被雷还有package拿,被恶心走的怎么办

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stone1002
楼主 (北美华人网)
我也不披马甲了,写出来让大家学点经验吧。

Summary:

印度分公司有个很会搞事儿的manager A. A踊跃表现转来了美国,A原本跟我的小老板B同级,过了一阵以后突然人事调整,让B report给A。几个月后B就自己transfer到另一个大组去了,临走的时候特意在官方宣布前当面告诉我,说因为我是他一手招进来的,跟了他7年多了。而后A又从印度把他的前下属C搬来美国当我的manager。C来了以后与我诸多不合,很多事情都只责备我。我找B咨询是否可以转到他的大组,当时是年底transfer freeze。过完年B立刻跟我说可以转了,他们那边表示要我,让我告知C。我告知C后,C很冷淡的说他会告诉A。然后就是A跟对方大组的老板谈,谈完之后B传达信息给我,说A会继续跟我谈的。结果我等了2天A也不来找我,我只好主动去问他进展。A说对方的大老板会get back to you. I don't think they have head count. 我只好又去找B核实。B说我们组有head count呀,而且从来没有内部转组因为这个被拦下来过。我又尝试推进transfer,发现很难推动,B要是厉害的话也不会输给A了。

现在A和C就当我没提过transfer的事情一样,根本不跟我说这个事情。他们的态度是你可以走,我们不在乎你走,但是除非你辞职,否则就得熬到我们拿到新的head count招人你才能走。至于什么时候能弄好head count,嘿嘿,不好说,不知道。

4月份就要annual review了,我往年review一贯很好,这次如果不在4月前走的话估计会被整的更惨。我还是太轻信B了,我跟他多次确认不会有问题才跟C摊牌的。

另外我想去的这个大组的senior vp是个中国人 (B现在的老板的老板),我能请这个vp帮忙挺我吗?级别有点太高了,没什么交情。
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fallfall
这个你不走也迟早要组里全是老印,赶快找外面的工作吧,那个B手段不行,自己都被挤走了,估计也不会强力争取transfer。
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stone1002
这个你不走也迟早要组里全是老印,赶快找外面的工作吧,那个B手段不行,自己都被挤走了,估计也不会强力争取transfer。
fallfall 发表于 1/10/2020 10:43:13 AM


是啊,已经开始准备面试什么的了
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reiga
唉 印度人就是这样 非常可怕
毫无头绪
回复1楼stone1002 看来你还是很有价值的,他们不让你走。不懂这种转组。希望你能够顺顺利利转组或找到更好的工作。
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dukenyc125
回复 1楼stone1002的帖子 你这顺序错了,应该是新组决定要你,然后新组老板通知旧组,这就没他们什么事了,HR走个过程。这个和你跳槽一样的,就是知会他们一下,不存在旧组放不放。 你现在是推你旧组阿三老板帮你转,哪个会理你?
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stone1002
回复 1楼stone1002的帖子

你这顺序错了,应该是新组决定要你,然后新组老板通知旧组,这就没他们什么事了,HR走个过程。这个和你跳槽一样的,就是知会他们一下,不存在旧组放不放。

你现在是推你旧组阿三老板帮你转,哪个会理你?

dukenyc125 发表于 1/10/2020 11:07:11 AM

我一直都是跟B联系,推的是新组那边,但是B跟我说流程有阻碍了,有这个问题那个问题的。估计是旧组威胁新组了,怎么威胁的不好说,因为是有关联的组,否则也不会那么快都不面试就决定要我。B说我做了这么些年新组的人知道我,连面试都不用面了。
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alexander44
职场上曾近被烙印坑过好几次,每次都是血本无归
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Ruth
这个说真的,除非b在新组特别牛,能一手遮天并且他的老板也信任他,不然他再帮忙也没用,内部转组,在新组倾向于招之后做出最终决定之前,是必然要征求原组意见的,原组或者说这人对我们很重要,不能放,或者说这人不行,基本就转不成。很重要不能放那个理由,新组如果有办法报上去说他们的项目更重要更需要你这个特殊人才,那可以,但是基本上,没有hm会这么闹,哪里真的招不到别人了。至于你拿到的现在不能转的通知,未必是真实理由,就是人家权衡后觉得影响最小的说法。看你说的,b即使想挺你,手里的权势关系也不够。
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Ruth
想转组要趁早,要在关系僵之前启动,在对方还没有产生太多不满,很乐意赶走你空出位置给他安插自己人的时候,。。已经有了矛盾,对方起了恶意,就难说了,不过大部分老板都不想太作恶人,基本上都是你主动走,不用我手上染血,就好,赶紧好走不送,虽然在被征求意见时不会给正面评价,也不会拦着。
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dukenyc125
B在那边有多大权?能不能拍板?听上去B只是中层,还和你单线联系,那没用

我一直都是跟B联系,推的是新组那边,但是B跟我说流程有阻碍了,有这个问题那个问题的。估计是旧组威胁新组了,怎么威胁的不好说,因为是有关联的组,否则也不会那么快都不面试就决定要我。B说我做了这么些年新组的人知道我,连面试都不用面了。

stone1002 发表于 1/10/2020 11:19:44 AM
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icylava
回复 1楼stone1002的帖子 这事主要是B那边要人要得不够给力,否则就是接收方manager办transfer,不需要你再左右谈了,两边manager通过HR办好手续就是了。
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stone1002
想转组要趁早,要在关系僵之前启动,在对方还没有产生太多不满,很乐意赶走你空出位置给他安插自己人的时候,。。已经有了矛盾,对方起了恶意,就难说了,不过大部分老板都不想太作恶人,基本上都是你主动走,不用我手上染血,就好,赶紧好走不送,虽然在被征求意见时不会给正面评价,也不会拦着。
Ruth 发表于 1/10/2020 11:32:37 AM


C来了才不到半年。。。。
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hellokitty1978
不太能理解其中逻辑,AC为啥会阻拦你走?不是原本就不满意你了嘛,他们要招自己人难道不是巴不得你快走,走顺利了吗? B那边可能新组搞不定,B的话我会打个问号,毕竟他自己本身就是被干掉的。
我也不披马甲了,写出来让大家学点经验吧。 Summary: 印度分公司有个很会搞事儿的manager A. A踊跃表现转来了美国,A原本跟我的小老板B同级,过了一阵以后突然人事调整,让B report给A。几个月后B就自己transfer到另一个大组去了,临走的时候特意在官方宣布前当面告诉我,说因为我是他一手招进来的,跟了他7年多了。而后A又从印度把他的前下属C搬来美国当我的manager。C来了以后与我诸多不合,很多事情都只责备我。我找B咨询是否可以转到他的大组,当时是年底transfer freeze。过完年B立刻跟我说可以转了,他们那边表示要我,让我告知C。我告知C后,C很冷淡的说他会告诉A。然后就是A跟对方大组的老板谈,谈完之后B传达信息给我,说A会继续跟我谈的。结果我等了2天A也不来找我,我只好主动去问他进展。A说对方的大老板会get back to you. I don't think they have head count. 我只好又去找B核实。B说我们组有head count呀,而且从来没有内部转组因为这个被拦下来过。我又尝试推进transfer,发现很难推动,B要是厉害的话也不会输给A了。 现在A和C就当我没提过transfer的事情一样,根本不跟我说这个事情。他们的态度是你可以走,我们不在乎你走,但是除非你辞职,否则就得熬到我们拿到新的head count招人你才能走。至于什么时候能弄好head count,嘿嘿,不好说,不知道。 4月份就要annual review了,我往年review一贯很好,这次如果不在4月前走的话估计会被整的更惨。我还是太轻信B了,我跟他多次确认不会有问题才跟C摊牌的。 另外我想去的这个大组的senior vp是个中国人 (B现在的老板的老板),我能请这个vp帮忙挺我吗?级别有点太高了,没什么交情。 stone1002 发表于 1/10/2020 10:39:00 AM
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stacych8008
不太能理解其中逻辑,AC为啥会阻拦你走?不是原本就不满意你了嘛,他们要招自己人难道不是巴不得你快走,走顺利了吗?

B那边可能新组搞不定,B的话我会打个问号,毕竟他自己本身就是被干掉的。

hellokitty1978 发表于 1/10/2020 11:43:13 AM


烙印的套路都是要老中做苦工。。。
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yulingxi
职场上曾近被烙印坑过好几次,每次都是血本无归
alexander44 发表于 1/10/2020 11:20:59 AM


所以要反对S386阿。
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hellokitty1978
要做苦工就要给甜枣儿啊,一边骂一边又想留人那是很奇怪的。楼主自己走人和转组走人对他们来说没差别吧,既然不在乎前者,干嘛又要在乎后者? 除非就是恶心你一把,但楼主告知走人之前也没干什么事得罪他们了呀。 我比较怀疑新组那边的幺蛾子。
烙印的套路都是要老中做苦工。。。 stacych8008 发表于 1/10/2020 11:44:00 AM
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Ruth
不太能理解其中逻辑,AC为啥会阻拦你走?不是原本就不满意你了嘛,他们要招自己人难道不是巴不得你快走,走顺利了吗?

B那边可能新组搞不定,B的话我会打个问号,毕竟他自己本身就是被干掉的。

hellokitty1978 发表于 1/10/2020 11:43:13 AM

常态下,ac除非对lz已经有了私人层面的负面情绪一心要整她,一般是好走不送的。。。。b那边看起来不是特别给力特别上心,但是b只要一般给力,那边真有opening的话,ac不拦阻,就能转成啊。这个看起来ac插了一杠子,lz你组里还有别的老人,c想杀鸡给猴看吗?
R
Ruth
要做苦工就要给甜枣儿啊,一边骂一边又想留人那是很奇怪的。楼主自己走人和转组走人对他们来说没差别吧,既然不在乎前者,干嘛又要在乎后者?

除非就是恶心你一把,但楼主告知走人之前也没干什么事得罪他们了呀。

我比较怀疑新组那边的幺蛾子。

hellokitty1978 发表于 1/10/2020 11:50:25 AM

lz说了跟c诸多不合,被责备啊
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stone1002

常态下,ac除非对lz已经有了私人层面的负面情绪一心要整她,一般是好走不送的。。。。b那边看起来不是特别给力特别上心,但是b只要一般给力,那边真有opening的话,ac不拦阻,就能转成啊。这个看起来ac插了一杠子,lz你组里还有别的老人,c想杀鸡给猴看吗?

Ruth 发表于 1/10/2020 11:50:26 AM


B刚走C还没来报到的时候,A还一直夸我来着,给我涨了20%+的pay。是因为加了工资我还是想走所以他们不高兴了?
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icylava


B刚走C还没来报到的时候,A还一直夸我来着,给我涨了20%+的pay。是因为加了工资我还是想走所以他们不高兴了?

stone1002 发表于 1/10/2020 11:59:46 AM


这个是显然的啊。。。。
喵江江
楼主move on往前看,现在market不错,正好是到外面找工作,升职加薪的好时候。
q
qqzjqqzj
回复20楼stone1002的帖子 找华人svp去 ---发自Huaren 官方 iOS APP
春天花会开
要做苦工就要给甜枣儿啊,一边骂一边又想留人那是很奇怪的。楼主自己走人和转组走人对他们来说没差别吧,既然不在乎前者,干嘛又要在乎后者?

除非就是恶心你一把,但楼主告知走人之前也没干什么事得罪他们了呀。

我比较怀疑新组那边的幺蛾子。

hellokitty1978 发表于 1/10/2020 11:50:25 AM

我老板也是要做苦工,没有甜枣的那种,不是对我,对整个组。
楼主,既然AC已经得罪,B又不给力,就去找中国SVP吧,死马当活马,最多也是落个走人的下场,没什么大不了,加油!
毫无头绪
回复1楼stone1002 好奇你们这种内部transfer 需要向hr报备吗? 我们是如果hr 通知你可以去另一个组报道,目前组可以hold you, 但是部门负责人之间协调什么时候正式交接。
妈妈爱娃娃
旧组不让你走,故意恶心你。
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keluoyi
哎,我就好奇这种印度过来的人怎么就直接当上美国公司的manager了?我们公司当manger的有两种渠道,从内部提拔,僧多粥少,一群白人斗得你死我活向上爬;从外部空降,都是有Harvard MBA的职业经理人。我就不懂了,这么多白人都盯着manager的职位,怎么就轮到从印度过来没有美国学历和工作经验的烙印做了?
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crappage
我也不披马甲了,写出来让大家学点经验吧。

Summary:

印度分公司有个很会搞事儿的manager A. A踊跃表现转来了美国,A原本跟我的小老板B同级,过了一阵以后突然人事调整,让B report给A。几个月后B就自己transfer到另一个大组去了,临走的时候特意在官方宣布前当面告诉我,说因为我是他一手招进来的,跟了他7年多了。而后A又从印度把他的前下属C搬来美国当我的manager。C来了以后与我诸多不合,很多事情都只责备我。我找B咨询是否可以转到他的大组,当时是年底transfer freeze。过完年B立刻跟我说可以转了,他们那边表示要我,让我告知C。我告知C后,C很冷淡的说他会告诉A。然后就是A跟对方大组的老板谈,谈完之后B传达信息给我,说A会继续跟我谈的。结果我等了2天A也不来找我,我只好主动去问他进展。A说对方的大老板会get back to you. I don't think they have head count. 我只好又去找B核实。B说我们组有head count呀,而且从来没有内部转组因为这个被拦下来过。我又尝试推进transfer,发现很难推动,B要是厉害的话也不会输给A了。

现在A和C就当我没提过transfer的事情一样,根本不跟我说这个事情。他们的态度是你可以走,我们不在乎你走,但是除非你辞职,否则就得熬到我们拿到新的head count招人你才能走。至于什么时候能弄好head count,嘿嘿,不好说,不知道。

4月份就要annual review了,我往年review一贯很好,这次如果不在4月前走的话估计会被整的更惨。我还是太轻信B了,我跟他多次确认不会有问题才跟C摊牌的。

另外我想去的这个大组的senior vp是个中国人 (B现在的老板的老板),我能请这个vp帮忙挺我吗?级别有点太高了,没什么交情。

stone1002 发表于 1/10/2020 10:39:49 AM

试一下吧。
吃鸡蛋
1) 继续找工作 2) 找华人svp, 大不了不成功 3) 磨洋工,好像很忙其实P都不做,为1服务 4) 真要走去HR 告一状,不告白不告
保持沉默
烙印老板给你涨20%工资?对你这么好你还跳槽。就算和C不合,也应该和A商量在A手下换个组吧。暂时没有空位, 等等就会有的。
k
kingcj
加了工资的话那应该还可以
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daoran
烙印老板给你涨20%工资很不错,你应该先想办法回报他一下, C不合作你就告诉A 看看A怎么想的,你可以先磨样工, 做不出东西 A 也会倒霉 没有永远的敌人,只有永远的利益
清一色
唉 印度人就是这样 非常可怕
reiga 发表于 1/10/2020 10:58:16 AM
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lebonbon
回复 32楼daoran的帖子

Sorry, can't type Chinese at work.

This is the most sensible response. In my view, should have consulted with A. If he was willing to give you 20% raise, obviously you have value to him even if he takes side with C. Now everything is public, he can't maneuver much.
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summerpalace123
中国人也特别会黑中国人 就是不想你好 恶心你
A
Aegeansea03
都这样了,找SVP试试吧
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ljtyw
MM 你要豁出去就去找对方大头吧。Bless你! 另请加入反S386的大队 如果你还没有反多的话, 不反的话十年二十年以后我们的工作都会被这些卑鄙的印度人抢走。
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ljtyw
回复 1楼stone1002的帖子 MM 你要豁出去就去找对方大头吧。Bless你! 另请加入反S386的大队 如果你还没有反多的话, 不反的话十年二十年以后我们的工作都会被这些卑鄙的印度人抢走。
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nonexistance

我一直都是跟B联系,推的是新组那边,但是B跟我说流程有阻碍了,有这个问题那个问题的。估计是旧组威胁新组了,怎么威胁的不好说,因为是有关联的组,否则也不会那么快都不面试就决定要我。B说我做了这么些年新组的人知道我,连面试都不用面了。

stone1002 发表于 1/10/2020 11:19:44 AM

那你一定要去了解一下阻碍的地方是什么,然后找你说的中国VP和找HR 同时也要开始找外面的工作。不要一棵树吊死
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nonexistance
还有一点你疏忽了。我们公司内部转组的习惯一般都是等到4月份review submitted给了系统,再也改不了了以后才会去和老板摊牌。否则就算你去了新组,给你做review的也还是原来老板。当然不知道你们公司是不是这样了。但是这样的好处就是,就算不让你走,你也有一年的时间跟他耗或者找新工作
n
nonexistance
才看到给你涨了20%的工资。对你非常好了。想想我们公司平均每个人每年涨2%,表现超级好的人也才涨5% 好吧。当我前面的两条评论没发过。其实你就不该转组。C对你不好,你可以换个在A下面的manager。就说想做别的东西了。现在撕破脸了,还是找外面的工作吧
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arabdopsis
被恶心走的海了去吧 虽然跟你case不一样;但目测比layoff要多
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cocojj
假如你决定要走, 那就去HR那里告一状, 问为什么内部调动不行, 让他们拿出规定来。 我们公司规定是原领导不能阻止员工内部转团队。
c
cocojj


B刚走C还没来报到的时候,A还一直夸我来着,给我涨了20%+的pay。是因为加了工资我还是想走所以他们不高兴了?

stone1002 发表于 1/10/2020 11:59:46 AM


问题是很多经理觉得员工内部跳槽都是背叛, 比到外面找工作还不舒服, 如果你们经理也这么小心眼, 他以后也可能会报复你, 我还是建议你应该走。

我以前做过领导, 我对组里员工跳槽无论到哪里都给予大力支持, 但是我发现我的经理就特别气愤。 她还不直接领导这些人, 中间还隔着我这一层, 不知道为什么想不开。
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namamae
1) 给你涨20%工资,算是对你不错了,看重你。
结果你转身就想换组,用中国俗话说,这叫不知好歹

2)如果和你小老板有矛盾,多和A反应反应,内部换组不行吗?
起码让A知道你很不满
而且小老板刚从印度过来,完全可以借文化/管理方法不符合美国环境等等理由,把矛盾公开化/吵到A那里去。
作为刚从印度过来的low level manager,多半身份都还没解决,你小老板说不定比你还紧张。。

3)主动离职是下下策。
我一直觉得华人版上,不管发生啥事情,第一反应不是如何解决问题,而是跳槽/逃避问题,是华人长期在底层/升不上去的主要原因之一


记住,people manager最最重要的职责就是安抚/管理好手下员工,保持他们的士气和生产力。
被管的人不服,特别是有legit reason,吵出来,people manager压力很大的。。特别是这种刚过来的low level manager

4)如果真撕破脸,打定主义跳组,那就跳组。。
The other alternative都是跳槽/辞职了,你竟然还担心是不是应该找SVP?? 这是什么思路?
不过我个人在确定 B要你,以及B这里有headcount后,会先去找HR。。。

如果A说因为你在组里不可替代,所以要留你到他们招到新人。那没问题,当所有人的面,给个2-3个月缓冲期,并让他们保证时间到了以后可以放你走。。。

企业内部吵架,怎么都比辞职/跳槽强。。。
真心不明白为啥大家遇到事情都首选跳槽,而不是内部先尝试解决?
l
lebonbon
如果你不想走,那么试图揣测一下A的立场和想法?然后找他私下谈一次。C做为新上任的,如果A支持重用你,C如果给你小鞋穿,是会有顾虑的。站个队,抱次腿。如果私下工作都做到了,还不行,再谈走也不迟。
b
brookeyang
赶紧找下家吧, 涨工资只是为了暂时稳住你迟早把你挤走;,最后都招一堆自己的人,这些人不值得信赖的
j
jennifer111ar
非常可怕
h
huanglin82
如果你做好背水一战的准备,就去想办法联系上中国人VP。但你需要一个很professional(冠冕堂皇)的理由。不要把这些复杂的人事关系扯进去,从自己职业发展角度和B组的业务与你现在的skillset匹配度去谈,为什么要促成你转组。 这个时候,不应该考虑VP和你有没有交情,就算没有交情,只要你approch to him的姿态足够好,第一次打交道就奠定了交情。
w
whatever.


B刚走C还没来报到的时候,A还一直夸我来着,给我涨了20%+的pay。是因为加了工资我还是想走所以他们不高兴了?

stone1002 发表于 1/10/2020 11:59:46 AM

你们组里还有别的干活的人吗
如果没有,或者人手不够,他们不会放你的

A加你工资就是为了稳住你,让你继续留组干活

如果A真的看重你,不会把C找来,7年工作经验还当不了个working level manager?

他们给你的定位就是个干活的,你管他们高兴不高兴?

你现在可以和A直接约谈一次,告诉他为什么你想走,C的工作方式太野蛮,你是为了不伤和气才打算换组,毕竟C是A的心腹

同时你就找工作吧
n
numberthree
印度人的套路就是这样的