多年前看过。 建议直接看情榜， 考语 。太棒了。写给黛玉的耒文也很棒。别的不说，情榜有好些个红学专家写过， 跟这个比起来，简直是是小儿科。 这个版本把前面几乎所有的线索都合上了。看看情节就好，语言有很多改动的地方。藏家不愿意拿出原本，透露出来的明显改了很多。 weiyixia 发表于 1/1/2020 6:01:04 PM
这几天放假在家看这几个视频看的十分入迷。我从7岁大概看过二十遍红楼梦，所有情节诗词都倒背如流。看完癸酉本解释感觉打开新世界大门。仅仅从情节来看，癸酉本解释了各种前八十回不合理的地方，癸酉本可能是曹雪芹批阅十几年的原本。https://youtube.com/v/5CVLVgjjkuQ这个视频博主7 8个视频看的太过瘾了。一点点之前看不懂的情节和看过癸酉本以后豁然开朗的地方。1.石头(通灵宝玉)和宝玉是分开的个体，宝玉是神瑛侍者转世的人身，石头是女娲补天就下来的，空空道人和癞头和尚带到凡间。石头功能之一是除邪祟，宝玉虽然是转世但是他是人身，所以被赵姨娘和马道婆算计的时候会发疯，挂了通灵宝玉在房间里面就正常了。2.绣春囊不是司棋和潘又安放的，当年我就在想，如果是她做的，她才是红楼梦第一淫人可以位列第一，癸酉本有一个完整的解释，看完以后感觉打开新世界大门。3.秦可卿被刘心武乱七八糟研究出来的秦学，说秦可卿是公主啥啥啥，当年十几岁我看的天雷滚滚，现在看了真实的淫丧天香楼更加觉得刘心武天雷滚滚。警幻仙姑用秦可卿在太虚幻境是让宝玉体验天上掉男女之情然后以后就不会不为情所动，但是很不幸秦可卿把宝玉带沟里面翻船了，掉到迷津里面然后梦醒了。4. 贾赦在原版是在宁国府，后来被曹改了。5. 宝姐姐在没修改过的版本里面颜值一般，跟黛玉没办法比，我疑惑了很多年，为啥宝玉看她胳膊才呆了，看脸不是早就呆了么。见过那么多美女的薛蟠看林黛玉一眼魂都没了，如果自己妹妹是个跟林黛玉一样的绝世美女也不会这么没有见识，也不宝玉竟然心想说这个胳膊长在林妹妹身上还值得一看，宝钗如果颜值超高不会说这样的话。6.这个版本连探春蕉叶覆鹿，黛玉锦袋收艳骨，抽签抽的姽画将军，这样隐晦的没头没尾的话都有合理的对应和解释。7.宝姐姐的金锁，冷香丸，不离不弃，芳龄永继，都是真的，因为是癞头和尚给的。但是金玉良缘，将来需要找个玉来配，这句话是宝姐姐家编出来的。宝姐姐也是金玉良缘受骗者和受害者。宝姐姐爱的不是宝玉这个人，也不是钱和贾府地位，宝姐姐爱是停机德，她的人生理想是辅佐老公当郜命夫人。8.周汝昌先生最喜欢的是湘云，后来因为年纪大了脑子不好用还写过一些非常主观的文章说湘云才是红楼梦第一女主角，洚珠仙草是湘云，最后和宝玉白首双星，我当时觉得十分雷，但是很有趣的是，在癸酉本里面，白首双星是真的，湘云也最后水逝湘江楚云飞。虽然87版本湘云在船上被卖了当妓女，跟宝玉说爱哥哥赎我这一幕看的特别悲惨，小时候每次看都哭很惨。^_^ 喜喜 发表于 1/1/2020 4:07:14 PM
怎么可能。。。妙玉和黛玉嫁宝玉，而且妙玉为主，黛玉为副。。。林黛玉是什么出身，怎么可能给妙玉这样来历不明的人当副。。。就算他新发现妙玉出身高门大族，要林如海的女儿当副，妙玉必须是帝王家的。。。贾家如果能娶一个公主，还会落得一片白茫茫？开玩笑。。。 qingcongsuiyue 发表于 1/1/2020 6:59:10 PM
有总结一下的吗? 我最好奇秦可倾身世 ifyouloveme 发表于 1/1/2020 6:50:00 PM
我也觉得讲得特别合理，看了泡面女王的，又看了木鱼水心的讲解，越看越觉得前后都对上了，非常赞！ RivuletLee 发表于 1/1/2020 6:49:22 PM
回复 1楼喜喜的帖子赞楼主"从7岁大概看过二十遍红楼梦，所有情节诗词都倒背如流"，完全可以穿越到庆余年里和范闲pk一下了。。 暖暖_恋尘 发表于 1/1/2020 8:04:31 PM
张爱玲考证过初稿的红楼梦似乎确实是宝玉湘云白首双星的。但是红楼梦一直被曹雪芹不断修改补充着，早期的版本到最后可能已经面目全非了。红楼梦不是没写完，而是终稿遗失或者故意被毁了，毕竟文字狱太厉害，可叹可叹。 iloveGelato 发表于 1/1/2020 9:20:37 PM
真心觉得红楼梦不是写曹家的事。前80回就有太多描写末世的句子，曹家的这点破事不会有这么大格局。 alex_alex 发表于 1/1/2020 10:05:16 PM
底本是悼明的小说，黛玉有一次打趣湘云说她是小骚达子，就是满人，整个基调是汉人视角汉人习俗，曹雪芹很多地方虚写，所以看起来很脱离满人的生活。红楼梦底本结局是明朝被清朝灭了，这个事儿曹雪芹写出来政治上太敏感了。 喜喜 发表于 1/1/2020 10:14:10 PM [/url]
红楼梦为明亡史实录采用春秋笔法，以女喻男，以花草喻高潔品質，蛇蟲為盜國家賊金陵十二釵實為明末十二雄寶玉實為玉玺林黛玉为“玉带林中挂”之崇祯帝寶釵為體態頗豐的住在院子東北角的‘金釵雪裡埋’的皇太極。一直覬覦寶玉（皇權）而未得所有行淫之事皆為染指皇權.简析贾宝玉的判曲〖终身误〗 都道是金玉良姻，俺只念木石前盟。空对着，山中高士晶莹雪；终不忘，世外仙姝寂寞林。叹人间，美中不足今方信。纵然是齐眉举案，到底意难平。最終皇權被竄，真寶玉（玉璽）遺失.结局应是贾环（假玉玺）配了宝琴（顺治） boothlilly 发表于 1/1/2020 11:35:16 PM
湘云呢？她和宝玉白首双星是什么隐喻 lash 发表于 1/2/2020 12:51:14 AM
这一部小说，给了后代多少事干，多少工作。 minren 发表于 1/2/2020 5:22:35 AM
看过这版的分析，那文笔跟晋江写手一个水准。我是不相信这是曹雪芹写的。 文化人 发表于 1/1/2020 11:36:06 PM
一点点之前看不懂的情节和看过癸酉本以后豁然开朗的地方。
1.石头(通灵宝玉)和宝玉是分开的个体，宝玉是神瑛侍者转世的人身，石头是女娲补天就下来的，空空道人和癞头和尚带到凡间。石头功能之一是除邪祟，宝玉虽然是转世但是他是人身，所以被赵姨娘和马道婆算计的时候会发疯，挂了通灵宝玉在房间里面就正常了。
2.绣春囊不是司棋和潘又安放的，当年我就在想，如果是她做的，她才是红楼梦第一淫人可以位列第一，癸酉本有一个完整的解释，看完以后感觉打开新世界大门。
3.秦可卿被刘心武乱七八糟研究出来的秦学，说秦可卿是公主啥啥啥，刘心武还用想象自己写了补了秦可卿和贾珍淫丧天香楼，当年十几岁我看的天雷滚滚，不碰刘心武写的任何书了。现在看了真实的淫丧天香楼更加觉得刘心武天雷滚滚。警幻仙姑用秦可卿在太虚幻境是让宝玉体验天上掉男女之情然后以后就不会不为情所动，但是很不幸秦可卿把宝玉带沟里面翻船了，掉到迷津里面然后梦醒了。
4. 贾赦在原版是在宁国府，后来被曹改了。
5. 宝姐姐在没修改过的版本里面颜值一般，跟黛玉没办法比，我疑惑了很多年，为啥宝玉看她胳膊才呆了，看脸不是早就呆了么。见过那么多美女的薛蟠看林黛玉一眼魂都没了，如果自己妹妹是个跟林黛玉一样的绝世美女也不会这么没有见识，也不宝玉竟然心想说这个胳膊长在林妹妹身上还值得一看，宝钗如果颜值超高不会说这样的话。
6.这个版本连探春蕉叶覆鹿，黛玉锦袋收艳骨，抽签抽的姽画将军，这样隐晦的没头没尾的话都有合理的对应和解释。
7.宝姐姐的金锁，冷香丸，不离不弃，芳龄永继，都是真的，因为是癞头和尚给的。但是金玉良缘，将来需要找个玉来配，这句话是宝姐姐家编出来的。宝姐姐也是金玉良缘受骗者和受害者。宝姐姐爱的不是宝玉这个人，也不是钱和贾府地位，宝姐姐爱是停机德，她的人生理想是辅佐老公当郜命夫人。
8.周汝昌先生最喜欢的是湘云，后来因为年纪大了脑子不好用还写过一些非常主观的文章说湘云才是红楼梦第一女主角，洚珠仙草是湘云，最后和宝玉白首双星，我当时觉得十分雷，但是很有趣的是，在癸酉本里面，白首双星是真的，湘云也最后湘江水逝楚云飞。虽然87版本湘云在船上被卖了当妓女，跟宝玉说爱哥哥赎我这一幕看的特别悲惨，小时候每次看都哭很惨。^_^
9.我之前一直不懂为啥叫红楼梦叫做满纸荒唐言，因为红楼梦前80回面子上看就是贵族男女的家庭生活大家吟诗作赋吃饭爬梯然后几个反派撕一下，后面28回的剧情，元妃死了，凤姐被休，贾府抄家，内贼入府，贼寇入侵，朝廷垮掉，真正的荒唐言才是飞鸟投林白茫茫大地真干净。
10.周汝昌之前考证过，真的红楼原本应该是108回，108个脂粉英雄组成，跟水浒的108个男人形成对比。这个版本全中。
红楼梦爱好者可以来讨论一下剧情。癸酉本原文这里有，文笔很差很烂，如果对红楼梦没看多少次的人会觉得特别荒诞，我个人看了以后觉得故事情节虽然很多很荒唐但是和之前很多隐喻和隐晦的地方，以及批语都扣的严丝合缝。每个人的结局和判词，写的诗，抽的花签，前面一个不经意的细节都能到后面体现出来，感觉看了这么多的红楼梦和红楼梦有红学书籍豁然开朗。
https://wenku.so.com/d/21d1f506646a0001ac4a2f8d350a047a
估计把原版拿出来，整个红学界都没饭吃了，藏家会受到人身攻击的。
之前周汝昌研究过原本是108回，这个也贴上了。
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林黛玉是什么出身，怎么可能给妙玉这样来历不明的人当副。。。就算他新发现妙玉出身高门大族，要林如海的女儿当副，妙玉必须是帝王家的。。。贾家如果能娶一个公主，还会落得一片白茫茫？开玩笑。。。
说妙玉可不是来历不明应该没看过前80回么，她不是买来的小尼姑，她是书香门第小姐带发修行，还带着丫鬟和奶妈的，薛宝钗四大家族小姐才带了个莺儿一个丫头。妙玉喝茶的几个王恺之古董就价值连城，她自己也说你们整个院子也找不出这样的东西。自己高傲的不得了不是没有底气的，全贾家对她小心翼翼，王夫人下帖子请她，李纨想要她院里的梅花都不好意思要。最后帝王家都collapse 了，所以才白茫茫一片。
我觉得没有啥身世之谜，她就是个小门户来的，被刘心武忽悠的大家都觉得她是公主。
她屋里那一堆艳情小说一样的家里摆设在整本书看起来也很诡异。
红楼梦不能当一个现实类型小说来看，因为有神仙和玄幻情节，有的地方实写有的地方虚写。小门小户养女嫁贾家长孙虽然说不通，但是贾母当时跟道士说给贾宝玉说亲，说只要模样好，家世不重要，没钱的小门小户给点钱就成了。
木鱼水心的讲解哪里看？给个链接好吗？多谢🙏
+1 同好奇秦可卿的身世，众说纷纭的。。
赞楼主"从7岁大概看过二十遍红楼梦，所有情节诗词都倒背如流"，完全可以穿越到庆余年里和范闲pk一下了。。
哈哈哈哈哈我想到的也是这个 ---发自Huaren 官方 iOS APP
我觉得是曹雪芹没改完就死了。有一个底本在。
底本是悼明的小说，黛玉有一次打趣湘云说她是小骚达子，就是满人，整个基调是汉人视角汉人习俗，曹雪芹很多地方虚写，所以看起来很脱离满人的生活。红楼梦底本结局是明朝被清朝灭了，这个事儿曹雪芹写出来政治上太敏感了。
采用春秋笔法，以女喻男，以花草喻高潔品質，蛇蟲為盜國家賊
金陵十二釵實為明末十二雄
寶玉實為玉玺
林黛玉为“玉带林中挂”之崇祯帝
寶釵為體態頗豐的住在院子東北角的‘金釵雪裡埋’的皇太極。一直覬覦寶玉（皇權）而未得
所有行淫之事皆為染指皇權.
简析贾宝玉的判曲
〖终身误〗 都道是金玉良姻，俺只念木石前盟。空对着，山中高士晶莹雪；终不忘，世外仙姝寂寞林。叹人间，美中不足今方信。纵然是齐眉举案，到底意难平。
最終皇權被竄，真寶玉（玉璽）遺失.结局应是贾环（假玉玺）配了宝琴（顺治）
曹家本身就是从东北一路跟着打进京灭明的旗人包衣，曹雪芹当时的许多粉丝都是清室王公贵族，包括当朝乾隆帝富察皇后娘家的子弟，他们都是看过原本的，这要悼明他们还争着抢着抄本? 曹在江南出生长大，受汉文化习俗影响至深，所以红楼梦里汉人生活色彩浓厚，然而还是掺杂流露了旗人风俗，至于鞑子当时旗人并不很忌讳，清朝旗人自己写的儿女英雄传里就是鞑子鞑子的叫，而且据说鞑子是指蒙古人，当然要叫鞑虏就完全两回事了。
湘云呢？她和宝玉白首双星是什么隐喻
你读读它的叙事的主次 简直不忍直视
无聊的话叽里呱啦一堆 还大部分都是重复前八十回的
重要的事情一笔带过
比如：你觉得袭人就靠她哥哥一句话就回心转意出嫁了？荒唐
楼主你再去看二十多遍原著再来评价这个所谓的癸酉本吧
一个大编剧 接了个写100集的本子的活儿 自己写了五十集 分给在校大学生代笔50集
学生既没生活也没语言架构能力 除了会模仿 就只有堆砌 堆砌一堆模仿的语言 重要的事件推进一句话带过
因为他们没有生活 只会重复前人的语言模式 却不知道如何推进一个故事
就差俩字 “白痴”
现在去放狗看下review
原来早被各路有点脑子的读者骂的体无完肤了
那我就放心了
这么粗略不能入眼的东西竟然被推 简直不能理解楼主二十多遍红楼梦你是怎么读的！
——郭德纲
金麒麟伏白首双星好像是说他们后来都成了乞丐.在老了的时候再遇到彼此. (见好了个歌)
嗯，我觉得红楼梦也可以算中国一大奇迹了。。
说了不能看文笔，需要看剧情。我个人认为底稿本来就不是曹写的。