民航医院杀医凶手家人:要求住院治疗,但医院没有病床。朝阳医院:杀医后,患者当天住院了

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danielkam
楼主 (北美华人网)
《中国新闻周刊》刚对民航医院杀医事件的嫌疑犯一家做了采访,原来他们一家子并不是对医生给出的诊治结果和治疗方案不满意,而是不愿意在急诊室治疗,要求住院治疗,但医院没有病床,只能在急诊室治疗,可是不住院治疗,就只能自费,不能报销走医保。

一家人觉得“医院就想置咱们于死地,让咱们把钱都花在这儿,倾家荡产”,最后找了可怜的医生撒气。

https://m.weibo.cn/6431633590/4454851209111601

北京的博主就说清楚了,这老太太是肿瘤晚期的,正常情况,二线城市的3甲医院肿瘤科常年爆满,当天入院根本不可能有床位,排何况这种一线城市,你得排队。人家也是看老太太情况严重才留在急诊科的,真的把自己妈当人的,即使没报销肯定也要检查的,可是这家人不,没有报销就不检查。

杀人犯家属的看法是,住院大部分能走医保报销,不用自己掏腰包,急诊也能用医保,但用的是个人账户的部分,对他们来说还是自己的钱。

【#医院辟谣未对杀医者家属免费治疗#】针对网上所传的“杀害杨文医生的凶手母亲,已被转到朝阳医院重症监护室,并接受免费医疗”等消息,长期关注医患关系的全国政协委员、著名神经外科专家凌峰,今天实地走访了杀医凶手母亲所转入的北京朝阳医院,并从医院官方获得消息:家属自行从民航总医院办理了出院,并打了999要去朝阳医院。朝阳医院接收病人是责任,按照病人的病情,让家属交了押金,办理了住院,并没有提供免费医疗

 

🔥 最新回帖

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Dr.Evil
305 楼
可以立刻执行死刑么
qingwa_coffee 发表于 12/29/2019 11:34:46 AM


医生已经被执行了。
大风车
304 楼
上面打了招呼转院的,三家医院专家会诊, 费用医院出。 单子都被晒了出来。可以去搜。

这个凌峰恶心坏了,微博上都是骂她晚节不保。
ke_ke_ke 发表于 12/30/2019 11:00:26 AM

转过来看看
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ke_ke_ke
303 楼
上面打了招呼转院的,三家医院专家会诊, 费用医院出。 单子都被晒了出来。可以去搜。

这个凌峰恶心坏了,微博上都是骂她晚节不保。
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phantombamboo
302 楼
现在经济下行,而同时国内国际各方面环境恶化。在猪肉吃不起民怨沸腾CPI高企,失业潮倒闭潮来临,实体经济低迷,房地产强弩之末,贸易战焦头烂额,哪哪都需要用钱等等面前,很怀疑是否能实质性解决医疗经费不足的问题。只能乌托邦式希望终能岁月静好,所有人安宁,找到生活跟内心的平衡。
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bingmi
301 楼
家属拒绝转院就诊是因为知道别的医院也没床位吧
或者医疗条件还不如总航

【此前报道,患者家属与民航总医院的一大矛盾点在于一直无法从急诊转到住院部治疗,进而无法享受医保报销,而需要自费。民航总医院急诊科一位不愿具名的医生12月29日对《中国新闻周刊》解释说,急诊和住院的医保是彼此独立的两部分,急诊医保的封顶限额低,可能就几万元,在急诊科,患者一天要跑好几次到收费处交费,才能开药、检查;而住院部的医保限额较大,可能有十几万元,这意味着患者相当一部分的治疗花费可以报销。该医生称,按照通常情况,患者收入急诊科一般3~5天,最多不会超过一周,而此次伤医事件的患者在急诊科呆了20天上下,“有点反常”,他也不知道为何。】

看到文章里有介绍,民航医院急诊部曾劝这家人转院就诊被拒绝了,也就是说前期这家人并没有想转院。所以不能马上下定论是因为杀人才得到后面朝阳的病床的
麻辣烫 发表于 12/30/2019 2:43:54 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487415&postid=82255761#82255761][/url]


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🛋️ 沙发板凳

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danielkam
杀医生之前,小小的民航医院没床位,杀医后,三甲医院天天人满为患的朝阳医院立刻有床位接收老不死一家,卫健委说:“不关我事。”
不管你信不信,反正我信了。
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Yadkin
杀人是没有逻辑的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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kamchee
急诊室治疗不能报住院就能报了是什么狗屁规矩啊?
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danielkam
95岁的孙某氏平时大多和孙文斌居住,偶尔也到孙文斌姐姐家住。生活拮据的孙文斌赡养母亲,不需要自己贴钱,很可能还有些补益。 出生于1923年的孙某氏,是一名超转人员。也就是指,国家建设征地农民户转为居民户的原农村劳动力中年龄超过转工安置年限(男满60岁,女的满50岁以上)。 超转人员,享受城镇退休老人医疗报销比例待遇。年满70岁以上,报销比例90%以上。除此之外,据《北京市征地超转人员服务管理办法》(下文称《办法》)规定,超转人员每月都享有一定金额的生活补助费。 据悉,虽然超转人员退休金不多,但拆迁后村委会还会给老人分钱,年龄越大,分的数额越多,包括股份收入、老龄收入,超过80岁还给一次性奖励。 为防止已去世的征地超转人员的家属冒领这笔收入,《办法》规定,街道(乡镇)超转人员服务管理工作经办机构对所管辖超转人员的健康及生存状况要做到每月一核实。通过生存状况核实,确认超转人员已死亡的,区(县)民政部门应按规定停发其生活补助费。

孙英说,12月4日一早,她和孙文斌将本来与其大哥、大嫂一起居住的母亲魏某护送到民航总医院急诊科,目的是“想给老人输点营养液”。当天值班的大夫正是后来遇害的杨文副主任医师。

孙英称,在来到民航总医院之前一段时间,魏某曾因“有些喘”,在朝阳区小庄医院(北京市朝阳区第二医院)住院,出院时身体各项指标检查合格。而在民航总医院急诊科输液后,本想离院的魏某因状况不佳而在该科继续治疗,身体情况却越发糟糕,出现了高烧不退、昏迷等情况。

而关于魏某的病情,医疗行业新媒体“医学界”在报道中引用了民航总医院急诊科一位医生的描述:“患者95岁老年女性,脑梗塞后遗症,长期卧床鼻饲营养,生活质量不高。12月4号杨文医生首诊的,病人来时呕吐、纳差、意识不清,家属签字拒绝一切检查,仅要求输点液,但是输液后病情无改善好转,几个家属就认定是杨文医生输液给输坏了。”

孙英说,他们和医院的另一矛盾在于能否将母亲从急诊科转向住院治疗,但得到的回应是医院没床位。她说,在急诊治疗下去意味着无法使用医保而需要自费,但家里的经济情况不好。据孙英介绍,随着母亲病情每况愈下,医疗费用不断增加,让孙文斌不满,他总是唠叨,“想住院又不让咱们进,医院就想置咱们于死地,让咱们把钱都花在这儿,倾家荡产”。

事发当天凌晨,魏某再次出现“喘得很厉害”的情况,其他医生给开了药,但不见好转。当晚,孙英和孙文斌轮流陪护,孙文斌负责后半夜,此时正值杨文当班,最终发生了杨文被杀害的悲剧。
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danielkam
孙英称,事发前孙文斌没有透出要杀害杨文的迹象。至于刀是从哪里来的,孙英表示自己也不清楚。而“医学界”在报道中引用杨文同事的话说,孙家“不停的吵闹、辱骂、威胁”,“他们就在抢救室天天跟我们干架,小儿子尤其极端和情绪化,总说(如果)老太太死了,我们谁都别想活。”

24日,北京朝阳警方发布通报称,朝阳分局民警事发后迅速赶到现场,将犯罪嫌疑人孙某(男,55岁)当场控制。民航总医院官方微信25日凌晨通报,杨文医师终因伤势过重,经抢救无效,于12月25日零时50分不幸去世。

12月28日,《中国新闻周刊》记者在北京朝阳医院了解到,孙文斌的母亲魏某于27日下午从民航总医院转入该院,目前在朝阳医院内科ICU接受治疗。
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letgogogo
回复 1楼danielkam的帖子

越闹越有肉吃,nb
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qingwa_coffee
可以立刻执行死刑么
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1831denholm
住不进去我是相信的,当年家里50岁亲戚,晚期,医院觉得没钱赚,床位紧张,拒收,都是我托了认识的主任去打了招呼才收进去的。但是这是体制的问题,也不能杀医生啊。这家人expectation太高了,也太野蛮了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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littleceleb
杀医生之前,小小的民航医院没床位,杀医后,三甲医院天天人满为患的朝阳医院立刻有床位接收老不死一家,卫健委说:“不关我事。”
不管你信不信,反正我信了。

danielkam 发表于 12/29/2019 11:18:47 AM

所以这是中国很多人不守规矩的原因,资源是闹出来的,不闹只能吃亏。各种法律法规普遍跟个屁差不多 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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en010272
回复 8楼qingwa_coffee的帖子

想什么呢?
人家有后台
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qingwa_coffee
所以这是中国很多人不守规矩的原因,资源是闹出来的,不闹只能吃亏。各种法律法规普遍跟个屁差不多 ---发自Huaren 官方 iOS APP
littleceleb 发表于 12/29/2019 11:37:47 AM

属实
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aiche
老人在北京看病,大夫们自己都要找同学们帮忙才能等到床位。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
字宝宝
希望凶手和他的老母早点下地狱吧!不要再占着国家的资源了!
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Narnia
没有床位也不是可怜的医生的责任啊!
R
Rio
快点给这孙子判死刑吧,给可怜的杨医生偿命。
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bingmi
我也没太看懂这里
“住院大部分能走医保报销,不用自己掏腰包,急诊也能用医保,但用的是个人账户的部分,”

应该是说急诊治疗也可以报
但大概需要病人家属自己垫付先?

急诊室治疗不能报住院就能报了是什么狗屁规矩啊?
kamchee 发表于 12/29/2019 11:21:30 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487415&postid=82249502#82249502][/url]


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bingmi
为什么“晚期”=“没钱赚”?😓😨
昨天“八点健闻”那个长贴有解释
好像医院接受医保每年是有定额的?
说因为年底医院基本已经用光了这个定额
所以才不愿意给医保病人安排床位的…
是不是也是医院资金周转不过来的原因?

住不进去我是相信的,当年家里50岁亲戚,晚期,医院觉得没钱赚,床位紧张,拒收,都是我托了认识的主任去打了招呼才收进去的。但是这是体制的问题,也不能杀医生啊。这家人expectation太高了,也太野蛮了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
1831denholm 发表于 12/29/2019 11:36:54 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487415&postid=82249603#82249603][/url]


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闲话叨叨
回复4楼kamchee的帖子
政策就是这样规定的。只要住院,所有费用国家付70%,自己付30%。所以很多医院住不满的话会强行留院并开各种针剂,进行各种检查,好多挣钱。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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express77
没有床位也不是可怜的医生的责任啊!
Narnia 发表于 12/29/2019 12:08:21 PM

是的。不过国内医疗资源真的是极不均衡。北京上海就这两个地方,全国都往那儿挤,外地的去求医真的很苦很心酸,小病不觉得有什么,大病立刻就显现出来了。
闲话叨叨
国家本意也许是好的,住院费用高那国家就代为支付70%。可惜因为政策不完善,被钻了空子。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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1831denholm
回复18楼bingmi的帖子
晚期的话,很多时候只需要给止痛药。当然当年底下的小医生乘主任出差,多多少少还是搞了些猫腻出来,比如建议病人做介入疗法。介入疗法对肝脏巨大肿瘤晚期病人有多大意义,大家都懂的。这样一个红包就1万,哎,反正最后弄得我里外不是人。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
大风车
我也没太看懂这里
“住院大部分能走医保报销,不用自己掏腰包,急诊也能用医保,但用的是个人账户的部分,”

应该是说急诊治疗也可以报
但大概需要病人家属自己垫付先?

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bingmi 发表于 12/29/2019 12:21:37 PM


写得很清楚了。都要垫付,门诊用个人账户部分,那部分很少,报的比例和住院好像也有区别。
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Madman2020
回复 8楼qingwa_coffee的帖子

不但要立刻执行,还要立刻处决这个老不死的还有她生的那些杂种们
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SurelyNaked
住不进去我是相信的,当年家里50岁亲戚,晚期,医院觉得没钱赚,床位紧张,拒收,都是我托了认识的主任去打了招呼才收进去的。但是这是体制的问题,也不能杀医生啊。这家人expectation太高了,也太野蛮了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
1831denholm 发表于 12/29/2019 11:36:54 AM

对 我也信住不进去 一个确实资源不够 另一个也确实有医院和医生借着掌握资源行抢劫之实 这一家底层怎么可能住的进去 有体制的问题,也有医院个人的问题
大风车
住不进去我是相信的,当年家里50岁亲戚,晚期,医院觉得没钱赚,床位紧张,拒收,都是我托了认识的主任去打了招呼才收进去的。但是这是体制的问题,也不能杀医生啊。这家人expectation太高了,也太野蛮了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
1831denholm 发表于 12/29/2019 11:36:54 AM

既然托了医生就让进去,说明有体制问题也有医生问题。杀医肯定太过分,可这种体制。。。
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boyboy1800
国内医院住院床位这个问题,的确比较“灵活”
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bingmi
“个人帐户”跟“医保”有啥区别?
类似于FSA?



写得很清楚了。都要垫付,门诊用个人账户部分,那部分很少,报的比例和住院好像也有区别。

大风车 发表于 12/29/2019 12:38:32 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487415&postid=82250086#82250086][/url]


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SurelyNaked
国家本意也许是好的,住院费用高那国家就代为支付70%。可惜因为政策不完善,被钻了空子。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
闲话叨叨 发表于 12/29/2019 12:30:32 PM

因为厉害国的国民实在太刁了 啥都能钻空子
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SurelyNaked

既然托了医生就让进去,说明有体制问题也有医生问题。杀医肯定太过分,可这种体制。。。

大风车 发表于 12/29/2019 12:43:57 PM

医院的问题比体制的问题大多了 如果医院act in good faith 就不会这么钻体制的空子 利用体制作威作福 欺压病人 等于变相杀人
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blanch23
医患关系背了体制的锅,医护和患者被推到最前线。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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bingmi
这种潜规则很多行业都存在啊
在国外也是一样
比如说酒店
明明前台说没房间了
换个人去问
立马又说有了
航班也是类似
都有预留的


既然托了医生就让进去,说明有体制问题也有医生问题。杀医肯定太过分,可这种体制。。。

大风车 发表于 12/29/2019 12:43:57 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487415&postid=82250137#82250137][/url]


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danielkam

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danielkam
为什么删帖,就是因为体制的原因
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justwatching
没有床位也不是可怜的医生的责任啊!
Narnia 发表于 12/29/2019 12:08:21 PM

是的。不过国内医疗资源真的是极不均衡。北京上海就这两个地方,全国都往那儿挤,外地的去求医真的很苦很心酸,小病不觉得有什么,大病立刻就显现出来了。

express77 发表于 12/29/2019 12:30:21 PM

一线本地的也很苦很抱怨,看不上病住不进医院,90年代真不是这样的,可那时候也许是以农村偏远地区重病老人就死在家里为代价,没人知道也没有报道
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bingmi
昨天就没太看懂这句
“各大医院担心医保额度被用完”
现在看来似乎是指患者本人的“医保额度被用完”?
医院这是怕收不上现金病人赖着不走吗?
可是一过完年
“医保额度”难道不会被重新充值充满吗?

谁给介绍一下国内医保制度是咋回事?
“医保额度”是患者自己账号的balance吗?
还是指医保给报销的最大额度吗?
譬如70%,up to 100K/年这种?



danielkam 发表于 12/29/2019 12:56:26 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487415&postid=82250230#82250230][/url]


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justwatching
也就是说95岁的老太也不是什么老干部?就是个京郊老农民?还经济情况没那么好?
大风车
这种潜规则很多行业都存在啊
在国外也是一样
比如说酒店
明明前台说没房间了
换个人去问
立马又说有了
航班也是类似
都有预留的

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bingmi 发表于 12/29/2019 12:55:33 PM

嗯,美国也有。美国医院会没交上钱就不收治病人吗
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page394
急诊室治疗不能报住院就能报了是什么狗屁规矩啊?
kamchee 发表于 12/29/2019 11:21:30 AM

是,我爸也说门诊不能报住院能报,不知道是什么逻辑。
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SurelyNaked
也就是说95岁的老太也不是什么老干部?就是个京郊老农民?还经济情况没那么好?

justwatching 发表于 12/29/2019 1:00:58 PM


你看那个视频了吗?急诊室里病人挨着病人躺了一溜 哪个老干部会住那样的急诊室啊 普通工薪塞点钱都不会住不到院的 明显就是给外地农民住的
j
justwatching
这种潜规则很多行业都存在啊
在国外也是一样
比如说酒店
明明前台说没房间了
换个人去问
立马又说有了
航班也是类似
都有预留的


既然托了医生就让进去,说明有体制问题也有医生问题。杀医肯定太过分,可这种体制。。。

大风车 发表于 12/29/2019 12:43:57 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487415&postid=82250137#82250137][/url]


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bingmi 发表于 12/29/2019 12:55:33 PM

生病救命的和不痛不痒的国外酒店有可比性?这啥逻辑
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SurelyNaked
医患关系背了体制的锅,医护和患者被推到最前线。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
blanch23 发表于 12/29/2019 12:55:10 PM

你说反了 是有人拿体制给个人钻空子捞钱行为背锅
院方为什么这么弱?恶心死了

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
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danielkam
回复 36楼bingmi的帖子

简单讲就是国内医保是年初给医院一个额度,比如说一千万,要是前半年医院走医保用了九百万,下半年就剩一百万的走医保额度了。如果超了的话,要医院填窟窿,最后倒霉的是医生、护士等一线工作人员。

而且之前医保超了 扣钱是全科室一起扛,现在直接扣个人,而且所有病都有额度,比如你是冠心病,住院一次费用医保只能用7k,超过了的直接扣到医生个人头上。

而且以后有些进口药也不能用了,如果有国产替代,你非要用进口的,中间差价自己补。。。还有就是出院时间太短又来住院的,医保发现了,罚死医院
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danielkam
有病人住院就有医保报销,有医保报销就意味着可以从国家那边拿到钱。但是这个钱又是限制额度的,大三甲病人多,容易超标,就会被扣钱。
卫生部门和医保局就是规定了医保控费,就是给药占比限额,逼的医院不得不为了不让医保超支去选择病人,到最后矛盾激烈了,医保局再嘴皮子一翻,说我们没制订过这个政策呢。反正医患矛盾不会蔓延到制定政策的领导们头上。
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SurelyNaked
回复 36楼bingmi的帖子

简单讲就是国内医保是年初给医院一个额度,比如说一千万,要是前半年医院走医保用了九百万,下半年就剩一百万的走医保额度了。如果超了的话,要医院填窟窿,最后倒霉的是医生、护士等一线工作人员。

而且之前医保超了 扣钱是全科室一起扛,现在直接扣个人,而且所有病都有额度,比如你是冠心病,住院一次费用医保只能用7k,超过了的直接扣到医生个人头上。

而且以后有些进口药也不能用了,如果有国产替代,你非要用进口的,中间差价自己补。。。还有就是出院时间太短又来住院的,医保发现了,罚死医院
danielkam 发表于 12/29/2019 1:06:14 PM

医院收费标准有监督体制吗?
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SurelyNaked
这个医院医生收入是多少?
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SurelyNaked
国家每年拨了那么多医疗款 就应该每一分钱都算算 这笔医疗款怎么花的
汤圆
这种潜规则很多行业都存在啊
在国外也是一样
比如说酒店
明明前台说没房间了
换个人去问
立马又说有了
航班也是类似
都有预留的

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04

bingmi 发表于 12/29/2019 12:55:33 PM


更可能的情况是推后了一位该住进来的病人,给这个杀人犯的妈加塞了。

维稳和稀泥,这些确实是国内糟糕的地方。把公平丢掉了。
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danielkam
医患矛盾看可以看看这篇文章,https://theinitium.com/article/20160421-opinion-xiaoyixin-china/
因为医保给钱有限,给钱晚,湘雅附二被欠了几个亿 包邮区某家医院三年被欠了30个亿,所以医院在药物上面下了不少功夫,能替代的就替代,效果可能会打折扣但是真的没办法。现在的医疗器械,主要指手术器械都是反复使用的,负担不了这笔额外的开支。包括缝线也不是原来的蛋白线,这里主要指产科,没那么好吸收了。
大风车
生病救命的和不痛不痒的国外酒店有可比性?这啥逻辑

justwatching 发表于 12/29/2019 1:03:36 PM

告诉你的就是美国也有,国外也有
竹影
杀人者如果不死刑,以后好学生多的是职业选择谁还敢当医生,最后倒霉的还是病人,支持医闹的都是脑残吗
汤圆

嗯,美国也有。美国医院会没交上钱就不收治病人吗

大风车 发表于 12/29/2019 1:01:34 PM


负责任的说,有。

Johns Hopkins 有一次把病人推到大街上被拍下来了,只好又推回去了。
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SurelyNaked


更可能的情况是推后了一位该住进来的病人,给这个杀人犯的妈加塞了。

维稳和稀泥,这些确实是国内糟糕的地方。把公平丢掉了。

汤圆 发表于 12/29/2019 1:12:09 PM

公平从来就没有 大家都有自己或者亲友看病的经验 基本上不找关系就住不上院 看不到放心的医生 国内有体制的原因是没错 但全世界没有一个地方有完美的体制 可为什么说到公平就差这么多?
大风车


负责任的说,有。

Johns Hopkins 有一次把病人推到大街上被拍下来了,只好又推回去了。

汤圆 发表于 12/29/2019 1:15:09 PM


你确定只是因为病人钱没交够?这种事有天朝那么普遍?
汤圆


你确定只是因为病人钱没交够?这种事有天朝那么普遍?

大风车 发表于 12/29/2019 1:17:01 PM


那你发挥一下还可能是为什么?
竹影

嗯,美国也有。美国医院会没交上钱就不收治病人吗

大风车 发表于 12/29/2019 1:01:34 PM

会,除了急诊室,任何门诊 住院部都可以合法不收
S
SurelyNaked

会,除了急诊室,任何门诊 住院部都可以合法不收

竹影 发表于 12/29/2019 1:18:24 PM


是不是合法不知道 但就算是吧 说明人家就算有这样的体制 那么多华人来探亲的爹妈不给钱人家也都给他们治了 而且我相信人家还是和其他收费病人一样的治的 无论是医疗上还是态度上
湫湫
回复 57楼竹影的帖子

对,美国挺多的,如果没有医疗保险,没有钱,别说住院了,连医生都约不上的。只有急诊室才不得不收,一般也就是打个止痛针给打发回家了。
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tiffany2013
为什么媒体全去关注杀人犯和家人,为什么没人关心无辜的被害人?
d
danielkam
豆瓣的评论,是的,一到年底都不敢收病人,能走门诊就门诊。住院的话就先问市医保还是省医保,省医保报的多,也不想收。当年实习的时候血液科遇见一个老师我印象很深,她的一个病人住院住了一个多月,一直在用药,好像医保报销啥的超了科室的指标,直接把那位老师一个月工资扣没了。那位老师平时看着沉默寡言,挺严肃的,但是对病人超级用心。当仁医又能怎样呢,自己都吃不上饭了。
就是这样,我搞康复的,我们科室患者最多一次住院25天,然后必须出院,至少15天之后才能再次住院。如果你们科室超医保额度了,就自己科室承担


而 且 医 保 拨 款 并 不 给 如 数 和 及时 拨 医院,还 会 被 财 政 截 留,我 们 医 院 今 年 垫 付 医 保 3000 万,职 工 绩 效 停 半 年 了。所以我特别恨那些暴露出来勾结骗保的!
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kingcj
可悲
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SurelyNaked
豆瓣的评论,是的,一到年底都不敢收病人,能走门诊就门诊。住院的话就先问市医保还是省医保,省医保报的多,也不想收。当年实习的时候血液科遇见一个老师我印象很深,她的一个病人住院住了一个多月,一直在用药,好像医保报销啥的超了科室的指标,直接把那位老师一个月工资扣没了。那位老师平时看着沉默寡言,挺严肃的,但是对病人超级用心。当仁医又能怎样呢,自己都吃不上饭了。
danielkam 发表于 12/29/2019 1:24:37 PM


医院这样扣医生工资合法吗??
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pwwq


负责任的说,有。

Johns Hopkins 有一次把病人推到大街上被拍下来了,只好又推回去了。

汤圆 发表于 12/29/2019 1:15:09 PM


是,当时华盛顿邮报就报了,

真不容易,说明你还是看新闻的,

但是用这种新闻跟国内比,

我只能很遗憾地告诉你,

你对国内真的是太无知了,

不过至少你说的美国的事情是实实在在存在的,

跟这个班上一堆胡扯淡的相比,

你比他们强,给你个赞👍!
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louaci
老不死养一杀人犯,全家下地狱。可怜的医生,任劳任怨。我在国内见到的医生都蛮负责的,亲戚也有医生,都叮嘱他们千万别背对病人和家属,万事安全第一,不可理喻的家属想法子打发走,家属理解的绝对好好治。
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bingmi
老太这种情况
根本不符合收治条件啊
家属不让检查不让做治疗
医院会给转到hospice care之类的地方


嗯,美国也有。美国医院会没交上钱就不收治病人吗

大风车 发表于 12/29/2019 1:01:34 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487415&postid=82250256#82250256][/url]


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汤圆

公平从来就没有 大家都有自己或者亲友看病的经验 基本上不找关系就住不上院 看不到放心的医生 国内有体制的原因是没错 但全世界没有一个地方有完美的体制 可为什么说到公平就差这么多?

SurelyNaked 发表于 12/29/2019 1:16:53 PM


我说的为了维稳加塞儿不公平。 别的我不认同。

中国看病算是公平的了。 大医院里行业专家的号,一个小山咔咔里来的人, 谁也不认识,只要豁出时间来挂号都有可能挂得上。一线的医护人员真没多少好指责的。
汤圆


是,当时华盛顿邮报就报了,

真不容易,说明你还是看新闻的,

但是用这种新闻跟国内比,

我只能很遗憾地告诉你,

你对国内真的是太无知了,

不过至少你说的美国的事情是实实在在存在的,

跟这个班上一堆胡扯淡的相比,

你比他们强,给你个赞👍!

pwwq 发表于 12/29/2019 1:29:00 PM


你别赞我了。我怎么有吃了一颗霉花生的感觉
这个版上活在幻觉中的人多, 你多去关注他们吧
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lizye
昨天看到这个新闻 真觉得噁心 杀人犯一家人都该死 老太太都95岁了 就靠他儿子杀了医生 就可以安排住进朝阳医院 还有专家会诊 难不成还能战胜晚期癌症 给老太返老还童吗。简直就是天大的笑话 所以医疗资源不应该用在真正需要的人身上 只要你家里闹一闹 免费的医疗资源马上给你提供上。 真噁心
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danielkam
比如住院医保能给你报销70%,你自费30%,但是医保会给医院这边规定,你这次住院的总费用不能超过7000¥,超过的部分医保不会拨钱给医院,(医保的钱都是年终结算给医院,之前都是医院垫付的)那么如果你病情很重超过了这个钱,多出的部分就是直接扣到医生护士头上
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danielkam
虽然听起来很扯,但是,事实就是这样~超过限费的,医保不支付,医院是不会承担的,只会扣科室的钱~这笔钱肯定从科室奖金里扣的。还有自费的病人,非急症的,都是要催病人先交钱的,这样会被病人骂,说医院只认钱,但是,没办法,及时这样,每年都有跑账的,这些坏账,也是科室承担~
是的,就是因为这样,患者在医院的报销费用全部由医院先行垫付,医院再向医保局请款。除了每年有只拨付固定的金额,还会被医保局因为各种原因扣一部分款项。除此之外说一个很简单的事,就是之前推出的药品零加成,所谓的零加成就是要求医院药品必须以进价销售,相当于医院每卖一盒药都要亏本(因为医院药房有各种支出,但是相当于没有收入)。但这并没有从源头上降低药费,因为药商并没有降价,只是让医院承担了很少的一部分。现在又实施了耗材零加成。就是因为太多的信息不对称,百姓觉得医院看病难看病贵,但其实是很多政策压得医院喘不过气

而且明年很多进口药医院可能不会再进了或者进的很少 医院优先使用国产药对进口药的使用有控制 但是国产药的疗效和进口药的疗效质量还是有差距的 到时候相用进口药医院都不给买 医院买不到病人还能去哪里能买到 反正医疗这块问题还是很多的
我们这里是出院病人,带药不能超过2周,同时现在药品零加成,你药开的越多,医院赔的越多,但是呢,又要求你,凡是医院有的药,不能去外面买,不然,双倍罚当时医生。但是医院又有傻逼的药占比,你知道一个川崎病的孩子,体重稍微重点的孩子,光丙球就能上万。所以本来这不是个麻烦的病,现在除了免疫科和心内科,其它科室都不收这个病了
大风车
昨天看到这个新闻 真觉得噁心 杀人犯一家人都该死 老太太都95岁了 就靠他儿子杀了医生 就可以安排住进朝阳医院 还有专家会诊 难不成还能战胜晚期癌症 给老太返老还童吗。简直就是天大的笑话 所以医疗资源不应该用在真正需要的人身上 只要你家里闹一闹 免费的医疗资源马上给你提供上。 真噁心
lizye 发表于 12/29/2019 1:36:56 PM

这就是恶心的地方。这官老爷就是有病,病得不轻。
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SurelyNaked
老太这种情况
根本不符合收治条件啊
家属不让检查不让做治疗
医院会给转到hospice care之类的地方

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04

bingmi 发表于 12/29/2019 1:32:10 PM [/url]


我看了网上一篇 里面有病人家属也有医院其他医生的说法 可以捋一下时间线 老人4号入院的 病友14号入院的 说当晚看见老人输液仍然疼痛不止 家属去找医生 医生的说法是早就告诉过他们基于老人的病情和年龄 治疗效果不好预后差是肯定的。

可见,当初老人家属可能有拒绝检查,但在14号前检查和治疗都已经做了 至于怎么治疗的 是否因为医疗费用影响了治疗方案 那就还不知道 至少在14号做完治疗以后老人还是在输液
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tiffany2013
昨天看到这个新闻 真觉得噁心 杀人犯一家人都该死 老太太都95岁了 就靠他儿子杀了医生 就可以安排住进朝阳医院 还有专家会诊 难不成还能战胜晚期癌症 给老太返老还童吗。简直就是天大的笑话 所以医疗资源不应该用在真正需要的人身上 只要你家里闹一闹 免费的医疗资源马上给你提供上。 真噁心
lizye 发表于 12/29/2019 1:36:56 PM

医院可以雇佣武警吗? 这种恶性事件应该当场把歹徒击毙。
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danielkam
美国这边的医院,走Medicare Medicaid这些保险的时候,是按照医院整体评分,比如感染控制率,病人死亡率等等指标,成绩越好的医院报销比例越高
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SurelyNaked
昨天看到这个新闻 真觉得噁心 杀人犯一家人都该死 老太太都95岁了 就靠他儿子杀了医生 就可以安排住进朝阳医院 还有专家会诊 难不成还能战胜晚期癌症 给老太返老还童吗。简直就是天大的笑话 所以医疗资源不应该用在真正需要的人身上 只要你家里闹一闹 免费的医疗资源马上给你提供上。 真噁心
lizye 发表于 12/29/2019 1:36:56 PM

真正需要的人是谁? 怎么界定?由谁界定?
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SurelyNaked
比如住院医保能给你报销70%,你自费30%,但是医保会给医院这边规定,你这次住院的总费用不能超过7000¥,超过的部分医保不会拨钱给医院,(医保的钱都是年终结算给医院,之前都是医院垫付的)那么如果你病情很重超过了这个钱,多出的部分就是直接扣到医生护士头上
danielkam 发表于 12/29/2019 1:39:06 PM


超过的钱应该是医院去找病人追偿啊 没有法律规定医院不可以collect bill吧
海街日记

真正需要的人是谁? 怎么界定?由谁界定?

SurelyNaked 发表于 12/29/2019 1:42:13 PM


95岁脑梗+癌症晚期,放美国直接hospice。
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SurelyNaked
虽然听起来很扯,但是,事实就是这样~超过限费的,医保不支付,医院是不会承担的,只会扣科室的钱~这笔钱肯定从科室奖金里扣的。还有自费的病人,非急症的,都是要催病人先交钱的,这样会被病人骂,说医院只认钱,但是,没办法,及时这样,每年都有跑账的,这些坏账,也是科室承担~
danielkam 发表于 12/29/2019 1:39:41 PM

所以现在general practice 是保奖金也不收没钱的病人?
海街日记


超过的钱应该是医院去找病人追偿啊 没有法律规定医院不可以collect bill吧

SurelyNaked 发表于 12/29/2019 1:44:07 PM

你觉得收的回来吗?中国先付钱再治病,不是没有道理的。
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SurelyNaked


95岁脑梗+癌症晚期,放美国直接hospice。
海街日记 发表于 12/29/2019 1:45:18 PM

Hospice免费?不占资源?
海街日记

这就是恶心的地方。这官老爷就是有病,病得不轻。

大风车 发表于 12/29/2019 1:39:45 PM

这官老爷应该全程陪伴安抚家属,不带保安,直到老太能走能跳。
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SurelyNaked

你觉得收的回来吗?中国先付钱再治病,不是没有道理的。

海街日记 发表于 12/29/2019 1:46:11 PM


这就是价值观的差别了 钱和命 哪一个应该是priority
海街日记

Hospice免费?不占资源?

SurelyNaked 发表于 12/29/2019 1:46:47 PM

和积极治疗比当然占更少资源啊
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pwwq


你别赞我了。我怎么有吃了一颗霉花生的感觉
这个版上活在幻觉中的人多, 你多去关注他们吧

汤圆 发表于 12/29/2019 1:35:42 PM


你觉得不舒服就对了,

你这类就知道看个报纸,然后瞎BB的,

国内这中烂事儿,让你碰上一次,你就闭嘴了,

都不用多
海街日记


这就是价值观的差别了 钱和命 哪一个应该是priority

SurelyNaked 发表于 12/29/2019 1:49:14 PM

这个不是价值观的问题,是没法子的法子。如果中国先治病再收钱,所有医院都倒闭。以后医科列入义务教育,有病自己看,手术自己动刀。
热被这个恶心到不行

昨天看到这个新闻 真觉得噁心 杀人犯一家人都该死 老太太都95岁了 就靠他儿子杀了医生 就可以安排住进朝阳医院 还有专家会诊 难不成还能战胜晚期癌症 给老太返老还童吗。简直就是天大的笑话 所以医疗资源不应该用在真正需要的人身上 只要你家里闹一闹 免费的医疗资源马上给你提供上。 真噁心
lizye 发表于 12/29/2019 1:36:56 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487415&postid=82250533#82250533][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
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danielkam
http://www.chinanews.com/m/gn/2018/07-06/8558371.shtml?dt_dapp=1

浙江省某市肿瘤医院医生陈明红今年2月份又只拿到了1000元的绩效奖金。最近半年来,因他所在的呼吸内科医保经费超标,全科的人都被扣钱,奖金只能按保底金额发放。

  医保政策为何让辛苦工作的医生反而被扣了钱呢?

  陈明红举了个例子:在医保支付方式里,有一种叫“单病种付费”,即医保部门只按照患者该次住院的第一诊断向医院支付医疗费用。例如,患者因结肠息肉住院,结肠息肉就是“单病种”,按规定,该病种的医保额度是4800元。如果超出这个金额,医院就会被直接扣钱,扣的钱最终会落实到医生头上。

  有一种治疗方法是在结肠息肉的蒂部“打夹子”,让其因缺血而自行脱落。如果有位患者患有较多的息肉——例如长了10多个息肉,一个夹子的平均费用是200元,10个夹子就是2000元,再加上圈套器,以及后续的止血费用,算下来,他的全部治疗费用会超过5000元。

  这就给医生出了一个难题:进行正常治疗,就要被扣钱;不按医疗方案做,又如何向病人交代呢?为此,医生想出一个“聪明”的对策:将本来一次就能完成的手术分成两次做——这次治疗5个息肉,一个月之后再治疗另外5个,这样,每次所花的费用就不会超标了。

  但是问题又来了:医保政策规定,平均同一个病人在同一家医院每年的住院次数不能超过1.1次,如果超过了,医保管理部门就会拒绝向医院支付医保费用,被扣了钱的医院,还是会去扣责任医生的钱。这样一来,医生做得越多,自己就亏得越多。

  因医保扣钱而造成个人收入减少,成为医生对现有医保政策新一轮集体吐槽的焦点。与此同时,医保资金浪费和医保支付压力巨大的现实,也是新成立的国家医保局所面临的严峻挑战。作为本轮国务院机构改革中最后一个亮相的机构,国家医疗保障局正式挂牌一个月来,还看不到有什么大动作,但业内人士普遍认为,尽管仍有不少阻力,但国家医保局会进一步在全国范围内推进医保支付方式的改革。
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SurelyNaked

这个不是价值观的问题,是没法子的法子。如果中国先治病再收钱,所有医院都倒闭。以后医科列入义务教育,有病自己看,手术自己动刀。

海街日记 发表于 12/29/2019 1:52:30 PM


把医疗款每一笔好好查一查 对医生的行业规范严格监督实施 比直接不给钱就不给看病是个有用的多的好法子 中国的医院目前来看并没有倒闭 甚至都没有亏损 不还在发奖金吗? 医护人员的收入有多少 自己心里都清楚 这种一说到收治没钱病人马上就想到扣奖金甚至还拿医院倒闭来威胁人的 也没啥资格当医生
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danielkam


把医疗款每一笔好好查一查 对医生的行业规范严格监督实施 比直接不给钱就不给看病是个有用的多的好法子 中国的医院目前来看并没有倒闭 甚至都没有亏损 不还在发奖金吗? 医护人员的收入有多少 自己心里都清楚 这种一说到收治没钱病人马上就想到扣奖金甚至还拿医院倒闭来威胁人的 也没啥资格当医生

SurelyNaked 发表于 12/29/2019 1:59:34 PM


建议医学院开展一门“用爱发电”课程,强制执行,不会用爱发电的都不准毕业
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SurelyNaked


建议医学院开展一门“用爱发电”课程,强制执行,不会用爱发电的都不准毕业

danielkam 发表于 12/29/2019 2:04:14 PM [/url]


查一下医疗款怎么花的 监督严格实施医护人员的职业规范 就成了要你用爱发电了?
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Summer_Breeze


你看那个视频了吗?急诊室里病人挨着病人躺了一溜 哪个老干部会住那样的急诊室啊 普通工薪塞点钱都不会住不到院的 明显就是给外地农民住的

SurelyNaked 发表于 12/29/2019 1:03:28 PM

农民在医院并不会被歧视。现金病人比用医保的好。热门科室的医生都是要有病床率做KPI的。这种占用病床的病人会影响整个科室的奖金。
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lianqiao
其实这就是这家人不愿意接受现实。他们就是没有钱看不起病,这么简单的道理,就想不明白,怪这个怪那个的。
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zhaojie2005
急诊室治疗不能报住院就能报了是什么狗屁规矩啊?
kamchee 发表于 12/29/2019 11:21:30 AM

中国的医保就是这样的。住院治疗报销90%,不住院自理。
汤圆


你觉得不舒服就对了,

你这类就知道看个报纸,然后瞎BB的,

国内这中烂事儿,让你碰上一次,你就闭嘴了,

都不用多

pwwq 发表于 12/29/2019 1:52:29 PM


你瞎BB出来什么好东西了吗?

我回别人一句话, 惹到你了吗?

和前面说的一样, 你多关心别人, 别理我了。
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Summer_Breeze


医院这样扣医生工资合法吗??

SurelyNaked 发表于 12/29/2019 1:26:44 PM

合法。医生在医院就是工蜂,上面一堆行政人员管着
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zhaojie2005
没有床位也不是可怜的医生的责任啊!
Narnia 发表于 12/29/2019 12:08:21 PM

不是托关系就可以进的吗?他们老北京的对这种事门清。有钱有人脉的就走后门进了。像他这种的估计没钱没人脉就只能闹了。
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SurelyNaked
其实这就是这家人不愿意接受现实。他们就是没有钱看不起病,这么简单的道理,就想不明白,怪这个怪那个的。
lianqiao 发表于 12/29/2019 2:10:49 PM


没错 就是钱的问题 别扯别的 有钱医院就能给你好好看 没钱能给你收下吊盐水就不错了 谁让你只出的起几瓶盐水的钱