社会矛盾，而且自民党还能独大甚至安倍能成为任期最长总统，很有意思。
哦 另外楼主无论算不算川粉，最后的结论还是别提前下的好，毕竟此刻一个都还没实现，1月12日这天，伊朗最高统治者还是哈梅内伊，朝鲜还是金家，中国还是习。另外，革命不要只看能破坏什么，还要看能建立什么。伊朗的巴列维王朝被推翻了，很爽，结果变成了楼主口中政教合一的 shithole。叙利亚shithole垮了，爽极了，结果出来个ISIS shitshitsssshithole。
后清不见得
朝鲜有可能
伊朗很有可能。
中产阶级越大，变革动力越弱，贫富差距越大，变革动力越强
扯淡。中国已经有四亿中产阶级，怎么就不庞大了？中国的今天还能比不上200多年前的美国，400多年前的英国吗？
说起党的伟大成就就说“跨越中等收入陷阱，中产阶级人数世界排名第一”， 谈到政治改革就是“低端人口太多”。你们都精分了吧？
后清国不一定会有变化的主要原因是有奴性十足的文化和人口，加上国力强大，专制无孔不入，国际没人愿意干涉；中国人自愿做屁民奴才，别国也只能看着。
现在小刘实在太水了。。。。北约和美国谁靠谁都搞不懂么
之前有个一样的二代，他叫赢胡亥。
日本社会超级稳定 因为移民政策很封闭 民族单一 老百姓吃苦耐劳 容忍度高 中国也是
中国中产阶级是一个很奇幻的团体，因为他们觉得自己是赵家人。
我在知乎上看他们义正辞言的说，中共吃肉，他们能喝口汤。美国吃肉，他们连那口汤也喝不上。
我想这代表了他们的心理。
我只是转述下。我本人是铁杆老将转型为不可知论者
黄炎培：
“我生六十多年，耳闻的不说，所亲眼看到的，真所谓‘其兴也勃焉’，‘其亡也忽焉’，一人，一家，一团体，一地方，乃至一国，不少单位都没有能跳出这周期律的支配力，大凡初时聚精会神，没有一事不用心，没有一人不卖力，也许那时艰难困苦，只有从万死中觅取一生。既而环境渐渐好转了，精神也就渐渐放下了。有的因为历时长久，自然地惰性发作，由少数演为多数，到风气养成，虽有大力，无法扭转，并且无法补救。也有为了区域一步步扩大了，它的扩大，有的出于自然发展，有的为功业欲所驱使，强求发展，到干部人才渐见竭蹶，艰于应付的时候，环境倒越加复杂起来了。控制力不免趋于薄弱了。一部历史，‘政怠宦成’的也有，‘人亡政息’的也有，‘求荣取辱’的也有。总之没有能跳出这周期律。中共诸君从过去到现在，我略略了解的了。就是希望找出一条新路，来跳出这周期律的支配。”
毛泽东:
“我们已经找到新路，我们能跳出这周期律。这条新路，就是民主。只有让人民来监督政府，政府才不敢松懈。只有人人起来负责，才不会人亡政息。”
黄炎培:
事后他写下了自己对毛泽东答话的感想：“我想：这话是对的。只有大政方针决之于公众，个人功业欲才不会发生。只有把每一地方的事，公之于每一地方的人，才能使地地得人，人人得事，用民主来打破这个周期律，怕是有效的。”
。。。。。。。。。。。。。。。。。大家有什么想说的么。。。。。
狗屁不通。还“熵”呢，你明白你在说什么吗
👍
GDP数字可以查，不要乱编数字好吗！？1991年日本GDP是3.5万亿。这种基本数据错误，其他推论时不要重新编？！
国内对日本的宣传有点扯，从开始的消失的“10年“，到”20年“，现在都”30年“了。。。人家要是30年都没发展，现在人均GDP还是中国的4倍，那中国这突飞猛进的30年不就打脸了吗？！（这人均$1万还是刚刚在统计局的帮助下才达到的）
另外，日本从1991年开始所谓“消失的30年”，那失业率都没有超过5.4%，现在都低到2.4%了，是传说中的“充分就业”，所以普通民生并没有受到什么影响，当然政治也就稳定。（https://www.macrotrends.net/countries/JPN/japan/unemployment-rate）对面中国的失业率我可没脸引用统计局的数字，如果2020年没有大幅度改善的话，我怕没那么稳定了吧。
无序程度，混乱程度。
不是赵家人，但是生活资源比原来丰富许多，比低端人口强很多，也算是winner了
联合国都称赞的中国贫困问题解决，没什么可疑问的。
中国在贫困地区基础设施方面的投入是非常用力的，比如村村通工程，亏巨本也要投入。有些地方确实不适合人类发展，但当地人不肯迁移，或者民族习性，那也没什么办法。
TG会花大钱在基础设施上和基础义务教育上，但并不会直接送钱养人。直接转移支付的福利少的令人发指。发展中国家跟美国这种富国不一样，直接发钱养懒汉的政策TG是打死不会做的，就指望能多榨点劳动力。提供这些基础条件就是想你能多劳动多赚钱。
70-80%资产都是房子也是绝无仅有
有点因果反了。我觉得是赵家现在愚民墙民维稳的所有作为都在防止中产阶级的坐大。
那倒不至于，有医保一般70-90%的费用可以报销.
中产是最怕事的，无产才是稳定大问题。
轮不到我想，中国医保里规定的啊。我亲戚做大手术大概费用七八万，他最后自己出的钱也就一万多。
这个回答的第一句话的意思是，中国的房地产泡沫还能坚持至少18年（10+8）， 或者28年（20+8）？？ 谁会信？？这个回复竟然有十几个赞。
把国内房子卖了换贵金属或者卖掉国内房产在海外价值洼地买房的人不信；
大城市里攒着积分等着落户 还有一堆堆买房自住、投资的人信。
大政府控制力远高于自由资本市场下的小政府，况且国内的房地产泡沫还不至于1995年的日本地产泡沫。大政府强力控制下，最多就是阴跌，而很难崩盘。
关键是看经济增速，房地产阴跌又如何？控制的是失业率。闹革命北京怕的是流民/一无所有的年轻人，而不是有好多地产投资的人。
您认为中国爆发革命、动乱为时不远，只怕您太低估国人的奴性了，嗯，跟二十年前 老美那些不懂中国历史而希冀中国和平演变的那群人一样，低估了，太低估了。
你给网友们安了一堆帽子以后是不是觉得自己非常有说服力？