10多年前大陆来美留学生难道主体不是全额奖学金读phd/master的?

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alagado
楼主 (北美华人网)
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🔥 最新回帖

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Philomela
138 楼
2001年发生拉登的911事件。
2002年,即使全奖,也有80%以上被拒签。2003年还是这样,2004年仍然是这样,有offer有全奖,仍然被拒签。多少英才被美国大使馆拒之门外。

sunny010 发表于 12/29/2019 5:00:07 PM


2002年几个物理奥赛金牌去斯坦福都被据了。。。。
但是居然2002-2005大家还是考托考G的申请,也没因此改变想法,还挺有意思的。
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sunny010
137 楼
2001年发生拉登的911事件。
2002年,即使全奖,也有80%以上被拒签。2003年还是这样,2004年仍然是这样,有offer有全奖,仍然被拒签。多少英才被美国大使馆拒之门外。
大胖子
136 楼

不过很多都在莫名其妙的地方读本科,比如十年前去zion爬angles landing,遇到一群小留,就在山下小town的大学读书。想当年申请学校都是数着排名申请的,这种完全属于犄角旮旯的野鸡。。。后来路过美墨边境一个小破汤,居然那儿也有小留,purdue那个小汤也比那个大多了

hnlaser 发表于 12/29/2019 2:16:49 AM

小留很多种的好不好,我当时也要看学校排名的,你去正牌大学的小留更多
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hnlaser
135 楼
十几年以前也是2000年以后的事啦,那时候很多家庭都有这个经济能力出来读本科了啦
熊熊ABC 发表于 12/28/2019 12:40:23 AM

不过很多都在莫名其妙的地方读本科,比如十年前去zion爬angles landing,遇到一群小留,就在山下小town的大学读书。想当年申请学校都是数着排名申请的,这种完全属于犄角旮旯的野鸡。。。后来路过美墨边境一个小破汤,居然那儿也有小留,purdue那个小汤也比那个大多了
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mise88
134 楼
這個擺明了來鬧事的樓主終於被ban 了

誰知道為什麼呀?

 

🛋️ 沙发板凳

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ajing
不是一个群体一个年龄层呗,你是拿奖学金phd,他们估计富二代本科
小喵呜
十几年前确实自费的很少。大多数都是奖学金或者RATA啥的。然后学费免掉。
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lsmtl
如果是来读私立高中的,那就都是自费的
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meilimajia
15年前来美国的,拿全奖吧,不然根本签证都过不了。没有美国offer的,家境好的才会自费去欧洲,自费的话欧洲还是比美国便宜
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lsmtl
美国的私立高中全是自费的
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mise88
回复 1楼alagado的帖子

樓主你才來華人三天就嘆為觀止?
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cjlmxbt
只能说明现在的留学生成绩远不如从前
大衣被禁
10多年前的小留飘过。我早就说了小留和老留完全是两个物种。
说起来,我记得我刚来美国那会儿,小留的定义是出国读硕。我对小留的定义一直是没经历过高考出国读本。华人上看到原来要没在国内读过高中的才叫小留。
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tues
2008年以前都叫十几年前
熊熊ABC
十几年以前也是2000年以后的事啦,那时候很多家庭都有这个经济能力出来读本科了啦
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lsmtl
只能说明现在的留学生成绩远不如从前
cjlmxbt 发表于 12/28/2019 12:32:59 AM

恰恰想反,现在来的小留学生有一部分是相当相当的优秀的,想要进到好的私立高中就不容易。

现在的竞争远远超过以前,来的人多了,位置却还是那些个
大胖子
2000以后来的真的已经很多了,我都认识好多个,我觉得真正非常很少的时候,是30年以前, 90年代的来美国上初中高中的小留学生,那个时候,我认识的大陆来美国的小留,全校才2个人而已,一个男的不熟,一个女的是我朋友,那个年代,连电话卡都没有的年代,我都不知道他们怎样和家人联络。2000初的时候,至少大家都电话卡了。
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happy3001
15年前来美国的,拿全奖吧,不然根本签证都过不了。没有美国offer的,家境好的才会自费去欧洲,自费的话欧洲还是比美国便宜
meilimajia 发表于 12/28/2019 12:29:16 AM

签证十几年前开始放松一些了,我同学都是自费留学来的,我是14年前来读语言学校的,托福都没考。来了美国才开始申请学校。
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alagado
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ahbear
十几年以前也是2000年以后的事啦,那时候很多家庭都有这个经济能力出来读本科了啦
熊熊ABC 发表于 12/28/2019 12:40:23 AM


签证放松感觉是2004/05以后,在那之前没有奖学金的基本都被拒签。周边几家老公/老婆都是只有半奖或者admission,怕拒签申请了F2,过来才转f1
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weixin1234567
2000左右, 没有全奖, 签证都拿不到吧。
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dimplemm
2005年还是挺严的 拿到硕士免学费的都不一定能签过 那时候各高校bbs也是讨论签证面经哪个签证官比较水哪个拒签多 连f1签证都只是半年有效


签证十几年前开始放松一些了,我同学都是自费留学来的,我是14年前来读语言学校的,托福都没考。来了美国才开始申请学校。

happy3001 发表于 12/28/2019 1:06:37 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487057&postid=82239195#82239195][/url]


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dimplemm
你认真的吗?2000年上海房价才三四千一平方米 汇率还是1:8 更不要说911过后那是大批的全奖都被拒签

十几年以前也是2000年以后的事啦,那时候很多家庭都有这个经济能力出来读本科了啦
熊熊ABC 发表于 12/28/2019 12:40:23 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487057&postid=82239036#82239036][/url]


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^^赵敏^^
09年的时候已经很多小留了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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^^赵敏^^
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^^赵敏^^ 发表于 12/28/2019 2:02:08 AM

ps,我对小留的定义是来美念本科的
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alagado
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大胖子
15年前来美国的,拿全奖吧,不然根本签证都过不了。没有美国offer的,家境好的才会自费去欧洲,自费的话欧洲还是比美国便宜
meilimajia 发表于 12/28/2019 12:29:16 AM


为啥会没有美国offer? 私立学校硕士很容易申请的,看到国际学生,有财力证明,出的起学费生活费的,都眼巴巴等着他们来送钱。
凯凯
offer就是免学费加fellowship或者TA/RA啊。你说的那个叫AD


为啥会没有美国offer? 私立学校硕士很容易申请的,看到国际学生,有财力证明,出的起学费生活费的,都眼巴巴等着他们来送钱。

大胖子 发表于 12/28/2019 2:21:00 AM
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alagado
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大胖子
我不明白的就是为什么你都自费留学了 好像还觉得自己特了不起一样?你是因为水平不行才拿不到奖学金只好自己交钱的 为什么还觉得特光荣似的

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alagado 发表于 12/28/2019 2:42:56 AM

请不要人身攻击,而且我从来没有说我自己读书多厉害。我就想说你觉得美国很差,可是其实更多人觉得美国很好。
大胖子
offer就是免学费加fellowship或者TA/RA啊。你说的那个叫AD

凯凯 发表于 12/28/2019 2:36:59 AM

懂了,我说的是admission.
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laiemilyyan
10年前来的,自费硕士,学校上百个中国来念的硕士全是自费的,美国硕士学费比英国贵两倍,但毕业就可以找工作了,效率高回报高,那个时候北上广一套房已经五百万了,读个硕士没什么 ---发自Huaren 官方 iOS APP
大风车
20年前自费留学生已经比拿奖学金的多很多了。
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Yuliasbabe
身边出国的同学全是全奖出来。phd读一年就退了,有点对不起老师,科研不适合我
这辈子最正确的选择
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amd06
十几年前确实自费的很少。大多数都是奖学金或者RATA啥的。然后学费免掉。
小喵呜 发表于 12/28/2019 12:21:19 AM

那人就是来搞笑寻 attention
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cathytree
国内读过大学的的都算老留了。
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cathytree


为啥会没有美国offer? 私立学校硕士很容易申请的,看到国际学生,有财力证明,出的起学费生活费的,都眼巴巴等着他们来送钱。

大胖子 发表于 12/28/2019 2:21:06 AM


台湾省的居民能不能暂时靠边听听别人的发言,你说话感觉虎了吧唧的,硬往上凑。
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canskate
连环坑...
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johnhay
別的不說10多年前英鎊是$的1.5倍,他們生活在自己的幻想平行世界裡🤣🤣🤣
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johnhay
就算是省也是中華民國台灣省,跟你們沒關係,整天YY傷身🤬


台湾省的居民能不能暂时靠边听听别人的发言,你说话感觉虎了吧唧的,硬往上凑。

cathytree 发表于 12/28/2019 7:19:00 AM
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flyingplate
03年以后,读本科的出现了一大批。她们有自己的圈子,要么参加个亚裔Greek 要么和其他小留旅游,不和博士的有交集。这是普通州大数据。
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habibi
20年前自费留学生已经比拿奖学金的多很多了。
大风车 发表于 12/28/2019 5:37:25 AM

不可能,只要不是公费的都叫自费留学,但是基本都有奖学金。
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habibi
感觉本科国内来留学的07以后才多起来,以前基本上看不到,华裔小本的也是美国长大的
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junuylia
十几年前,自费硕士被称为小硕,自费本科被称为小本。博士都是全奖的
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zx1269
回复19楼dimplemm的帖子
可是2000年不是20年以前吗?我出国不止10年了,我出来的时候去英国自费读硕士本科的就很多,美国少只是签证难不是没有钱啊。10年前就是2009年了,那个时候过来读本科的学生就很多啦。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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transient
感觉2000年之后那几年就是全奖Ph.D.老留是留学生主体的最后几年。之后就是小留(包括自费硕士和本科)的天下了。
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yuanyuantou
25年前的小留飘过,名校全额奖学金,读大学本科。那时没有全奖,学校不好都可能拿不到签证。
大胖子
小留最晚高中要来美国了,本科才来的都成人了
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hahahapapapa
要不这些年华人上那些个毒舌大妈哪来的

反正不像受过教育来的
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cocojj
我98来的美国,自费读研究生。
认识的基本上全是自费,CS和MBA基本上不给奖学金,很多人打工或者兼作TA。
读高中本科的当时没有。
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AbeLoveMe
没全奖签证都签不出来是真的。
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henshuhen
10多年前的小留飘过。我早就说了小留和老留完全是两个物种。
说起来,我记得我刚来美国那会儿,小留的定义是出国读硕。我对小留的定义一直是没经历过高考出国读本。华人上看到原来要没在国内读过高中的才叫小留。
大衣被禁 发表于 12/28/2019 12:34:59 AM

那个时候的小刘都是家里有路子的 不光光是钱的问题
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alagado
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大衣被禁
我家完全没有路。
钱也不多。

那个时候的小刘都是家里有路子的 不光光是钱的问题

henshuhen 发表于 12/28/2019 11:21:00 AM
大胖子


台湾省的居民能不能暂时靠边听听别人的发言,你说话感觉虎了吧唧的,硬往上凑。

cathytree 发表于 12/28/2019 7:19:20 AM

为啥不能说, 我来美国的时候,你还不知道在哪里呢,
我94 年来读的初中,那个时候学校就只有2个大陆来的小 留,

后来回台湾了,2003 年硕士又回来美国读的,
就看到很多大陆来自费的,那你非说很少
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flyingplate

那个时候的小刘都是家里有路子的 不光光是钱的问题

henshuhen 发表于 12/28/2019 11:21:16 AM

我在东岸一个村,附近很多小留就是国内90年代,60后一个出来开餐馆,生几个(2-3个)娃送回国让姐姐妹妹带,然后家里一群孩子长到12,14岁统统来美国带上大学留在本地工作。算算时间差不多就是2000年前后。
大衣被禁
您也是98年读的硕?


我就是申请到了全奖的CS master
你的水平和圈子限制了你的想象力

alagado 发表于 12/28/2019 11:32:00 AM
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fxiyz
我98来的美国,自费读研究生。
认识的基本上全是自费,CS和MBA基本上不给奖学金,很多人打工或者兼作TA。
读高中本科的当时没有。
cocojj 发表于 12/28/2019 10:54:12 AM

我们学校从2000-2007之间,没见过哪个CS master是自费的。偶尔一两个,第一年自费,之后都有奖学金。MBA从来都很少有奖学金,因为美国人也爱读MBA
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flyingplate
感觉本科国内来留学的07以后才多起来,以前基本上看不到,华裔小本的也是美国长大的

habibi 发表于 12/28/2019 8:29:35 AM

国内沿海一些有钱的地方流行移民去个什么东欧国家拿了身份再来美国办身份,我有几个88年生的华裔同事就是走的这条路,基本在美国本科就办好绿卡了。
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alagado
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c
cocojj

我们学校从2000-2007之间,没见过哪个CS master是自费的。偶尔一两个,第一年自费,之后都有奖学金。MBA从来都很少有奖学金,因为美国人也爱读MBA

fxiyz 发表于 12/28/2019 11:37:38 AM

你们学校可能太好了, 我上的很差的学校。
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alex_alex
03年以后,读本科的出现了一大批。她们有自己的圈子,要么参加个亚裔Greek 要么和其他小留旅游,不和博士的有交集。这是普通州大数据。
flyingplate 发表于 12/28/2019 8:16:49 AM

其实现在也是这样,读本科的和读博士的几乎没啥交集。
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cocojj
我就是申请到了全奖的CS master
你的水平和圈子限制了你的想象力

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alagado 发表于 12/28/2019 11:32:33 AM


10多年前大陆来美留学生难道主体不是全额奖学金读phd/master的”
你大概不知道, 98年IT暴热, 一大批像我这样的自费读了CS找工作。
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Aapplemei
我们当年来美国几乎清一色全奖, 不然家里根本负担不起,申请学校的钱很多人都出不起!所以感恩感谢
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ninian
我也是15,6年前的 master。没全奖感觉成都都没法签。
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jennifer111ar
CS master是自费的
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llxs
08年来的,我们那一批来读本科的100多人,没听谁有奖学金
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luck2020
我当时有选择,可以藤校自费也可以公立RA, 去公立的话钱家里也会给我,我选择了公立,也有了一些积蓄。
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TWO-TWO
不会,那会儿没奖学金就算有钱都来不了美国,签证不给过 ---发自Huaren 官方 iOS APP
大衣被禁
05以后非常松。随便签。


不会,那会儿没奖学金就算有钱都来不了美国,签证不给过

TWO-TWO 发表于 12/28/2019 12:37:00 PM
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luck2020
不会,那会儿没奖学金就算有钱都来不了美国,签证不给过 ---发自Huaren 官方 iOS APP
TWO-TWO 发表于 12/28/2019 12:37:44 PM

十年前签证非常容易。 估计15年前挺难的
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moselty
我们那时候也是博士全奖是主体 不然签证都是拒签 连半奖都是拒签 全奖包括学费医疗以及生活费 有时是ta ra 有时候fellowship更自由一些

身边有些人为了所谓的有ra的offer只能去不热门的导师和专业 即使也有热门方向的ad也只能放弃 还有很多人能吃苦 一边拿着非热门方向的ra 一边同时读热门学位的master 还要小心翼翼不让导师反对

那个时候我全奖一年的工资就是我娃现在一年小学的私校学费 有时候想想真是感慨
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TWO-TWO
15年前来美国的,拿全奖吧,不然根本签证都过不了。没有美国offer的,家境好的才会自费去欧洲,自费的话欧洲还是比美国便宜
meilimajia 发表于 12/28/2019 12:29:16 AM


为啥会没有美国offer? 私立学校硕士很容易申请的,看到国际学生,有财力证明,出的起学费生活费的,都眼巴巴等着他们来送钱。

大胖子 发表于 12/28/2019 2:21:06 AM

就算有offer,签证也过不了

那会儿来美国基本只能凭智商好伐 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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TWO-TWO
我98来的美国,自费读研究生。
认识的基本上全是自费,CS和MBA基本上不给奖学金,很多人打工或者兼作TA。
读高中本科的当时没有。
cocojj 发表于 12/28/2019 10:54:12 AM

MBA有奖学金,就是全奖少,除非特优秀。一般是半奖或3/4奖比较多 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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happy3001
2005年还是挺严的 拿到硕士免学费的都不一定能签过 那时候各高校bbs也是讨论签证面经哪个签证官比较水哪个拒签多 连f1签证都只是半年有效

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dimplemm 发表于 12/28/2019 1:21:26 AM

05开始放松了,我认识好多来读本科或者master的都是05, 06左右来的,没有奖学金。
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cocojj
MBA有奖学金,就是全奖少,除非特优秀。一般是半奖或3/4奖比较多 ---发自Huaren 官方 iOS APP
TWO-TWO 发表于 12/28/2019 12:43:39 PM


我认识的没一个能拿到奖的。我是文科生,当年文科生要么读MBA,要么就像我这样转计算机,我就更没有奖学金
但是当年IT热,中国人自费读的好多啊
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TWO-TWO
不会,那会儿没奖学金就算有钱都来不了美国,签证不给过 ---发自Huaren 官方 iOS APP
TWO-TWO 发表于 12/28/2019 12:37:44 PM

十年前签证非常容易。 估计15年前挺难的

luck2020 发表于 12/28/2019 12:40:26 PM

估计十五年前和十年前还是有差的

反正我那会儿别人觉得我去美国读书是跟自己过不去,签证很难。去欧洲的很多 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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alagado
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webfoo
回复 74楼alagado的帖子

奖留和费留才是比较好的分割线。

90年代出国的,在哪里混的都不错的,国外的经历过tech bubble,不少2000年左右都是百万美金在手。现在不需要是大老板也小千万身价了。海龟在国内混,也就几个能混成老板的才能比。一般他们同龄的在国内混职员的要差不少。

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minijing
我只记得2001年签证腥风血雨,名校全奖被拒的一堆。
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webfoo
回复 76楼minijing的帖子

95年前的留学生总数没有多少,00年前后基本还是奖留,自费的不少是通过别的入境转f1的。

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henshuhen


我认识的没一个能拿到奖的。我是文科生,当年文科生要么读MBA,要么就像我这样转计算机,我就更没有奖学金
但是当年IT热,中国人自费读的好多啊

cocojj 发表于 12/28/2019 12:46:51 PM

知道的F2转专业一般是挑热门的 当年不是计算机就是统计要么会计 国内申请出来很少转专业的
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doujiangji
10多年前的小留飘过。我早就说了小留和老留完全是两个物种。
说起来,我记得我刚来美国那会儿,小留的定义是出国读硕。我对小留的定义一直是没经历过高考出国读本。华人上看到原来要没在国内读过高中的才叫小留。
大衣被禁 发表于 12/28/2019 12:34:59 AM


10多年前的小留,基本分二种。凤毛麟角的,出来本科拿全奖的小留,真的是读书大大大牛。另一种,比较次。因为当时流行国内牛校本科读完,出来读研,很少成绩好的,放弃国内名校,出国读野鸡,还自费。当时中国包装技术不好,很难申请国外有名大学读本科,不象现在名校不少小留。
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zhimahu
MBA有奖学金,就是全奖少,除非特优秀。一般是半奖或3/4奖比较多 ---发自Huaren 官方 iOS APP
TWO-TWO 发表于 12/28/2019 12:43:39 PM

MBA有奖学金的都是二流往下的,根据gmat分数来给奖的
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zhimahu


我认识的没一个能拿到奖的。我是文科生,当年文科生要么读MBA,要么就像我这样转计算机,我就更没有奖学金
但是当年IT热,中国人自费读的好多啊

cocojj 发表于 12/28/2019 12:46:51 PM

可是MBA很多课程很矿啊,本科是文科的并不多
大衣被禁
你不是小留不清楚。
05以后乌压压的自费半自费小本。
我们同学之间藤校的也没有全奖的。自己多少出一点,毕竟当年有些藤校对国际生不是need blind也不算meet full needs.除非你一定要说loan也是奖。


10多年前的小留,基本分二种。凤毛麟角的,出来本科拿全奖的小留,真的是读书大大大牛。另一种,比较次,因为当时流行国内牛校本科读完,出来读研。当时中国包装技术不好,很难申请国外有名大学读本科,不象现在名校不少小留。

doujiangji 发表于 12/28/2019 1:11:00 PM
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doujiangji

MBA有奖学金的都是二流往下的,根据gmat分数来给奖的

zhimahu 发表于 12/28/2019 1:13:21 PM

很可能。就象本科很难拿奖学金,但是被H录取的优秀学生,南加大会给钱买去一样。
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zhimahu

很可能。就象本科很难拿奖学金,但是被H录取的优秀学生,南加大会给钱买去一样。

doujiangji 发表于 12/28/2019 1:17:00 PM

不是很可能,是本来就是。
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doujiangji
你不是小留不清楚。
05以后乌压压的自费半自费小本。
我们同学之间藤校的也没有全奖的。自己多少出一点,毕竟当年有些藤校对国际生不是need blind也不算meet full needs.除非你一定要说loan也是奖。

大衣被禁 发表于 12/28/2019 1:16:38 PM

小留全奖或疼类,都是牛娃。小留也象真爱一样,基本是个被毁了的词。
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cocojj

可是MBA很多课程很矿啊,本科是文科的并不多

zhimahu 发表于 12/28/2019 1:14:44 PM

我学经济贸易,当年打算读MBA,问了一圈,没有人拿到奖。后来转读了计算机。
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chongr
offer就是免学费加fellowship或者TA/RA啊。你说的那个叫AD

凯凯 发表于 12/28/2019 2:36:59 AM

同意,那会儿咱都是说拿了几个offer几个ad,ad基本没意义。现在的小孩不用考虑这些了。哎呀暴露年龄贴呀。
还记得去卧佛寺求个offer,哈哈
大衣被禁
我说了,你不是小留不了解。
小留再烂,多少会有点奖的。
小留再牛,也基本没有那种生活费全包的无loan全奖。
至于小留这个词毁没毁,小留一般不care,老留比较纠结。


小留全奖或疼类,都是牛娃。小留也象真爱一样,基本是个被毁了的词。

doujiangji 发表于 12/28/2019 1:21:00 PM
d
doujiangji
我说了,你不是小留不了解。
小留再烂,多少会有点奖的。
小留再牛,也基本没有那种生活费全包的无loan全奖。
至于小留这个词毁没毁,小留一般不care,老留比较纠结。

大衣被禁 发表于 12/28/2019 1:26:54 PM


你看看华人上小三care吗?不爱惜羽毛,也是一种牛*?难怪一些ABC看不起一些小留,原来这些小留在比谁出来早,呵呵😄
你对你老公的感觉,的确显你认为的层次。
葡萄妈
要20 年前吧,那时候不是全奖签证都不好拿
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zhimahu

我学经济贸易,当年打算读MBA,问了一圈,没有人拿到奖。后来转读了计算机。

cocojj 发表于 12/28/2019 1:22:58 PM

M7 很难有奖。Wharton 每年可以拿几千块,需要拿到admission后再写essay申请,并不是merit-based, 是need-based
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cocojj
我不同意说小留全都不好。
现在很多国内学习很好的也自费出国读高中本科了

好不好要看个体。
大衣被禁
小留就跟女人一样,完全是个名词。
Care来的早晚,有没有jj,一个名词毁了没有的,只有猥琐男。
别人who cares.

你看看华人上小三care吗?不爱惜羽毛,也是一种牛*?难怪一些ABC看不起一些小留,原来这些小留在比谁出来早,呵呵😄
你对你老公的感觉,的确显你认为的层次。

doujiangji 发表于 12/28/2019 1:32:00 PM
d
doujiangji

M7 很难有奖。Wharton 每年可以拿几千块,需要拿到admission后再写essay申请,并不是merit-based, 是need-based

zhimahu 发表于 12/28/2019 1:38:00 PM

知道有国际生贷到款的,怎么操作不知道。
d
doujiangji
小留就跟女人一样,完全是个名词。
Care来的早晚,有没有jj,一个名词毁了没有的,只有猥琐男。
别人who cares.

大衣被禁 发表于 12/28/2019 1:39:47 PM


劳改犯也完全是个名词,算了,你逻辑不行,跟你说不清。爱得瑟,接着得瑟吧!
z
zhimahu
我不同意说小留全都不好。
现在很多国内学习很好的也自费出国读高中本科了

好不好要看个体。
cocojj 发表于 12/28/2019 1:39:44 PM

小留当然有厉害的,北京四中人大附直接过来读本科的很多很厉害。还有过来读中学的也有学霸。只不过这些年小留群体被一些有钱学渣啃老炫富族冲入,让小留这个词容易和垃圾联系起来
z
zhimahu

知道有国际生贷到款的,怎么操作不知道。

doujiangji 发表于 12/28/2019 1:41:46 PM


Wharton在08年以前给所有录取的国际学生担保百分百学费贷款
d
doujiangji

小留当然有厉害的,北京四中人大附直接过来读本科的很多很厉害。还有过来读中学的也有学霸。只不过这些年小留群体被一些有钱学渣啃老炫富族冲入,让小留这个词容易和垃圾联系起来

zhimahu 发表于 12/28/2019 1:45:39 PM

认识的一个,二十几年前,全奖小留,听别人说到她的几个成绩,实在好吃惊。