请教如何回怼说一套做一套的老板,感觉自己像地主家长工。

公用马甲48
楼主 (北美华人网)
新年回来上班,老板发了一个邮件:
Hi team, Please be aware of company’s working hours guideline: 8:00a-17:00p (12:00p-13:00p lunch break) or 9:00a-18:00p (12:00p-13:00p lunch break)
发完还不忘过来说了一声,请严格遵守我刚发你们的上下班时间。

我们不是打卡员工,有时加班,包括周末。
老板自己下午五点就走了,有时候更早,要接孩子。
根据早来的同事说,她早上几乎8点半到8点45分来上班。中午吃饭经常1个半小时。
总之,她订的规则,她自己一定没有遵守。

我曾抱怨过家里事情多,工作太忙。老板说,你们夫妻两个人有什么可忙的。
难怪这个老板手下都是单身或者无娃女员工,最喜欢学校刚毕业的女生。难弄是出了名的。

坐标加州湾区,有谁知道,exempt employee被规定上下班时间是否违法?
如果不违法,有什么办法能怼她呢?刚刚还让我今晚9点加班,还不让早走,也不让明天晚点来,什么鬼!?
别劝我跳槽,新年第一天她发这个邮件就决定跳槽了,按规定上下班也不算什么,正好刷题刷得High。但面试什么的恐怕还需要2-3个月,期间不想自己憋的慌。

Toxic workplace真的会让人生病,加上加班和压力,大家千万不要忍,短短时间,一堆医生的referral。
中度贫血,压力导致姨妈量大,血崩了。
眼睛视物模糊,医生要求去看专家进一步检查。
坐骨神经,胯部,腰和胸椎疼痛,说是久坐引起的,开了3个月物理治疗,还没去做,老板说时间要跟她商量,治疗时间算PTO,哪有这么多PTO可用?这还不算是工伤?
C
Cybercat
他叫你加班你不能说不吗?工作时间有规定你也没法跟她按规则吵,但是加班你有事不能做她也不能说你必须加。 既然已经准备跳槽了怕什么?你拒绝加班她也不能马上炒了你,还得找HR罗织罪名,HR还不一定愿意,慢着呢。
公用马甲48
他叫你加班你不能说不吗?工作时间有规定你也没法跟她按规则吵,但是加班你有事不能做她也不能说你必须加。

既然已经准备跳槽了怕什么?你拒绝加班她也不能马上炒了你,还得找HR罗织罪名,HR还不一定愿意,慢着呢。
Cybercat 发表于 1/7/2020 2:30:40 PM


跟她吵了,说下班太晚回家要做饭,没时间加班,她说工作必须要有责任心,我们是责任制工作,大老板今晚上飞机前一定要给她报告。报告做不完的原因是,老板数据还没要到,说今晚给,不是我的责任。
感觉吵不过啊,而且team里的姑娘都是只会说yes,我这一大声,显得很突兀。所以上来求情商高一点的回怼方式。顺便分享一条怎么分辨好老板的方法:组员看着不高兴,没笑脸,很颜色,像机器人,行尸走肉的,一定有一个坏老板。我们组除了老板,个个都这样。
a
artdong
老板还能怼?你做了老板跟他平起平坐再怼吧,哈哈。 要赞他 flexible,自己的rules自己可以 bend!
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lolomao
反正准备走了,不需要怼,照顾好自己的身体+情绪,跟老板打哈哈就好了。
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tiaodashen
收集她不遵守规定的证据,告到HR
老板还能怼?你做了老板跟他平起平坐再怼吧,哈哈。 要赞他 flexible,自己的rules自己可以 bend! artdong 发表于 1/7/2020 2:33:00 PM
公用马甲48
收集她不遵守规定的证据,告到HR

tiaodashen 发表于 1/7/2020 2:38:07 PM


我们公司不打卡,光凭我自己的记录,也不算个证据吧。
何况,公司其他组的人都是9-10点来上班,4-5点就下班,除了大老板,把公司当自己家的疯子。公司的规定只存在于员工手册上,HR自己都不遵守,下午2点才上班,4点就走人,找也找不到。
C
Cybercat
跟她吵了,说下班太晚回家要做饭,没时间加班,她说工作必须要有责任心,我们是责任制工作,大老板今晚上飞机前一定要给她报告。报告做不完的原因是,老板数据还没要到,说今晚给,不是我的责任。
感觉吵不过啊,而且team里的姑娘都是只会说yes,我这一大声,显得很突兀。所以上来求情商高一点的回怼方式。顺便分享一条怎么分辨好老板的方法:组员看着不高兴,没笑脸,很颜色,像机器人,行尸走肉的,一定有一个坏老板。我们组除了老板,个个都这样。

公用马甲48 发表于 1/7/2020 2:33:03 PM


你跟她为啥要吵赢?不能加班就是不能加班,sorry can’t do that tonight. 就完了呀。她又不能捆了你加班。然后说是你的责任又怎样呢?像我说的,你都要走了,她说是你的责任也不能马上炒你,还得找HR。

上下班时间是HR可以立马就用的证据,加班说有事不能加不是那么好用的证据。
看得我都着急。华人咋这么老实呢,对rules 还不了解。
公用马甲48


你跟她为啥要吵赢?不能加班就是不能加班,sorry can’t do that tonight. 就完了呀。她又不能捆了你加班。然后说是你的责任又怎样呢?像我说的,你都要走了,她说是你的责任也不能马上炒你,还得找HR。

上下班时间是HR可以立马就用的证据,加班说有事不能加不是那么好用的证据。
看得我都着急。华人咋这么老实呢,对rules 还不了解。

Cybercat 发表于 1/7/2020 2:48:49 PM

我已经是我们组最不老实的了
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echomom
Is 9pm within the working hours? Nope! Sorry.
c
coalpilerd
你就告诉她,你正在严格地遵守她要求你们遵守的上下班时间呢。 提到这我想起我一朋友说的事,她在一个小公司,起初大家上下班时间比较灵活,很多人忙起来时就自觉自愿晚走一阵子,把活干了才回家。后来老板不知怎么想的,要改成打卡制;打那以后大家伙儿早上一分钟不早到,下午到点就走人,老板拦都拦不住。最后效率还不如以前。
t
tobeornottobe
有啥好怼的, 有样学样就好了。
G
Giovanna
我觉得你的观念有问题啊。解决冲突,不代表要吵架,要怼人,要大声。你平静的把事实摆出来1,2,3条,不就完了?按时回家之前无非是通知她一声,不是征求她允许的。还什么回家做饭?统统不要提。就交代一下,说我今天负责的那部分工作按时结束了,现在回家。数据的延误不是我的责任。如果一定要我今天完成,一两次可以,如果经常这样,要填overtime,或者我可以work from home。总之对这种老板你就要坚定地到点下班,不需要justify什么原因。她要扯到责任心,你平静的问她,so who’s responsible for this project timeline? Who’s responsible for the data delay? 就事论事,这是管理者的失职,时间计划不合理导致员工在最后一刻当救火员。
跟她吵了,说下班太晚回家要做饭,没时间加班,她说工作必须要有责任心,我们是责任制工作,大老板今晚上飞机前一定要给她报告。报告做不完的原因是,老板数据还没要到,说今晚给,不是我的责任。 感觉吵不过啊,而且team里的姑娘都是只会说yes,我这一大声,显得很突兀。所以上来求情商高一点的回怼方式。顺便分享一条怎么分辨好老板的方法:组员看着不高兴,没笑脸,很颜色,像机器人,行尸走肉的,一定有一个坏老板。我们组除了老板,个个都这样。 公用马甲48 发表于 1/7/2020 14:33:00
z
zongheng
同意楼上,简短明了,不用聊深。 看楼主说“我曾抱怨过家里事情多,工作太忙。老板说,你们夫妻两个人有什么可忙的。” 这样的老板不要总聊你家里忙的事情,你说三遍,她就觉得你天天忙家里了。。。 和老板工作时间风格一致的才好聊这些,不一致的就直接公事公办,冷静简洁。
t
tasukilover
有啥好怼的, 有样学样就好了。
tobeornottobe 发表于 1/7/2020 3:04:27 PM
d
doublef
到点走人他敢拦你试试看,反正也准备走人了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
b
bran
换老板吧,怼她对你没好处
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aiyamayayongle
回复 1楼公用马甲48的帖子 反正她也就是混日子,你跟她的时间表同步不就得了?她难不成为了逮你,下班了还查岗么。 她这么一说,你就这么一听。
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hellokitty1978
都要走了有啥可怼的?两三个月很快的,为这点时间吵架不值得,不如省着精力面试呢。
公用马甲48
回复 1楼公用马甲48的帖子

反正她也就是混日子,你跟她的时间表同步不就得了?她难不成为了逮你,下班了还查岗么。
她这么一说,你就这么一听。
aiyamayayongle 发表于 1/7/2020 3:46:48 PM


下班还真会查岗,会给办公室座机打电话,然后问个无关痛痒的问题,比如帮我pull个data了,自己不会Pull啊!
她也不是这么一说,说了很多次了,这次是义正言辞地说严格遵守……
r
rosiemay
我之前也以为要跳槽和老板怼,后来发现一时半会儿走不了。赶紧见风使舵语气好点了。就怕脸撕破了很久还找不到下家就惨了
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littleprayer
我们州规定中午午休一个小时。你可以查查你们州
H
High.eee
不想加班不能说做饭啊这些事,要说你不舒服,或者老公出差家里没人必须有人去接娃,这种没法推脱的。哎,遇到不好老板,怎么做都难受就是。
公用马甲48
不想加班不能说做饭啊这些事,要说你不舒服,或者老公出差家里没人必须有人去接娃,这种没法推脱的。哎,遇到不好老板,怎么做都难受就是。
High.eee 发表于 1/7/2020 5:25:38 PM


哎,就是没娃,被吃的死死的。老板有娃,各种理由。
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cauchy
你都要跳槽了管她干嘛,你做你自己的就好了,她找你就怼她自己不能以身作则 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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ellenissia


我们公司不打卡,光凭我自己的记录,也不算个证据吧。
何况,公司其他组的人都是9-10点来上班,4-5点就下班,除了大老板,把公司当自己家的疯子。公司的规定只存在于员工手册上,HR自己都不遵守,下午2点才上班,4点就走人,找也找不到。

公用马甲48 发表于 1/7/2020 2:39:53 PM


别人都敢走,为什么你不敢?你在怕什么
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asvs
反正你准备走了,忍忍就过去了。她说她的,你做你的,反正你也没等着她今年的评语和奖金
按时上下班,不迟到早退是职场的基本要求,没什么可怼的。被要求加班可以拒绝,但是自己的任务完不成就是自己的责任。如果workload太高在规定工作时间内完不成可以跟老板反映要求减少工作量,这些都是HR的规矩。当然如果组里别人都能完成就你完不成,你抱怨以后后果自负。 你老板几点上班下班由她老板负责,轮不到你管。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
男人视角
回复 1楼公用马甲48的帖子 不满意你可以跳槽 或者觉得其他组好跳去其他组 或者投诉她 没办法就乖乖的待着 家里事情多可以part time或者stay at home 逻辑上讲 老板走的早又怎样 如果CEO整天在外面飞来飞去 所有员工就可以不去上班?
男人视角


别人都敢走,为什么你不敢?你在怕什么

ellenissia 发表于 1/7/2020 5:38:11 PM


你看错了 她们组其他人都不走 她说的事其他组 这个当然和组文化有关
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chengcheng
跟她吵了,说下班太晚回家要做饭,没时间加班,她说工作必须要有责任心,我们是责任制工作,大老板今晚上飞机前一定要给她报告。报告做不完的原因是,老板数据还没要到,说今晚给,不是我的责任。
感觉吵不过啊,而且team里的姑娘都是只会说yes,我这一大声,显得很突兀。所以上来求情商高一点的回怼方式。顺便分享一条怎么分辨好老板的方法:组员看着不高兴,没笑脸,很颜色,像机器人,行尸走肉的,一定有一个坏老板。我们组除了老板,个个都这样。

公用马甲48 发表于 1/7/2020 2:33:03 PM


干嘛说回家做饭呢?就说压力大没法加班。报告HR备案:

Toxic workplace真的会让人生病,加上加班和压力,大家千万不要忍,短短时间,一堆医生的referral。
中度贫血,压力导致姨妈量大,血崩了。
眼睛视物模糊,医生要求去看专家进一步检查。
坐骨神经,胯部,腰和胸椎疼痛,说是久坐引起的,开了3个月物理治疗,还没去做,老板说时间要跟她商量,治疗时间算PTO,哪有这么多PTO可用?这还不算是工伤?
公用马甲48
按时上下班,不迟到早退是职场的基本要求,没什么可怼的。被要求加班可以拒绝,但是自己的任务完不成就是自己的责任。如果workload太高在规定工作时间内完不成可以跟老板反映要求减少工作量,这些都是HR的规矩。当然如果组里别人都能完成就你完不成,你抱怨以后后果自负。

你老板几点上班下班由她老板负责,轮不到你管。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
菲 发表于 1/7/2020 5:52:40 PM


这位大姐这么严厉,怎么看着像我老板啊……遁了……
公用马甲48
回复 1楼公用马甲48的帖子

不满意你可以跳槽 或者觉得其他组好跳去其他组 或者投诉她 没办法就乖乖的待着

家里事情多可以part time或者stay at home

逻辑上讲 老板走的早又怎样 如果CEO整天在外面飞来飞去 所有员工就可以不去上班?
男人视角 发表于 1/7/2020 5:53:00 PM


家里事多,如果刚好遇到大项目,连假都不能请,病倒了,会“大发善心”允许WFH,但任务还是要完成。
想裸辞都很多次了……
老板走得早就不回邮件了,等她忙完自己的私事,就开始回邮件,往往这个时候都要快下班了……
CEO飞来飞去至少不会这么折腾人和查岗吧
e
ellenissia

这位大姐怎么看着像我老板啊……遁了……
公用马甲48 发表于 1/7/2020 6:27:13 PM


怼吧。要真是你老板,有这么多人给你出主意,如果不是,当练手,知道你老板怎么想的。
按时上下班,不迟到早退是职场的基本要求,没什么可怼的。被要求加班可以拒绝,但是自己的任务完不成就是自己的责任。如果workload太高在规定工作时间内完不成可以跟老板反映要求减少工作量,这些都是HR的规矩。当然如果组里别人都能完成就你完不成,你抱怨以后后果自负。

你老板几点上班下班由她老板负责,轮不到你管。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
菲 发表于 1/7/2020 5:52:40 PM


这位大姐这么严厉,怎么看着像我老板啊……遁了……

公用马甲48 发表于 1/7/2020 6:27:13 PM
我是在教你什么可以怼什么不可以。职场上的权利义务自己要先搞清楚,才有可能怼得其所。否则就是自找麻烦。 你要是觉得自己工伤,需要上报走程序,不能自己说工伤就工伤啊。理疗当然需要用个人假期,如果用工作时间,HR可能要找你老板谈话了。你没有足够的假期完全不是你要求工作时间理疗的理由。而且工伤成立的话,费用是你公司出,不是你的健康保险出。 另外我保证不是你老板,因为我从来不管人几点上下班,只要把工作做完就好了。。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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kate1091
回复 1楼公用马甲48的帖子 她是你老板,你不是她老板。所以不要纠结于她不按时间上班的问题,那是她和她老板之间的安排。虽然她不和下面的人沟通是不对的。 如果有工作要赶,但她不在,无论是开会也好还是回家了也好,给她发Email,告诉她如果在什么时间前不能拿到你要的数据,你就没法保证在下班前把东西做完。问她为什么数据没能按时获得。 如果做完需要交给CEO,你可以不小心用这个Email chain把东西发过去。CEO也许会看到你做了extra and beyond把工作做完。 如果需要log时间,可以每天到岗离岗时用工作的座机给自己的手机打个电话。
a
annehathaway
我去,还有lz这样的。老板一碗水端平规定working hours,肯定是team里面有人偷懒她看不下去了。你一天8小时工作时间不合理吗?你这是牛B得还要上天啊,要不干脆10点到3点走好了?老板管你们的工作时间是非常合理的。她自然有她老板管,用不着你操心。
公用马甲48
回复 1楼公用马甲48的帖子

她是你老板,你不是她老板。所以不要纠结于她不按时间上班的问题,那是她和她老板之间的安排。虽然她不和下面的人沟通是不对的。
如果有工作要赶,但她不在,无论是开会也好还是回家了也好,给她发Email,告诉她如果在什么时间前不能拿到你要的数据,你就没法保证在下班前把东西做完。问她为什么数据没能按时获得。
如果做完需要交给CEO,你可以不小心用这个Email chain把东西发过去。CEO也许会看到你做了extra and beyond把工作做完。
如果需要log时间,可以每天到岗离岗时用工作的座机给自己的手机打个电话。
kate1091 发表于 1/7/2020 7:01:07 PM

如果需要log时间,可以每天到岗离岗时用工作的座机给自己的手机打个电话。正在研究怎么document自己的上班时间,谢谢MM的方法
a
annehathaway
non exempt的人,就是说加班也是没有加班费的,而不是说你做完了事情就可以回家了。晕
如果需要log时间,可以每天到岗离岗时用工作的座机给自己的手机打个电话。正在研究怎么document自己的上班时间,谢谢MM的方法 公用马甲48 发表于 1/7/2020 7:12:00 PM
公用马甲48
non exempt的人,就是说加班也是没有加班费的,而不是说你做完了事情就可以回家了。晕

annehathaway 发表于 1/7/2020 7:16:41 PM


MM看错了,exempt的人,加班没有加班费,至于是不是做完了事情就可以回家,至少在我们组不让回家。老公公司就不管了exempt员工迟到早退,看个医生,家里有人修东西,都是可以回家的,不扣PTO。

Non exempt就是打卡的那些人,加班要填表有1.5倍加班费。我很想转成这样的,现在觉得自己像地主家长工。
公用马甲48
我去,还有lz这样的。老板一碗水端平规定working hours,肯定是team里面有人偷懒她看不下去了。你一天8小时工作时间不合理吗?你这是牛B得还要上天啊,要不干脆10点到3点走好了?老板管你们的工作时间是非常合理的。她自然有她老板管,用不着你操心。
annehathaway 发表于 1/7/2020 7:05:44 PM


自然不合理,平时要加班,没有加班费,一周工作绝对超过40小时,还要一天8小时坐班。
罐头
那个层主是在教你。你居然觉得她严厉?
这位大姐这么严厉,怎么看着像我老板啊……遁了…… 公用马甲48 发表于 1/7/2020 6:27:00 PM
a
annehathaway
corporate America大都是这样的,特别湾区这种竞争激烈的地方。做contractor最适合你的mindset了,多劳多得,但就是没有job security。 你要是觉得做的东西太多,天天加班,可以跟老板好好说的,看看能不能降低工作量或者有更多flexibility。大部分老板都可以accommodate的,伸手不打笑脸人。而怼老板的结果就是她让你吃不了兜着走。
自然不合理,平时要加班,没有加班费,一周工作绝对超过40小时,还要一天8小时坐班。 公用马甲48 发表于 1/7/2020 7:26:00 PM
我去,还有lz这样的。老板一碗水端平规定working hours,肯定是team里面有人偷懒她看不下去了。你一天8小时工作时间不合理吗?你这是牛B得还要上天啊,要不干脆10点到3点走好了?老板管你们的工作时间是非常合理的。她自然有她老板管,用不着你操心。
annehathaway 发表于 1/7/2020 7:05:44 PM


自然不合理,平时要加班,没有加班费,一周工作绝对超过40小时,还要一天8小时坐班。

公用马甲48 发表于 1/7/2020 7:26:01 PM
很多工作都是这样的。比如版上经常晒包裹的那些工作。你要是觉得不合理只好换地方了。这还真不是你老板的错。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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kate1091
non exempt的人,就是说加班也是没有加班费的,而不是说你做完了事情就可以回家了。晕

annehathaway 发表于 1/7/2020 7:16:41 PM


这样楼主不加班时,HR不能用工作时间不足来找茬。如果加了班,那么下次提前走把时间补回来到哪里都说得过去。
这样长期来说对楼主在公司内发展不好,但是她都打算走人了,不犯错就行了。
Non exempt不是说只能超过,不能不足。大多数公司对Non exempt的都不怎么介意偶尔提前离开,计较的都是管理不畅的。
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hellokitty1978
你们说反了 exempt 才是没有加班费的,non exempt是按小时付工资。 理论上exempt的是不能clock in clock out的,我以前单位non profit 刚开始大家exempt 的都要签到,后来来了target做过HR Director的做我们的HR头,规定exempt的不能要求签到,组员工作够不够时间,出不出活,都是manager该负责和掌握的。
这样楼主不加班时,HR不能用工作时间不足来找茬。如果加了班,那么下次提前走把时间补回来到哪里都说得过去。 这样长期来说对楼主在公司内发展不好,但是她都打算走人了,不犯错就行了。 Non exempt不是说只能超过,不能不足。大多数公司对Non exempt的都不怎么介意偶尔提前离开,计较的都是管理不畅的。 kate1091 发表于 1/7/2020 7:43:00 PM
C
CK


下班还真会查岗,会给办公室座机打电话,然后问个无关痛痒的问题,比如帮我pull个data了,自己不会Pull啊!
她也不是这么一说,说了很多次了,这次是义正言辞地说严格遵守……

公用马甲48 发表于 1/7/2020 4:18:54 PM

座机可以变成转到手机上接的。现在高级点的电话都这样,研究一下。
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kyky224
我还以为上班的都是地主家的长工,不是吗? 楼主能跟领导商量下加班的时间算成每天8小时工作里,给你补休时间。不过估计也不会太好用。走人是上策。
w
weixin1234567
contractor才是按小时上班的。 她这封明确了上下班时间的邮件, 建议你咨询一下律师或者什么HR朋友。 在加州,可能是违反规定的。
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mingcedargrove
回复 8楼Cybercat的帖子 说什么sorry啊?有什么好sorry的?直接说No, 然后给她发邮件“as we talked, I cannot work over time today as you asked just now". 留记录下来。
m
mingcedargrove
回复 39楼annehathaway的帖子 你刚好说反了
贝贝猪
天天盯着人上下班的老板肯定成不了事,走就行了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
h
homenhome

老板还能怼?你做了老板跟他平起平坐再怼吧,哈哈。

要赞他 flexible,自己的rules自己可以 bend!
artdong 发表于 1/7/2020 2:33:21 PM

捧杀。
中文词可不简单易懂又寓意深刻嘛!哈哈😄
木瓜瓜
想keep the job, 把嘴闭上。
毫无头绪
按时上下班,不迟到早退是职场的基本要求,没什么可怼的。被要求加班可以拒绝,但是自己的任务完不成就是自己的责任。如果workload太高在规定工作时间内完不成可以跟老板反映要求减少工作量,这些都是HR的规矩。当然如果组里别人都能完成就你完不成,你抱怨以后后果自负。

你老板几点上班下班由她老板负责,轮不到你管。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
菲 发表于 1/7/2020 5:52:40 PM


这位大姐这么严厉,怎么看着像我老板啊……遁了……

公用马甲48 发表于 1/7/2020 6:27:13 PM
我是在教你什么可以怼什么不可以。职场上的权利义务自己要先搞清楚,才有可能怼得其所。否则就是自找麻烦。 你要是觉得自己工伤,需要上报走程序,不能自己说工伤就工伤啊。理疗当然需要用个人假期,如果用工作时间,HR可能要找你老板谈话了。你没有足够的假期完全不是你要求工作时间理疗的理由。而且工伤成立的话,费用是你公司出,不是你的健康保险出。 另外我保证不是你老板,因为我从来不管人几点上下班,只要把工作做完就好了。。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
菲 发表于 1/7/2020 6:51:54 PM
同意这个妹妹的观点。老板上班时间是由他的老板决定的。临时让你加班你不能加你可以拒绝的,告诉他你已经有安排了,不能改期,没必要告诉他你要做什么而不能加班,让他找个其他合适的时间。 有时候两个人气场不合的时候尽量忽略对方在干什么,对自己心情影响会小些。而不是更加关注对方在干什么,这样只能将关系恶化。
m
mangmang
这不算什么,跳槽就是了。世界上没有绝对的公平。你可以拒绝加班,但是其他人如果逆来顺受,你的工作成绩垫底了,那也没办法👐