越来越觉得人类历史很诡异啊

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Bellissima
楼主 (北美华人网)
晚上看中国历史书有感,人类科技就最近这两三百年突飞猛进,之前上万年都是傻白甜,不觉得是自然而然的,细思恐极啊,看看人类历史和中国历史表,这要是没什么外力我是不信的。。。。



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Philomela
the enlightenment啊
理性时代/启蒙时代
我前几天看《精神病抗辩史》 行刺维多利亚女王的精神病被法庭判无罪等等,觉得当时英国已经挺牛逼的。

社会是这么一点点进步中的
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mys15tic
推荐楼主看这本书:Sapiens: A Brief History of Humankind
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Philomela
晚上看中国历史书有感,人类科技就最近这两三百年突飞猛进,之前上万年都是傻白甜,不觉得是自然而然的,细思恐极啊,看看人类历史和中国历史表,这要是没什么外力我是不信的。。。。





Bellissima 发表于 12/20/2019 9:17:57 PM


你再看西班牙登陆前的美洲,都已经十几世纪了,还和我们商朝超像的,确实文明之间发展差异大

如果说外来因素,真的就是“殖民者的炮火”了
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CK
别光看中国历史。看看欧洲历史,400-1900之间的。
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heighly
傻白甜?你搞笑吗?从动物到人类进步不大?发明语言和数字进步不大?之前的那种进步是层级的跃升,现在的科技进步最多算同一层内升级而已!
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night_shade
傻白甜?你搞笑吗?从动物到人类进步不大?发明语言和数字进步不大?之前的那种进步是层级的跃升,现在的科技进步最多算同一层内升级而已!
heighly 发表于 12/20/2019 9:49:36 PM


说实话我不认为人类是由动物进化来的
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schrodingerh
exponential function见过没,前半段几乎是平的,到某个零界点之后爆发增长
根本不需要外力啊,虽然我们觉得牛顿这样的人是外星人级别的,但他其实也就是在前人的基础上自然而然地做出了贡献,并不是说科学就突然莫名其妙地进步了
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baby.chen
是蛮诡异的...越往后越快的话,那只能是机器人灭掉人类了……
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EEswine


说实话我不认为人类是由动物进化来的

night_shade 发表于 12/20/2019 10:04:10 PM


一直认为猴子是人进化变成的
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demantoid
说不定在更先进的外星文明看来就跟猴子会打后空翻的程度差不多呢?
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mileage
如果认为人是猴子进化的,那么猴子是由啥进化来的?
c
cattywh
人类文明主要是几个伟人超智的人推动的
这一百年是因为尼古拉 特斯拉出现了。。。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
c
cattywh


说实话我不认为人类是由动物进化来的

night_shade 发表于 12/20/2019 10:04:10 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2485139&postid=82184931#82184931][/url]


从来不觉得人类是猴子进化的
人是神造的。神是我们不能理解的高级文明高维度外星人

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
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nycsunshine
如果我们现在把一些细胞放到其他星球,经过几十亿年的进化,是不是也有人类?
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shiashia
因为你看得是中国历史,西方外来文明直接嫁接了,不是自己长的
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nurulz
一群反智ID出来溜达了,大概率是疮轮
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tiaodashen
人类不像地球物种,怕冷怕热,不能吃生肉,喝生水会死,跑得慢,力量弱,五感都弱爆了,要是没有科技加持,存活不了几代
欧茉莉
人类不像地球物种,怕冷怕热,不能吃生肉,喝生水会死,跑得慢,力量弱,五感都弱爆了,要是没有科技加持,存活不了几代
tiaodashen 发表于 12/21/2019 10:20:23 AM

exactly
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slippp
我纳闷恐龙年代人类是什么形态? 好像从来没有过相关介绍
天苍苍野茫茫
如果认为人是猴子进化的,那么猴子是由啥进化来的?
mileage 发表于 12/21/2019 9:14:48 AM

类似松鼠的动物
s
shoppingisfun
地球文明大概都几轮了,
你看现在的人类dna,里面大多数都是补丁,或补丁的补丁。
那天程序运行不下去了,某个god 决定毁灭全恐龙/人类算了,
挑挑拣拣里面有用的,换个物种再来一次。
琪怪拉
亚欧大陆文明和美洲非洲的距离还蛮大的。是不是美洲非洲的自然资源比较丰富,所以那里的人类就没那么追求高科技呢?


你再看西班牙登陆前的美洲,都已经十几世纪了,还和我们商朝超像的,确实文明之间发展差异大
如果说外来因素,真的就是“殖民者的炮火”了

Philomela 发表于 12/20/2019 9:37:00 PM
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tiaodashen
肯定不是,照这个逻辑北极熊科技最高


亚欧大陆文明和美洲非洲的距离还蛮大的。是不是美洲非洲的自然资源比较丰富,所以那里的人类就没那么追求高科技呢?

琪怪拉 发表于 12/21/2019 11:53:00 AM
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henshuhen
亚欧大陆文明和美洲非洲的距离还蛮大的。是不是美洲非洲的自然资源比较丰富,所以那里的人类就没那么追求高科技呢?

琪怪拉 发表于 12/21/2019 11:53:25 AM

欧亚大陆的资源最丰富 人类能够驯化的农作物和家养的动物欧亚大陆吊打美洲非洲大陆
枕戈待旦
宇宙都能重启,重启一次地球还不是和掸尘一样
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somuch
是蛮诡异的...越往后越快的话,那只能是机器人灭掉人类了……
baby.chen 发表于 12/20/2019 10:21:08 PM

细思极恐啊 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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peanut.butter
原始社会很残忍,一点都不甜。。。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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niina
我有兴趣知道。
小红鞋
推荐楼主看这本书:Sapiens: A Brief History of Humankind
mys15tic 发表于 12/20/2019 9:31:39 PM

不好意思点个踩。Sapiens是我近些年读过的最差的社科自然类书籍,没有比它更差的了。用“盛名之下 其实难副”都侮辱了这个成语。
作者完全不像是专业人士,论点是拍脑袋想的,论据是断片式的牵强附会,只摘取一些能够支持他臆想论点的证据,通篇逻辑混乱胡说八道。如果标榜为科幻类别我还勉强能接受。
我虽然不是历史考古专业,早年心理学专业也好好学过进化心理学,这水平的文章如果是学生写的,当年做助教读到都是C-。我是没有办法理解这种半吊子水平的书怎么就在普通读者中火起来的。
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girlinblack
exponential function见过没,前半段几乎是平的,到某个零界点之后爆发增长
根本不需要外力啊,虽然我们觉得牛顿这样的人是外星人级别的,但他其实也就是在前人的基础上自然而然地做出了贡献,并不是说科学就突然莫名其妙地进步了

schrodingerh 发表于 12/20/2019 10:17:22 PM

牛顿的妈咪把牛顿归于神了。
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teapot
推荐楼主看这本书:Sapiens: A Brief History of Humankind
mys15tic 发表于 12/20/2019 9:31:39 PM

不好意思点个踩。Sapiens是我近些年读过的最差的社科自然类书籍,没有比它更差的了。用“盛名之下 其实难副”都侮辱了这个成语。
作者完全不像是专业人士,论点是拍脑袋想的,论据是断片式的牵强附会,只摘取一些能够支持他臆想论点的证据,通篇逻辑混乱胡说八道。如果标榜为科幻类别我还勉强能接受。
我虽然不是历史考古专业,早年心理学专业也好好学过进化心理学,这水平的文章如果是学生写的,当年做助教读到都是C-。我是没有办法理解这种半吊子水平的书怎么就在普通读者中火起来的。

小红鞋 发表于 12/21/2019 3:42:09 PM

因为脑袋拍得够狠? ---发自Huaren 官方 iOS APP
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Philomela

不好意思点个踩。Sapiens是我近些年读过的最差的社科自然类书籍,没有比它更差的了。用“盛名之下 其实难副”都侮辱了这个成语。
作者完全不像是专业人士,论点是拍脑袋想的,论据是断片式的牵强附会,只摘取一些能够支持他臆想论点的证据,通篇逻辑混乱胡说八道。如果标榜为科幻类别我还勉强能接受。
我虽然不是历史考古专业,早年心理学专业也好好学过进化心理学,这水平的文章如果是学生写的,当年做助教读到都是C-。我是没有办法理解这种半吊子水平的书怎么就在普通读者中火起来的。

小红鞋 发表于 12/21/2019 3:42:09 PM


你有这种感觉是因为他的行文风格非常像微信爽文,而且很多时候直接给结论,不给论证。

但是他有一些看起来“惊世骇俗”的点,其实都是学界主流观点(或者是学界主流观点之一),比如“小麦驯化了人类”这个对我来说听起来特别找打的观点,《枪炮 病菌 和钢铁》写的也是一样的,但因为花了小半本书来论证,语言又比较拗口,就看起来没那么找打。(或者他要这么说,也挺好。但他确实没给这些论证。。。。“作為一種重要的馴化動物,人類自身的基因組也是進化過程的產物。獲得過諾貝爾獎的動物學家康拉德·Z·洛倫茨(Konrad Z. Lorenz)曾表示,人類也受制於同樣的馴化機制。我們大腦和軀幹的尺寸在最後一個冰川時代結束時達到最高點,繼而隨着農耕的推廣逐漸變小。”)

你说做助教会给C,我觉得我也是同意的。因为作者就是罗列结论,不给证据,不给论证。不是一篇好论文。

但很多普通读者,是看了这本书,对进化史产生了一点兴趣。再看了别的书。补充这个方面的知识体系。

实话说,很多读者,本来就是“我不认为人是🐒变的”那些人。即使被《Sapiens》洗下脑(以公众号写作方式来罗列目前学界主流观点的一本书),还是比被某些东西洗脑好。
P
Philomela
我记得是10亿年前,人类和🍌香蕉拥有同一个共同祖先。但这不说明人是香蕉变的。更不说明香蕉是人变的哈。
可以想想吉娃娃和藏獒,他们非常近的共同祖先是亚洲灰狼。
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tiaodashen
你记性真好


我记得是10亿年前,人类和🍌香蕉拥有同一个共同祖先。但这不说明人是香蕉变的。更不说明香蕉是人变的哈。

Philomela 发表于 12/21/2019 4:09:00 PM
P
Philomela
你记性真好

tiaodashen 发表于 12/21/2019 4:10:30 PM


也是前几天看书,给我震惊的。我能接受我和大猩猩一个祖先,和香蕉一个共同祖先这种表述实在有点颠覆我的认知,虽然一直清楚动物植物都是从单细胞生物发展来的。
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dingdingdddd
你以为人科只有人类一个物种?并不是…赵盛烨11月28日13:16[size=0.24][size=0.2">关注 上世纪八、九十年的初中《动物学》课本中,最后的章节提到了人类,大意好像是说“人类超越了动物界”。这是政治化或者哲学化的表述,和生物学无关。人类当然是动物界的一分子,按照最新的分类系统,人类的分类地位是: 真核生物域动物界脊索动物门脊椎动物亚门有颌类四足总纲哺乳纲真兽亚纲真兽下纲灵长总目真灵长大目灵长目简鼻亚目类人猿下目狭鼻小目人猿总科人科人亚科人族人亚族人属智人种指名亚种,学名Homo sapiens sapiens,简单说就是灵长目人科人属智人种。提到“指名亚种”,只是为了完整表明所有分类阶元,事实上现生人类无亚种分化,不论黑白黄棕,都不算亚种。 雌性智人 旧分类系统给予了万物之灵长足够的尊重,人科之下只有人类一个现生物种(已灭绝的不计)。但新的分类方法肃清了“人类沙文主义”的流毒,人类不再是“孤独一枝”,而是有了好几个远近不同的兄弟。其实人科也可以叫做猩猩科,人是其中的另类。 婆罗洲猩猩,雄性 苏门答腊猩猩 人科分为人亚科和猩猩亚科。猩猩亚科只有一个猩猩属,全部生活在亚洲,包括三个物种:婆罗洲猩猩/Pongo pygmaeus、苏门答腊猩猩/Pongo abelii和达巴奴里猩猩/Pongo tapanuliensis。婆罗门猩猩现存数量最大,约有十万之众,苏门答腊猩猩14000只左右,达巴奴里猩猩最惨,仅剩800余个体。 达巴奴里猩猩,雌性 达巴奴里猩猩,雄性 最早,人们认为猩猩属只有一个物种,2001年拆分成婆罗洲猩猩和苏门答腊猩猩,而达巴奴里猩猩迟至去年11月才被发现。这三种猩猩在外形和基因上都有差异,但对于一般群众来说区分它们很困难,不如统一就叫红毛猩猩或猩猩。 人亚科包括大猩猩属、黑猩猩属和人属,黑猩猩属和人属均归在人亚科人族之下。大猩猩属则属于人亚科大猩猩族,该属有两个物种,东部大猩猩/Gorilla beringei和西部大猩猩/Gorilla gorilla。 东部大猩猩 东部大猩猩是人科乃至于整个灵长目最大的物种,头大、胸阔、手长。雄性身高1.75米,体重170公斤;雌性身高1.65米,体重90公斤。体毛以黑色为主体,但成年雄性的背部有一束银色的毛,故名“银背大猩猩”。分为两个亚种:东部低地大猩猩/G. b. graueri和山地大猩猩/G. b. beringei。 西部大猩猩 西部大猩猩攀树技能比东部大猩猩略高一筹,更多地生活在树上活动。毛色较东部大猩猩浅色,前额呈红色。分为两个亚种:西部低地大猩猩/G. g. gorilla和克罗斯河大猩猩/G. g. diehli。 黑猩猩 黑猩猩 黑猩猩属有两个物种,黑猩猩和倭黑猩猩。黑猩猩/Pan troglodytes是最接近人类的动物之一。体型较大猩猩和猩猩为小,体长70-92.5厘米,站立时高1-1.7米,体重雄性56-80千克,雌性45-68千克,比起人类也算侏儒。 倭黑猩猩 倭黑猩猩 倭黑猩猩/Pan paniscus的基因比黑猩猩更接近人类。外表和黑猩猩很像,但身形较为修长、苗条,头略小,脸更黑,更多直立活动,较爱好和平。倭黑猩猩是最淫荡的人科成员,它们用非常频繁而随便的性生活和双性性交来处理冲突和解决社会问题......这一点连人类也自叹弗如。 如上,人科的八大金刚尽皆在此,不管妍媸美丑,也不论高矮胖瘦,我们和它们都是实实在在的近亲。 撰文:五次方物语
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tiaodashen
怎么就清楚了?


10亿这个数字应该不对😢😢 也是前几天看书,给我震惊的。我刚勉强能接受我和大猩猩一个祖先,和香蕉一个共同祖先实在有点颠覆我的认知,虽然一直清楚动物植物都是从单细胞生物发展来的。

Philomela 发表于 12/21/2019 4:15:00 PM
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awang20546
如果我们能搞清时间到底是个什么东西就好了。估计人类的起源,我们有生之年是明白不了了。对于信仰,我在想是不是上帝看我们,就像我们看蚂蚁🐜?相对论的存在,有时让我感觉一切都是相对的。
F
FaEnth

一群反智ID出来溜达了,大概率是疮轮

nurulz 发表于 12/21/2019 10:08:50 AM

😄🤣
t
tangchaoren
History=his story, 神的故事。


我有兴趣知道。

niina 发表于 12/21/2019 3:16:00 PM
P
Philomela
怎么就清楚了?

tiaodashen 发表于 12/21/2019 4:25:22 PM


人是属于动物,不属于植物对吧?

动物植物共同属于生物(有自己生命周期)。这个我觉得也很好理解。

植物里比如小麦这个东西,历史是蛮清晰的,从野麦经过人类驯化而来。植物生命周期比较短,所以演化过程快。我觉得我们看植物演化,往往很客观。

再以同样的不带自己物种立场的观点查看动物的演化,就容易很多。
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Philomela
我还是非常非常推荐sapiens
附上比尔盖茨的推荐语

比尔盖茨说:“虽然我对本书中的很多观点都难以苟同,尤其是哈拉瑞声称人类在进入农耕时代之前更加优秀,但我还是建议对人类的历史和未来感兴趣的人读一读这本书。”
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tiaodashen
植物生命周期短?千年古树到处都是


人是属于动物,不属于植物对吧?
动物植物共同属于生物(有自己生命周期)。这个我觉得也很好理解。
植物里比如小麦这个东西,历史是蛮清晰的,从野麦经过人类驯化而来。植物生命周期比较短,所以演化过程快。我觉得我们看植物演化,往往很客观。
再以同样的不带自己物种立场的观点查看动物的演化,就容易很多。

Philomela 发表于 12/21/2019 4:36:00 PM
神意
说个神奇的事情,国内有个好友,签证官,纯文科一路读上来,以前对科学也好远古史也好可以说毫无兴趣。

有一天她起床的时候根本醒不过来,张开眼睛居然全都是宇宙全息图。有一个声音在边上解说。大概是说早期恐龙时代因为恐龙这个物种会导致生态问题,就被外星人给灭了。这种灭法是某种飞行器外面包着冰块,看上去就像自然状态下的小行星,来撞击地球,导致恐龙灭绝。后来不同的外星人来用不同类的猴子做实验,加入他们的DNA,于是形成了猿人,再慢慢通过进化,从几十种猿人种族中最后变成成现代的黑白黄三种人种。全息图还播了一些地球本来要玩完,被外星人的科技帮助后转威为安的画面。

这个全息图可能前后进行了三个小时,后来她老公醒来,看到她僵在床上,睁着眼睛,眼珠子左右左右这样动,给吓傻了。朋友最终看完整个地球史后醒来,也崩溃了,那些内容都进入到她脑子里了。她也说了人类走到科技爆发阶段(爱因斯坦那年代)后走错了方向,离毁灭不太远了。这种走错方向如同恐龙的存在会导致星球资源什么的失衡一样,最终会被外星人喊停。
c
cfayahoo
回复 45楼神意的帖子

很有意思,这以后,你朋友现在的宇宙观,生活观应该有比较大的变化吧
天苍苍野茫茫
说个神奇的事情,国内有个好友,签证官,纯文科一路读上来,以前对科学也好远古史也好可以说毫无兴趣。

有一天她起床的时候根本醒不过来,张开眼睛居然全都是宇宙全息图。有一个声音在边上解说。大概是说早期恐龙时代因为恐龙这个物种会导致生态问题,就被外星人给灭了。这种灭法是某种飞行器外面包着冰块,看上去就像自然状态下的小行星,来撞击地球,导致恐龙灭绝。后来不同的外星人来用不同类的猴子做实验,加入他们的DNA,于是形成了猿人,再慢慢通过进化,从几十种猿人种族中最后变成成现代的黑白黄三种人种。全息图还播了一些地球本来要玩完,被外星人的科技帮助后转威为安的画面。

这个全息图可能前后进行了三个小时,后来她老公醒来,看到她僵在床上,睁着眼睛,眼珠子左右左右这样动,给吓傻了。朋友最终看完整个地球史后醒来,也崩溃了,那些内容都进入到她脑子里了。她也说了人类走到科技爆发阶段(爱因斯坦那年代)后走错了方向,离毁灭不太远了。这种走错方向如同恐龙的存在会导致星球资源什么的失衡一样,最终会被外星人喊停。
神意 发表于 12/21/2019 5:45:21 PM

你朋友需要看精神科
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Philomela

类似松鼠的动物

天苍苍野茫茫 发表于 12/21/2019 11:05:32 AM


图片没贴过来 感兴趣的其他亲可以搜一下更猴 确实挺像松鼠的
😄
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Philomela

你朋友需要看精神科
天苍苍野茫茫 发表于 12/21/2019 6:20:03 PM


可能也不需要⋯

很多时侯大脑过于疲劳是会这样的 好好休息就好了
我被人推荐 看了Oliver Sacks的书 发现好多所谓灵异事件原来都是脑神经医生太常遇到的事情
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Philomela
亚欧大陆文明和美洲非洲的距离还蛮大的。是不是美洲非洲的自然资源比较丰富,所以那里的人类就没那么追求高科技呢?

琪怪拉 发表于 12/21/2019 11:53:25 AM


是不是文明之间交流的频繁 文明会发展的比较迅速?

我看有一阵阿拉伯文明从中国 印度 埃及 古波斯 古巴比伦等等学到各种 欧洲继承了希腊罗马文明再和阿拉伯学到很多东西

美洲非洲(埃及除外)被排除在文明交流之外了
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meningitis2
说个神奇的事情,国内有个好友,签证官,纯文科一路读上来,以前对科学也好远古史也好可以说毫无兴趣。

有一天她起床的时候根本醒不过来,张开眼睛居然全都是宇宙全息图。有一个声音在边上解说。大概是说早期恐龙时代因为恐龙这个物种会导致生态问题,就被外星人给灭了。这种灭法是某种飞行器外面包着冰块,看上去就像自然状态下的小行星,来撞击地球,导致恐龙灭绝。后来不同的外星人来用不同类的猴子做实验,加入他们的DNA,于是形成了猿人,再慢慢通过进化,从几十种猿人种族中最后变成成现代的黑白黄三种人种。全息图还播了一些地球本来要玩完,被外星人的科技帮助后转威为安的画面。

这个全息图可能前后进行了三个小时,后来她老公醒来,看到她僵在床上,睁着眼睛,眼珠子左右左右这样动,给吓傻了。朋友最终看完整个地球史后醒来,也崩溃了,那些内容都进入到她脑子里了。她也说了人类走到科技爆发阶段(爱因斯坦那年代)后走错了方向,离毁灭不太远了。这种走错方向如同恐龙的存在会导致星球资源什么的失衡一样,最终会被外星人喊停。
神意 发表于 12/21/2019 5:45:21 PM

这个可能是昨晚看完alien睡得晚导致的结果
P
Philomela
植物生命周期短?千年古树到处都是

tiaodashen 发表于 12/21/2019 5:20:38 PM


我当时想的是孟德尔的豌豆⋯
H
HermesMsg
希腊人最早意识到天人合一 所有的希腊神话都是人类化神的故事 社会进化比人类生物进化快了数量级 人作为社会动物 在某种程度被社会驯化 技术作为社会工具 比社会进化又快了数量级 但最终是技术控制人 还是人控制技术 难说