什么时候大家才能理性的承认一个事实，就是感情和desire不是可以强行要求的，所以把喜欢什么人跟道德联系在一起本来就是很不合逻辑的一件事。你可以强行规定人不能离婚不能不养孩子甚至所以收入都要上交，但是就是没法强制人喜欢谁。所以我觉得这种对出轨各种喊打的风气是整个社会对人性的一种denial，非常counter productive。因为第一那些想要找一辈子只喜欢她一个人的人（大部分是女人）会有一种false feeling of security,觉得这是每个男人的人性，那么在选择的时候就不会把“不易变心”作为一个标准来认真考虑，结果往往嫁的渣男,但是如果她们知道这不是trivial的，那么可以把这些易变心的留给同样的女人啊。第二，这样使整个社会在handle一方喜欢别人了这样的situation的时候完全没有准备没有protocol也没有合适的心理疏导，致使出轨的情况总是相当惨烈，更多的时候是未出轨一方受伤害更重。 Liushuirenjia 发表于 12/25/2019 10:02:48 AM
什么时候大家才能理性的承认一个事实，就是感情和desire不是可以强行要求的，所以把喜欢什么人跟道德联系在一起本来就是很不合逻辑的一件事。你可以强行规定人不能离婚不能不养孩子甚至所以收入都要上交，但是就是没法强制人喜欢谁。所以我觉得这种对出轨各种喊打的风气是整个社会对人性的一种denial，非常counter productive。因为第一那些想要找一辈子只喜欢她一个人的人（大部分是女人）会有一种false feeling of security,觉得这是每个男人的人性，那么在选择的时候就不会把“不易变心”作为一个标准来认真考虑，结果往往嫁的渣男,但是如果她们知道这不是trivial的，那么可以把这些易变心的留给同样的女人啊。第二，这样使整个社会在handle一方喜欢别人了这样的situation的时候完全没有准备没有protocol也没有合适的心理疏导，致使出轨的情况总是相当惨烈，更多的时候是未出轨一方受伤害更重。
什么时候大家才能理性的承认一个事实，就是感情和desire不是可以强行要求的，所以把喜欢什么人跟道德联系在一起本来就是很不合逻辑的一件事。你可以强行规定人不能离婚不能不养孩子甚至所以收入都要上交，但是就是没法强制人喜欢谁。所以我觉得这种对出轨各种喊打的风气是整个社会对人性的一种denial，非常counter productive。因为第一那些想要找一辈子只喜欢她一个人的人（大部分是女人）会有一种false feeling of security,觉得这是每个男人的人性，那么在选择的时候就不会把“不易变心”作为一个标准来认真考虑，结果往往嫁的渣男,但是如果她们知道这不是trivial的，那么可以把这些易变心的留给同样的女人啊。第二，这样使整个社会在handle一方喜欢别人了这样的situation的时候完全没有准备没有protocol也没有合适的心理疏导，致使出轨的情况总是相当惨烈，更多的时候是未出轨一方受伤害更重。
什么时候大家才能理性的承认一个事实，就是感情和desire不是可以强行要求的，所以把喜欢什么人跟道德联系在一起本来就是很不合逻辑的一件事。你可以强行规定人不能离婚不能不养孩子甚至所以收入都要上交，但是就是没法强制人喜欢谁。所以我觉得这种对出轨各种喊打的风气是整个社会对人性的一种denial，非常counter productive。因为第一那些想要找一辈子只喜欢她一个人的人（大部分是女人）会有一种false feeling of security,觉得这是每个男人的人性，那么在选择的时候就不会把“不易变心”作为一个标准来认真考虑，结果往往嫁的渣男,但是如果她们知道这不是trivial的，那么可以把这些易变心的留给同样的女人啊。第二，这样使整个社会在handle一方喜欢别人了这样的situation的时候完全没有准备没有protocol也没有合适的心理疏导，致使出轨的情况总是相当惨烈，更多的时候是未出轨一方受伤害更重。 Liushuirenjia 发表于 12/25/2019 10:02:48 AM
什么时候大家才能理性的承认一个事实，就是感情和desire不是可以强行要求的，所以把喜欢什么人跟道德联系在一起本来就是很不合逻辑的一件事。你可以强行规定人不能离婚不能不养孩子甚至所以收入都要上交，但是就是没法强制人喜欢谁。所以我觉得这种对出轨各种喊打的风气是整个社会对人性的一种denial，非常counter productive。因为第一那些想要找一辈子只喜欢她一个人的人（大部分是女人）会有一种false feeling of security,觉得这是每个男人的人性，那么在选择的时候就不会把“不易变心”作为一个标准来认真考虑，结果往往嫁的渣男,但是如果她们知道这不是trivial的，那么可以把这些易变心的留给同样的女人啊。第二，这样使整个社会在handle一方喜欢别人了这样的situation的时候完全没有准备没有protocol也没有合适的心理疏导，致使出轨的情况总是相当惨烈，更多的时候是未出轨一方受伤害更重。
真实世界的出轨，非常普遍，只不过当事人都不像网上明星那么备受关注和被人跟踪，很难查证罢了。
说一下，认识过的几个特别好的男人，都是无一例外的出轨标兵和出轨楷模。
这些真都是好男人，修养涵养为人处事都是一流（估计版上大部分老公远远做不到这么好），而且给女方花钱从不含糊，大方慷慨，热情善待，一点都不猥琐，品质也正直正派。
但是，人是一个感情动物，特别是男人，更是一个容易被情欲支配的动物的一种。
好男人出轨和坏蛋出轨的区别只有一个：好男人是真心实意地出轨，是实实在在地动心动情；坏蛋是真心实意以性为主，是实实在在的活动活动下半身。
好男人出轨对婚姻的杀伤力远高于坏蛋，坏蛋出来玩玩不一定当回事，但好男人对自己的感情负责，对得起自己的心，就会脚踏实地摆脱现有的婚姻，老老实实地投奔下一个女主。
远的不说，Amazon CEO就是这样一个好男人，忠诚婚姻几十年，一直没什么绯闻，但最后临门一脚，踏踏实实的爱上下一任。
好男人都这样禁不起诱惑了，控制不住自己了，更别说你们家那口子，平时表现就不咋地，日常生活都那么差劲了，那方面的表现和行径，只会更猥琐更下流，看见美女更走不动道。
🔥 最新回帖
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2486564&page=1
我看到这句 "好男人是如果发现电梯里只有一个女人时都会坚持等下一趟的"怎么感觉如果真如此好男人已经灭绝了
不要说不可能，真正做的好男人是要付出代价的！
好女人也一样；真正的integrity在人类是存在的。
我不同意这种说法。不否认有的出轨是真心喜欢，但我觉得大部分出轨就是个撩，不负责任的行为而已。
🛋️ 沙发板凳
周公恐惧流言日王莽谦恭未篡时。贝索斯离婚前是好男人。呵呵。
你举证一下他不是好男人的反例。
不客气，只是告诉姐妹们，区别也就是：1，男方有没有机会（特别讨人嫌特别穷特别抠门特别差劲的男人那只是没机会出轨因为不够可爱外面没人喜欢，并不是他有那么高的道德底线），2，女方知不知情。
稍微有点魅力的，那都是非常有机会，很容易让外人迷恋的，而且越是方方面面很优秀的男人，这方面对外面女生表现的越优雅，越有风度，越舍得出售，还越有英雄气概，比对家里的还好，LOL
谁能保证一辈子相爱，所以才有离婚机制。能好好把婚离妥善的都不算渣。
人是一个情绪化动物，人都有血有肉，你这样抱着幻想，不现实，人性本身就是贪婪和欲望组成的。
如果你现在收入变成十分之一，比在国内少十倍，你还留在这里么？ 这就是物质欲，女人都有，那么情欲，男人都有。本质都是一回事，都是受欲望支配的动物本能。
不过，有些事情，不知道比知道要好，，知道的越少越好。
特别是婚姻，越糊涂的，越幸福。
上一辈人出轨一点都不少。上上一辈人也没那么单调。
刘少奇不是娶了六个老婆么？毛主席那不是一个接着一个么？当然可能不一定跟出轨有关，但能看出来在革命最艰苦的岁月，吃不上喝不上的时候，下半身也都没闲着，说明情欲这件事比啥都重要。
这种事，只要条件充分了，环境具备了，就随时发生，容易的很。
不如你说说你老公老爸给我们这些不具备环境的开开眼界。
不同意越糊涂越幸福，除非这女的本来就二。
据我分析，通常因为出轨而闹离婚的，（男方是过错方，他肯定知道怎么回事，不会莫名其妙闹的），女方大多是因为对忠诚这件事报以很高的期望值，完全没有考虑过这种情况会发生在自己头上，属于欠考虑的。
我建议呢，婚前婚后，对这种情况，多做一些假设，多考虑一下当最坏情况发生了，自己该怎么办？ 而不是等事情发生了，反复确认，反复被二次伤害三次伤害四次伤害之后，最后才学习面对现实，终于崩溃了，那太难受了。
毕竟你也不是吃饱了没事干的，还有那么多家务，工作，孩子需要操心，没处理好的，会身心疲惫，一夜之间老了十岁。
。。。。
我的答案是，老爸不是老公，就算他犯下天大的错误（杀人放火强盗抢劫），他始终是你亲生爸爸，有血缘关系，父亲这个角色，永远改变不了（哪怕他在监狱里服刑），属于不可控因素，所以讨论这个问题，毫无意义。
老公是外人，可以离开，可以结束，属于可控因素
假设，你保持绝对清醒，对他们的烂事一清二楚的，然后呢？ 下一步准备怎么办？ 是捉奸捉双，还是告诉两个年幼的孩子，爸爸干了丑事，好不要脸的？
我们来谈谈可行性的操作步骤。暂且不提道德层面的谴责和批判。
对头脑清醒的女性来说处理婚姻以及可能出现的问题其实是很简单的，一是保持自己的竞争力，二是不要因为家庭/对方过度牺牲，三是如果婚姻无法继续，保持清醒头脑应对财产分配和抚养权事宜。
我觉得你聊天比较情绪化，就不好聊下去了，你可以坚持你的世界观，我也可以坚持我的。咱别上升到人身攻击这个层面了。
道不同不相为谋，你愿意坚信世界完美无缺，我也没有理由更没有权利拦着。
北京上海离婚率已经50%了，不一定都是因为出轨而离婚，但离婚本身说明了某些方面的不协调，说明婚姻捆绑一生的脆弱性不堪一击，既然脆弱，就一定很容易被瓦解，很容易被外人钻了空子。
那就好，这样最理想了。
我没有俩年幼的孩子不过我觉得就跟他们说爸爸爱上别人了所以我们要分开过，没必要说什么干丑事/不要脸这种话。夫妻恩情不再但父子关系长存
我不认同那些说世人怎么怎么，我家人除外的掩耳盗铃的蠢货。
所以我想问问你家人怎样？
其实我真不知道，真没法回答你的问题。请允许我在这个节骨眼上，糊涂一下，LOL
唉，像你这么理性的女生，当然好。但现实世界，毕竟不是人人如此啊。
我对这种事知道的多一些，见怪不怪了，所以就算我知道有这么一回事，我也没那么大反应，很可能，根据我的性格，我也无所谓，LOL，这才是我的point。
提前预估一下最坏情况，就算你无能为力，改变不了什么，也比什么都不知道，期望值过高，晴天霹雳，搞的生活一团糟的好一点。（虽然大家都嘴巴上说自己没事没事，但真发生了，还是有点事的，LOL）
对于男人，都没区别，反正都是出轨，别管是身出轨还是心出轨，本质都一样，都是出轨，没什么好讨论的，早已定性。
现在说的是女方，说的是婚姻将如何继续下去。
像你这样难得糊涂的女人才是与众不同。
谢谢鼓励。
这说法跟以前把女性束缚在闺阁里不让出门，甚至裹小脚，用生孩子拴住不想嫁的女人有啥不同。人跟社会接触是本能，包括男人和女人，要把这项列为好男人的标准而限制自家男人跟社会接触的人不是自私就是坏就是傻。
我也坚信没有出轨的就是没有碰上天时地利人和。人性的弱点谁也躲不过。
对 特别是俩娃标配 除非俩人都铁了心遇到了啥要离婚 否则哪有那么容易分开 以为自己是潇洒走开的那位 最后还是难得糊涂 提前做好心理准备和经济准备很重要
要男人自己愿意限制自己。女人也是一样。这点做不到就别结婚。
这是理想状态，就像真空状态只能放在教科书里看看就得，实际上，大家生活都在雾霾或各种细菌并存甚至辐射到处都有的污染环境下
事实上出轨离婚弄到很难堪的，不是因为否认情欲，而是契约精神没了。
这都什么年代了，为什么还有这种想法。结婚时两人是想爱的，都没想到要出轨。时间长了，就可能不爱了甚至讨厌了。理论上说，这样应该先离婚。但人都有惰性，也有些责任意识。外遇有时候就是导火索。
不该谴责出轨。应该谴责穷男人生娃。
对了，这不是有一个82娶了28的么？ 虽说不是出轨，但也说明男人的感情转型完全可以坚挺到80+.
这么说，我也没意见 ：）
我妈妈单位是全国范围内的大单位，也是模范单位，老书记跟大家都很熟，突然有一天被公安局抓去了，那时候才爆出猛料，他出差期间搞了很多外面的女人，那还是80年代挺保守的时候。这事儿是女方老公气愤不已捅出来的，一定要把他整倒。
警方介入以后开始调查，既然调查就需要有人证物证，结果警方查了好久，没有一个女人站出来承认跟他有染，最后只能把他放了，单位给一个警告处分而已。他还在位置上，继续逍遥快活，跟没事儿人似的。
结局更荒唐：虽然没拿到证据，无罪释放，但是单位里大家都相信有这回事，尽管没人亲眼见过，LOL，怪不怪？
贝索斯的生父在临终前想见他一面，他没有去。这一点他还是很残酷。以前有记者采访他，问他想过他的生父吗，他说只有在填一些健康医疗表格时，才想到生父。
只要别给出轨找借口原因是老婆不好，或者出轨是因为感情。出轨就是出轨人原因，出轨就是欲望驱使。
在不幸福的婚姻里遇到诱惑，出轨概率挺大的。所以也不要一概而论。
自强自立both物质上和精神上
最讨厌家中红旗不倒，外边彩旗飘飘的人
现在华人网上对于出轨就是过街老鼠，人人喊打。压根没想到你喜欢谁，有时候那是不能控制的。出轨他真的跟男的或者女方是不是喜欢自己的伴侣有关，与人品无关
说得有道理。我觉得对从一而终的思想多在于刚结婚不久的那些人，对于经历婚姻十年以上的，再把婚姻作为唯一的稻草，就很悲哀的失去自我生活的能力了。
嗯，我也是这种观点，婚离的不ugly，就算不彻底渣，有点底线的渣，虽然也渣，比那种离婚还算计对方的有品
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这样扣帽子和那些民主斗士还有什么区别。。。。
你这个建议是对了，对男人的认知要正确，千万不要认为就算全世界男人都出轨自家男人也不会出轨这种想法。
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如果楼主说“大多男人”“有些男人”我当然假设楼主家的男人不在此列。
但是楼主一定要说“无一例外”，我当然问问楼主对于她家“无一例外”的好男人是如何自处啊。楼主做的不错啊。身体力行啊。
男方出轨婚姻如何继续下去？这个女方单方面说了不算啊。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
嗯，男人也别理所当然的认为女人全身心的付出是理所应当的就对了。PS.居然把楼上ID南开阿飞看成离开阿飞，这眼神，不服自己不行。
你这个说法混淆是非，把两种情况混为一谈。人和人交往的界限感和完全不交往是一回事吗？
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幸福的婚姻里一样会遇到诱惑，遇到诱惑和婚姻幸福与否没有关系 ---发自Huaren 官方 iOS APP
界限感是个非常主观的东西，所谓“保持距离”完全就是一方的主观判定罢了，或者“不要和陌生人说话”？
顶锅盖说一句，首先我绝对同意出轨不应该找借口说是老婆不好。但是很多时候出轨找借口说老婆不好。。。却是老婆ask for it,因为被背叛的一方总喜欢不停追问你为什么选择她不选择我，以为跟他理论能convince他你好，实际上给渣男一个再踩你一脚的机会，并且让他开心的觉得自己是个被抢夺的对象。
除了坚挺的感情，所有都是软的。硬不进去，甘着急
不理性的人不是看几个帖子就能理性的
赞这个“临门一脚，踏踏实实”。首付加油。
一线当地人，如果家庭还可以的，离婚很少。外来人口，离婚率应该极高。
我觉得婚礼上说爱情誓言太具有欺骗性了，特别对抱有幻想的女人来说。
婚姻就是同居，利益组合。爱情是爱情。
以后婚姻可以考虑改成有期的。比如2年。到期自动解约，还想在一起的双方同意再续签。
现在这样的婚姻形式包括婚礼的渲染，让人以为一生一世的爱情才是正常的，完美的幸福。所以会有人接受不了背叛，离婚。
如果一方要死要活呢？
一个眼神搞定！
+1. 楼主十有八九嫁了个出轨的坏男人，自己不想离婚就来网上给大家洗脑，这样可能自己心里会好受些？
你不明白的是，人跟人之间的区别跟人跟猴子的区别还大。同样的机会，对坏男人是诱惑，对好男人就是侮辱。
吃饱饭和饿肚子的人对美食诱惑的反应程度是不一样的
就像那种缺爱的人，随随便便就很容易被打动
反之 幸福的婚姻让人阈值就提高了
好像他愿意给似的。有本事他少给一分钱试试。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Re.
Re.
我想进一步说明的是，能跟好男人有交集的，不见得都是烂货，也可以是很优秀的好女人，女同事，女邻居，女学生。坏蛋都不一定总是遇到坏女人呢，看看孙红雷演的黑帮电视剧，黑社会的头头，遇到的还都是好女人，当然不一定跟出轨有关。
这种事，跟谁是好人烂人没关系，跟什么时候遇到了有关系。时间到了，机会到了，条件到了，就容易越界。
本意是说，出轨东窗事发了以后，死活不离的往往是坏男人，因为他只是出去玩玩而已，没当真； 而坚定要离的往往还是好男人，因为他对外面的感情是认真的，甚至抛妻弃子头也不回（这样例子其实挺多的，网上版上都有过）。
所以怎么看婚姻的持续性，哪个是成功的，哪个是失败的，难说。
赞理智
但是越是幸福的婚姻越是阀值高的真的出轨了才更叫人心痛啊。恩爱几十年一朝变了心的，跟那夫妻感情本来就不好搭伙过日子的出轨，自然是原来恩爱的伤害更大啊
哈哈，多谢。
即便如此又怎样？还是好过从来就没幸福过的。结婚都几十年了，岁数也不小了，什么事情都很容易想得开了，打击真不一定有多大。
我也是这么认同的。 自己家里的先生到底好不好，真的只有盖棺定论。这个时代 欲望太多，选择太多， 无法控制别人，只能约束自己和保护自己，一旦别人不受约束的时候，尽量使自己的损失降低到最小才是自己能做的。
展开讲讲？ 这世界就齐活了
所以才一定要感情好的夫妻才行，不然对两个人都是折磨。