俩人过得都这么较真，对方说个啥马上就要read between the lines然后回击，看着都累。 女人如果家务不是主力，嘴甜点心宽点。说实话我都没看出来怎么为厨房拖个地的事都能吵起来。 取决于你们的相处风格，要么来个甜横的“我已经拖得很勤快了啊！是不是方法或者清洁剂用具不太对？下次麻烦老公监督指导一下？”，要么撒娇卖萌“那怎么办？肉偿吗？”别陈芝麻烂谷子的怨气都借机互抛把问题复杂化。 换个角度想想老公如果是和你一起做项目的同事，大家因为分工不一致而觉得不公平时如何解决？会直接在公司互怼吗？为什么对亲人反而没有理解尊重和基本的礼貌呢。 之前版上有人说过，谁觉得家务分配不合理，那就互换几个月，你做他的那份、他做你的那份试试。
re 看到后面lz说之前就因为这个男的态度问题抑郁过，一开始就不应该继续相处下去了。恕我见识短，男的就应该哄着老婆，就算人懒一点也要嘴甜态度好。 娃这个年龄了家务也不是很多，正常夫妻商量着随便就干了。这个男的只是找个由头不骂人不舒服。lz多爱自己一点吧，下次他再bb就走开。不要听这些，同时找一下离婚律师。
俩人过得都这么较真，对方说个啥马上就要read between the lines然后回击，看着都累。 女人如果家务不是主力，嘴甜点心宽点。说实话我都没看出来怎么为厨房拖个地的事都能吵起来。 取决于你们的相处风格，要么来个甜横的“我已经拖得很勤快了啊！是不是方法或者清洁剂用具不太对？下次麻烦老公监督指导一下？”，要么撒娇卖萌“那怎么办？肉偿吗？”别陈芝麻烂谷子的怨气都借机互抛把问题复杂化。 换个角度想想老公如果是和你一起做项目的同事，大家因为分工不一致而觉得不公平时如何解决？会直接在公司互怼吗？为什么对亲人反而没有理解尊重和基本的礼貌呢。 之前版上有人说过，谁觉得家务分配不合理，那就互换几个月，你做他的那份、他做你的那份试试。
小红鞋 发表于 1/12/2020 3:48:58 AM
嗯嗯，read between the lines和捡陈年旧账的事我常干，真是给自己找不痛快的捷径，可是很难改，唉。我家里蹲，所以带娃家务几乎都是我的，队友工作太忙，带娃太懒，所以平时积怨挺多的，时不时就会爆发一下，我抱怨多了对方也有怨气，两个人都不愉快。家务外包并不容易，能力提高也很难，只能努力改变自己的心态吧。楼主家老公做得不少了，楼里也有MM提议两人分开带娃，我家现在就是这么做的，也许楼主MM可以试试看？
俩人过得都这么较真，对方说个啥马上就要read between the lines然后回击，看着都累。 女人如果家务不是主力，嘴甜点心宽点。说实话我都没看出来怎么为厨房拖个地的事都能吵起来。 取决于你们的相处风格，要么来个甜横的“我已经拖得很勤快了啊！是不是方法或者清洁剂用具不太对？下次麻烦老公监督指导一下？”，要么撒娇卖萌“那怎么办？肉偿吗？”别陈芝麻烂谷子的怨气都借机互抛把问题复杂化。 换个角度想想老公如果是和你一起做项目的同事，大家因为分工不一致而觉得不公平时如何解决？会直接在公司互怼吗？为什么对亲人反而没有理解尊重和基本的礼貌呢。 之前版上有人说过，谁觉得家务分配不合理，那就互换几个月，你做他的那份、他做你的那份试试。
性格不合很可怕，性格不合很可怕，性格不合很可怕。重要的事说三遍。所以之前那个帖子问富还是高帅重要，我就觉得想说，真是miss了婚姻和生活的本质，中国人太喜欢讲条件，完全忽略的生活的本质在于be happy，而且婚姻不幸福需要做决定的时候从来不是根据自己是不是happy，又要开始说他是个好爸爸，他每月钱还是拿回家，他工资不错，外形不错，我去哪里再找年纪相当的。come on姐妹们，life is short，这些都不是essential的东西，你在蹉跎中不幸福的过去的一生只有一次的生活才是essential的。
这本来可以成为一个普通平静的别人家的周末，但是一言不合，又演变成一个典型的我们家的周末，不愉快的周末。
一整个白天我们两人带着孩子上兴趣班，在外活动，下午回到家中，孩子看动画片，我们两人偷闲午休了一个多小时。然后起来做晚饭。他跟我说帮忙一起做吧，我说行吧。但是还是他为主力，做了新鲜的一菜一汤。我在旁边洗锅碗瓢盆，又洗了一把青菜，烫好淋上酱汁，热了两个剩菜。我招呼孩子先上桌吃，我们两个随后加入。他十分钟吃完上楼看比赛，我继续照顾孩子吃饭，同时准备烤个点心。半小时以后，孩子差不多吃完，开始看电视，他下楼来一起陪看。
看完一集我们强制关电视，看我还在厨房，他主动带着孩子上楼去洗澡刷牙做睡前准备。我做好点心放进烤箱，预热的时候扫了厨房的地。我上楼拿了拖把和桶，顺便去浴室看看在刷牙的小朋友，随口跟他说了一句，厨房的地好久没拖了，好脏啊。他马上很不客气地讽刺说，自己打脸了吧，是谁老是说自己经常拖地的，那怎么还这么脏。我解释说，家里这么大，我不可能每个地方都经常拖了，厨房最近没怎么拖，但是有打扫，不等于没有清洁。他就提高嗓门开始喊：是你自己老是说什么经常在做清洁的，可是这里也不干净那里也没收拾。我可天天在做饭，每一顿都把你们喂饱了的！我说：你说话不用那么难听，为什么要找不愉快？我是常常做清洁，比如卧室地板最近还拖过，但是家里这么大，我做不过来，你何必说什么打脸这样的话。而你说你天天做顿顿做，拿今天举例，中午没有做，晚上我帮了忙，所以何必把话说那么绝对说那么难听？何必给自己找不愉快？
后面他继续大声吼了十几分钟，都是对我的不满，觉得我做得不够多不够好。我说何必这么计较，我并没有闲着，大家都是在为共同的家做事，为什么总要挑剔别人说些影响人心情的话？他又讽刺我说：跟你讲事实呢，你就谈情怀；跟你讲情怀你又来摆事实，我只看结果的，你自己说地板不干净就说明你做清洁都没有做到位。他越说越激动，突然跳起来抓了一条睡裤在地上擦了两下扔一边，说你看，这样擦也可以说我擦过地板了，干净了吗？我知道我怎么争辩也无法说服他，就不吭声了，转身下楼拖地去。
这是我们两个人现在相处的典型困境。他总觉得我家务做的不够，管孩子付出的精力不够多，对我有诸多不满，常常挑剔嫌弃，言语挖苦。我有时指出来他有地方做的不好的，比如东西乱放了，他马上就跳起来反击，同时指出我哪里做得不够，火气非常大。这样的争吵大约平均三天一次，我都不知道怎么就会点燃他的火气。
（罗嗦一下吧，我们的基本分工是这样的：早上他起床做早饭，给孩子准备学校午餐包。我负责弄孩子起床，换衣服洗脸刷牙带下去督促吃早饭，吃完穿好衣服拿上两个人的东西，开车送去幼儿园然后自己上班。下午他负责接和陪玩，回家做三个人的晚餐，五天里面大约有1-2天在外面吃，或者在家煮饺子烤pizza这样简单吃。我回家稍晚，到家一般陪玩一下收拾一下东西就到晚餐时间，负责照顾孩子吃，通常需要半小时以上。他自己十分钟左右吃完就离开饭桌去其他房间上网或者工作。孩子吃完有时会找他玩一下，然后我负责照顾洗澡刷牙放上床，陪看片或者讲故事，陪到睡着。之后看体力，有时就上上网然后睡觉了，有时起来洗碗收拾厨房并做些其他家务。所以大体上晚上5-7点他在照顾孩子和做家务，我7-9点在照顾孩子和做家务。其他洗衣服打扫清洁收拾整理都是我的任务，他偶尔参与吸尘或者拖地。我额外会批量做馒头包子饺子点心等等，一个人从头做到尾，冻起来可以简单热一下吃。当然他说没有人要你做那些，都可以买的。周末一起带孩子玩和购物。我们家几个人都是不太习惯收拾的那种，孩子的玩具不断拿出来到处都是；他喜欢换衣服，换下来的衣服会到处放，比如现在我坐的沙发上就扔了他的一件睡袍和一件外套，还有孩子的一条毛巾和一件运动衣，我自己的衣服一般不乱放；我们也喜欢买东西，家里各种吃的穿的用的都很丰富，也意味着要不停收拾。 我觉得很累了，家里清洁算是维持。光是厨房每次他做完饭之后的全部器具，四五个锅三四个备料用过的盘子/碗/杯子，若干铲子勺子筷子，切菜板洗菜盆，没用完的菜，满台子的水和炉台周围的油等等一切就够我收拾的。然后每周洗至少三缸衣服，这个他从来不会参与，只会在抽屉里没有干净内衣的时候来问，衣服洗了吗？要是我回答说在烘干机里没来得及叠，他会取一件穿上，其他不管。我做不到每一两天就把家里所有地板都打扫一遍，主要活动区如厨房厕所台面那些差不多天天随手收拾下，各个区域轮流一周都顾上就差不多了。清洁工也请过几次，他觉得花的不值得，不赞成。我觉得我们的结症在于他觉得不公平，认为我做的不够。）
在我眼里我们的家务分工基本公平。我自己不算特别勤劳也不算特别能干，但说过得去吧。也就一个娃，比起大多数两娃标配家庭家务事已经不算多了。我们如果彼此不挑剔，有工作，有房子住，娃也算乖，日子可以至少过得很平静。但是老夫老妻了，可能就是因为没有爱了，他对我越来越没有耐心没有尊重。BTW，夫妻生活近半年已经平均一个月少于一次了，算无性婚姻吧。我偶尔主动，不吵架的时候他说他身体不好，没什么兴趣。吵过架以后他说他没情绪。
我觉得我们的婚姻这样继续没有质量，这样斤斤计较时不时争吵是对彼此的折磨，不如分开过，分居或者离婚，分得清清楚楚轮流带娃，平时各顾各的对大家都公平。他说都是因为我做的不好或者挑他毛病才导致矛盾的，只要我把我份内的做到位了，他不觉得有必要分开，他不认为他不爱我，不觉得有必要分开。每次吵完冷战我都觉得很痛苦，觉得跟他一起生活很压抑。他说每次吵完过后他都不放在心上，过去了就过去了。问题是我们一起十几年，基本上都是这样吵吵闹闹过来的，我觉得在别人家同样的事情根本不会引起这样的争吵，我希望过点平静的生活，我不想下半辈子都这样过，连孩子都知道爸爸常常screaming。而他不觉得是多大个事，他觉得责任在我，是我做得不够好，导致这样的结果，但是我们还可以过下去，如果我能改进自己，让他少生气，那我们可以少吵一些。
不吵架的时候，我们能正常沟通，现在不算很亲热，但是至少可以谈孩子，谈工作，有时一起看个电影。
说真的，我觉得都四字头了，我怎么改进自己？我累了，我做不到更好。他为什么不能接受这样的我。当然换过来讲，为什么我们一起这么久，我也还是无法接受那样的他？都这个年纪了还为些鸡毛蒜皮的事情吵架，我自己都觉得可笑，为什么我们就不能放彼此一马？我们之间是个错误吗？这样的婚姻怎么继续？
补充说明：之前我们在大农村我没有找到工作的时候，家务活是我全包的，做饭打扫割草理财等等，他只需要负责少量修理类的男人干的活和上班。那时候就曾因为他对我的态度导致我抑郁了一段时间，靠治疗才康复的。后来我找到东部的工作先搬走，他搬过来以后我们家务才重新调整分工。我的身体一直有些小毛病，体力不是特别好，但是我平时并没有因此叽歪，家务活尽量干。比如出门他开车，但是出门前给车除霜扫雪的事也是我干。
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🛋️ 沙发板凳
先凑合着过吧，等每周四吵五吵的时候再离
女人如果家务不是主力，嘴甜点心宽点。说实话我都没看出来怎么为厨房拖个地的事都能吵起来。
取决于你们的相处风格，要么来个甜横的“我已经拖得很勤快了啊！是不是方法或者清洁剂用具不太对？下次麻烦老公监督指导一下？”，要么撒娇卖萌“那怎么办？肉偿吗？”别陈芝麻烂谷子的怨气都借机互抛把问题复杂化。
换个角度想想老公如果是和你一起做项目的同事，大家因为分工不一致而觉得不公平时如何解决？会直接在公司互怼吗？为什么对亲人反而没有理解尊重和基本的礼貌呢。
之前版上有人说过，谁觉得家务分配不合理，那就互换几个月，你做他的那份、他做你的那份试试。
LZ你说你是随口一说，那你老公也是随口一答，可是你就开始咬文嚼字地反驳，然后战斗升级。
你老公的问题就是没有眼色，看你较真了也不会哄一下，然后一吵起来不会结束争吵而是非要吵赢。总体说来，我觉得你的问题比较大。
问题是她老公抠门吝啬舍不得请人做家务，就想让楼主多干，所以问题还在她老公身上
她老公做得比她多，但是楼主觉得公平，然而老公觉得不公了公平
Re
re 看到后面lz说之前就因为这个男的态度问题抑郁过，一开始就不应该继续相处下去了。恕我见识短，男的就应该哄着老婆，就算人懒一点也要嘴甜态度好。
娃这个年龄了家务也不是很多，正常夫妻商量着随便就干了。这个男的只是找个由头不骂人不舒服。lz多爱自己一点吧，下次他再bb就走开。不要听这些，同时找一下离婚律师。
上面劝离的就别添乱了，楼主和老公之间根本就没啥不可调和的矛盾，就是结婚时间长了，不够爱了，对对方的包容不够了，所以容易因为鸡毛蒜皮的小事吵架。解决办法： 增加爱。怎么增加爱？一个男人为啥喜欢一个女人？男人都喜欢干净漂亮的女人，所以楼主要把自己收拾起来。你老公当年为啥喜欢你？你自己应该最清楚。同时应该经常夸夸老公，毕竟做饭是家务里面最大的一件。经常做一些增加爱的小事，譬如买件小礼物啥的，你老公可能口头上说浪费，但是心里肯定是高兴的。也让你老公来看看这个帖子，他既然认为你们之间没啥大的矛盾，那就要努力经营这个家，毕竟谁都不希望生活在一个天天吵架的家里。爱是要好好经营的，越经营越多。每吵一次，爱就少一分，别吵到最后变成陌生人，那就真的只能分手了。 减少家务。我看楼主描述，很多家务都是可以减少的。譬如收拾衣服，养成良好的习惯，脏衣服别乱扔，物品都放在固定的位置，这样收拾家里的家务就少了。譬如收拾玩具，这个得培养娃自己收拾玩具。或者说拖地洗地，机器人用起来，我家每层楼一个，出门的时候让机器人跑起来，或多或少会吸掉一部分灰尘和碎片的垃圾。厨房台面，灶台，每次收拾的时候顺手擦，这样就不会积累油烟。洗碗机用起来，这样洗碗工作量减少一半。同时给楼主介绍一个很重要的清洁工具，手持吸尘器，我家用的Roybi的，Home Depot买的，不带电池的好像不到30块，电池可以和其他Roybi的家电通用，我家每层楼一个，厨房和餐厅旁边一定要放一个，看到小的渣渣垃圾就顺手吸，也可以教娃吸，吸卫生间的头发不要太利索，有了这个手持吸尘器，厨房和卫生间的垃圾立即减少一大半。
希望这个回帖对楼主有所帮助。
抱歉mm,新版huaren，手往下一滑给点了
这个方案不好。她老公已经做饭了，楼主洗衣服加收拾房间，就这样她老公已经觉得做的比楼主多了—华人大妈大多数也这么认为，你现在把清洁外包，老公做的家务一点没减少，楼主的家务大部分外包了，这样她老公不爆发才怪。
嗯嗯，read between the lines和捡陈年旧账的事我常干，真是给自己找不痛快的捷径，可是很难改，唉。我家里蹲，所以带娃家务几乎都是我的，队友工作太忙，带娃太懒，所以平时积怨挺多的，时不时就会爆发一下，我抱怨多了对方也有怨气，两个人都不愉快。家务外包并不容易，能力提高也很难，只能努力改变自己的心态吧。楼主家老公做得不少了，楼里也有MM提议两人分开带娃，我家现在就是这么做的，也许楼主MM可以试试看？
互换是个好办法。。。
最烦这种张嘴就来的，站着说话不腰疼，是吧？
是的啊，做饭，接娃，尤其能做早饭，装lunch box，还只有一个小小孩，也没到上课外班的年纪，都这份上了你还搞不定喊累，考虑下买扫地拖地机器人，或者干脆请人干吧
这么说，有道理 我根本没看完后面那一长段 楼主老公还是干了很多活的 说实话，一日三餐最烦，而且天天有压力 扫地也不会每天想着要扫
哈哈是的我刚看到说厨房地面也以为是lz在指责lg。她其实根本没必要说这话。估计平时这种情况也不少。不过她老公脾气不好这是明摆着的，人无完人嘛。她如果还想继续就借鉴她婆婆对付公公的招数。她不想继续就算了。
外包 不贵
如果楼主老公不高兴的是卫生没打扫好，那么外包当然是个办法。
但感觉她老公实际上是因为自个儿做饭，觉得楼主干的家务比自己少所以心里不爽。这种情况下，还把打扫卫生外包？外包了之后楼主明摆着也不可能去做饭，那不成了她干的更少了？
我觉得根本是在于挑剔，这是这边群体考试竞争出来的 evolutionary cost。
因为考试制度不仅仅选高智商，同时也选挑剔人格（正确率）。也就是分数是智商加挑剔人格的总和。
确实轻度抑郁也是一个重要原因。季节性忧郁症 Seasonal Affective Disorder 还是挺常见的。女生忧郁的比例是男生的四倍。
这里面很多还不是 psychological 的问题，而是 biological 的问题。很可能是大脑内分泌 serotonin 激素水平偏低。
太对了。对比很多老墨虽然穷，但是由于各种原因，都非常乐观快乐。我非常担心所谓择优的移民政策。一个国家里要是大部分都是这种考试型的人，这个国家要完。
考试的目的并不是选挑剔型人格（正确率）。考试毕竟有难题。
只是考试的 side effect 是选了一部分挑剔型人格的，比如难题做不出但靠正确率取胜。或者靠考前两周的记忆力背题型考完后还给老师。
但社会不仅仅是考试，还有刷题面试，还有 PIP，还有不 refresh RSU，等等等等。这世上没有理想的机制，考试作为第一道关口是合理的。考试关口以后让一部分人先淘汰起来也是合理的。
我觉得要避免的不是考试竞争机制，而是在考试竞争机制之后引入更多各种 diversified 的竞争机制。要避免的是一张考卷定终身，一所大藤定终身。让更多的市场机制参与评判，让更多的人淘汰起来，比如马工刷题转马 PIP 就是一种。
一个月做一次肯定不够加强大脑的 serotonin level 的。
Biologically 啪啪确实能抗抑郁，因为能增加大脑的 serotonin 激素水平。但这一般也得两天一次，而且不能像刘强东那么迅速，跑步机上来个二十分钟起码的。
考试的目的并不是选挑剔型人格（正确率）。考试毕竟有难题。
只是考试的 side effect 是选了一部分挑剔型人格的，比如难题做不出但靠正确率取胜。或者靠考前两周的记忆力背题型考完后还给老师。
但社会不仅仅是考试，还有刷题面试，还有 PIP，还有不 refresh RSU，等等等等。这世上没有理想的机制，考试作为第一道关口是合理的。考试关口以后让一部分人先淘汰起来也是合理的。
我觉得要避免的不是考试竞争机制，而是在考试竞争机制之后引入更多各种 diversified 的竞争机制。要避免的是一张考卷定终身，一所大藤定终身。让更多的市场机制参与评判，让更多的人淘汰起来，比如马工刷题转马 PIP 就是一种。
tidewater 发表于 1/12/2020 12:20:31 PM
＂让更多人淘汰起来＂听得我怕怕的，我觉得也是让更多人有二次机会呀。
考试的目的并不是选挑剔型人格（正确率）。考试毕竟有难题。
只是考试的 side effect 是选了一部分挑剔型人格的，比如难题做不出但靠正确率取胜。或者靠考前两周的记忆力背题型考完后还给老师。
但社会不仅仅是考试，还有刷题面试，还有 PIP，还有不 refresh RSU，等等等等。这世上没有理想的机制，考试作为第一道关口是合理的。考试关口以后让一部分人先淘汰起来也是合理的。
我觉得要避免的不是考试竞争机制，而是在考试竞争机制之后引入更多各种 diversified 的竞争机制。要避免的是一张考卷定终身，一所大藤定终身。让更多的市场机制参与评判，让更多的人淘汰起来，比如马工刷题转马 PIP 就是一种。
tidewater 发表于 1/12/2020 12:20:31 PM
人类社会进化/演化到现在之所以有这么多种多样类型的人/基因/特性，说明这些都是必要的。人为的筛选可能在某方面是达到了目的，但是其他方面也会有负面影响，就像菜园子，虽然长了整整齐齐的有用的蔬菜，但是没有原始森林那种生命力。
我也觉得，自己不做的就别说太多了，不然本来就不爱干活，还要被说两句，次数多了，是要爆炸的。
另外，可能我自己动作太慢，但做面点真是挺费事，如果很闲那是锦上添花，如果本来就为了做家务时间吵架的，不如做点别的。