no child left behind也没人说人人都上藤校吧。只是有人觉得降低上community college的门槛连带的自己孩子在申请藤校时候少了可以用标准化分数使自己孩子显得出类拔萃的option罢了。那攻击no child left behind的policy干啥,去藤校lobby让人家不要看这简单的考试成绩好了,人家又不是傻子,真觉得这种标准化考试有利于甄选人家自己不能figure out一个办法吗?因为某事哪怕不是直接的,但是间接的可能的动了自己的利益就不惜反对对99%population更有利的一个policy,不就是典型的极端利己主义吗?这种家庭教育出来的孩子少点上藤校的机会对社会是好事。
小学的时候,学习特别跟不上的孩子有专门老师特别照顾的。初中就没有了,我老大6年级的时候教学的是一个UC santa Cruz刚毕业的男老师,因为班里几个学生,在一章数学上磨了2个月教不下去,看的我都急了。后来那个老师每个星期五买pizza, donuts奖励学生,教完一年,跑了。 州里没钱就砍教育,什么gift班都得取消,什么AP班也是在慢慢改造中。大学录取SAT变味,成绩对亚裔来说是必要条件,不是充分条件...
美国念书比较容易,其实我觉得小孩儿到了初中是不是适合读书已经能知道了,何必勉强每个人在学校降低expectation的标准下一定要上大学?老师也整天babysitting
这是不是一场诡计?
我个人看到的许多老师都会在期末pass一些不该pass的学生,很多在高中的学生小学四年级的数学都不扎实。
收回对你的assumption,但是我的claim对于很多有这样想法的父母仍然成立。回头说你,既然你觉得考试跟社会技能没关系,为啥要因为人家“不擅长读书”而反对人家进大学呢?为啥要反对降低考试难度可以使更多人有接受大学教育的机会呢?
这些家长为什么不能面对自家孩子还不够gifted这个现实呢,强迫在gifted群里,给别人做垫底的真的对孩子好吗?
哪里证明会学习跟有社会技能是对立的了?你证明一下给我们看看?再说了 有社会技能就会码CODE了?其实会学习就是脑子好使 脑子好使了 啥专业技能社会技能都比脑子不好使的掌握起来快 不服不行 怎么TWIST SPIN也改变不了这个事实
这个政策的好处是,以后出人头地不靠能力,就看家里是不是有矿。
因为大学就是读书的地方啊。至少现在的大学是。 你说的社会技能是什么呢?比如plumbing? 餐馆打工?这些都不需要上大学也可以做得很好。而且美国也提供很多机会
给有这些技能的人。既然你觉得考试或者读书和社会技能没关系,那不会读书但是有技能的人直接混社会不是更好?
简单的accounting啊,inventory management啊,logistics啊,甚至简单的编程啊,应用各种自动化系统的能力,实习机会啊。大学只是读书的地方的话那么大学规模应该比现在小的多,只有那些以后要做科研的人才需要。现在的大学理应成为类似于技校的地方,让读书并不好但是想有技能可以独立谋生和对社会contribute的人接受他们deserve的training。
还要看肤色和家庭成分。 知识越多越反动。
脑子不是特别不好的话应该可以理解说两者无相关跟两者对立是不同的。再说了,不会码code不是exactly应该给他们学习码code的机会吗?真觉得自己脑子好使何必在乎别人也可以pass exam也可以上大学,又不碍着你啥。难道脑子好使的人因为exam简单了脑子就不好使了?好脆弱的脑子啊,不如让位给不那么好使的脑子吧。
你没想明白,黑的穷的,再怎么样也极难跻身高层,最多放几个点缀的吉祥物。这个政策最大的受益者不是这些底层,而是家里有矿的傻孩子,他们不再需要面对中产聪明孩子的竞争。
这是圣母党的思路精华所在
这些技能型的community college就好了。传统上大学其实是搞人文教育,增强思辨能力,培养合格社会公民的。
no child left behind也没人说人人都上藤校吧。只是有人觉得降低上community college的门槛连带的自己孩子在申请藤校时候少了可以用标准化分数使自己孩子显得出类拔萃的option罢了。那攻击no child left behind的policy干啥,去藤校lobby让人家不要看这简单的考试成绩好了,人家又不是傻子,真觉得这种标准化考试有利于甄选人家自己不能figure out一个办法吗?因为某事哪怕不是直接的,但是间接的可能的动了自己的利益就不惜反对对99%population更有利的一个policy,不就是典型的极端利己主义吗?这种家庭教育出来的孩子少点上藤校的机会对社会是好事。
那你怎么define会学习?就是会考试吗?会码code还真不一定脑子好使会学习,就是个熟练工种而已。
这个应该还是有很多option的,譬如说如果差距太大可以跳级,试着去上gifted的班,甚至home schooling。但是学校要求大部分的孩子不能因为没学会被落下这没错啊。学校作为社会资源要顾及的是绝大多数人的基本教育保障,在不能同时accommodate所有人时必须accommodate大部分啊。
学校可以专门帮助有困难的孩子啊, 当然那是政治不正确的, 真这么做, 校长该下台了, 好多学区取消gate也是为了这个政治正确。
特别困难的孩子肯定是有特殊学校的。但是正常范围内稍微有差距当然要保障大多数。如果自己的孩子跟大多数或者平均值差异太大那显然要自己解决啊。again,社会办学要保障的是大部分人的利益,如果不符合少部分人的利益那么这少部分人只能自行解决。
一个娃背不出乘法口诀,全班陪绑, 这是保护大多数人的利益? 呵呵。
你这个具体的例子我并不知道详细情况,老师有合理的解释吗?陪绑了多久?后续如何?单凭你这一句话什么信息也没有啊。而且任何policy都不是万全的,所以如果有漏洞当然应该指出,只是如果仅仅抓住一星半点没有optimal的地方就来serve自己的purpose就没什么意思了,也没什么理性可言。
同意。有些人啊,一边报怨阶级固化,一边生怕身后的阶级固化得不够坚固。敢情就是拿自己画条线,线以上要阶级融合,线以下阶级要固化,哪有那么好的事啊。事实上就是线以上线以下都有一定的流动性也有一定的固化,只是人都倾向于只看见自己的利益和希望everything works for themselves罢了
Bingo
实践出真知
今早看新闻,报道里最后一句话是,那些提高少数族裔representation的政策已在某些州开始实行了,结果没有影响白人的入学率。谁要被均富,很一目了然吧
是啊,连uc都要放弃sat了,那位层主,醒醒,苏州到了
我觉得不要太过分,就都可以
这个美国本来的基础教育就蛮吓人了,再搞一下社会主义...
我个人认为一个人的成长发育理解能力至少在前20年是一直在变化中的。所以我不建议大家看到一个娃早期成绩不行,就一棒子打死了,说是不会读书不喜欢读书。有时候孩子没开窍,有时候没碰到合适的老师。我自己小学一直中不溜秋,后来碰到一个很好的英文老师,在她的激励下进了好的中学;中学继续中不溜秋,然后高中碰到一个很合适我的数学老师,成绩突飞猛进,进入好的大学。可惜的是,我就是一个缺乏原动力的人,所以当我在大学里面没有碰到合适的老师,我也就一直混到毕业了。但是我个人感觉中学那套理科思维培训还是到现在还有些帮助的。
社会技能是很重要,尤其是到了高层,不过首先要能去到高层。而且在孩子三观不定,懵懵懂懂的情况下扔进社会这个大染缸到底对孩子是利是弊很难说。一些娃比较早熟有定性那还成。
问题是就这初中水平,很多娃还喊难,不知道是老师教的方法不对,还是练习量不够,感觉美国没有大量的stem F1学生,很多好大学的理工科都可能招不满,或者进一堆懵懂懵懂的,no child left behind policy,其实是把低学年的教学standards大幅往下拉,达到不可能有人left behind,因为没有behind这个measurement了么
这是个culture问题。美国文化向来鄙视geek/nerd,一个智商平均的人想把中国高中水平的数理化学好不花点时间看书做题是不可能的。高中环境又非常toxic,女孩会被bully,而男孩不搞体育就找不到女朋友,像另外一个帖子说的男孩在高中性压抑没有渠道释放是很容易心理扭曲的。小孩多花时间在学习上面就会被说是nerd,被同学孤立,然后就不愿意学,再反馈给家长老师听,老师就不敢教了,久而久之就成了恶性循环,越学越回去了。 其实一百年前美国还不是那样的,当时学理工还是很popular的,二战前都出了很多人才。但是后来白得了那么多德国苏联的人才搞得国家以为人才都是那么垂手可得,大学也不重视了,慢慢落到现在这地步。MBA当道也是一个大毒瘤,以为忽悠忽悠就能稳居第一了。 其实现在最top那几个学校的理工科学生的确还是很聪明也很牛逼,问题是搞科技靠的是人海战术,美国stem的人才储备远远不够。普通公立大学的本科教育虽说在美国范围内还算可以,可是放到世界上一比还真不比别人强。还有那些靠做什么volunteer混进hypsm的,以后能在科学上做出贡献那真是天方夜谭
Re:
不能更同意了。
我还觉得不仅仅是culture问题,学理工学医这种硬件科学的,本来就需要花大量时间读和算不说,还要一定的对抽象事物的观察力理解力和专注力,这些能力,美国小学和初中的课程中非常欠缺,特别是专注力,一道题花时间hypothesis testing的过程,学校里数学也好科学课也好完全没有也不鼓励。除非天才资信非常好的还能坚持住的孩子,就是本来天才,都有可能长歪
可以搬法国体制啊
最top的几个学校也开始走下坡路了,比公立学校慢一点而已。。最近20年只有一个field奖是在美国念的本科-还是个老印,能说明不少问题。