说说未来二十年局势吧

girlinblack
楼主 (北美华人网)
最近想得比较多,很多想法自己觉得挺有道理的,但讲出来可能比较奇怪。尽管这样还是简单讲一讲,也许能引人思考。
作为一个九零后,尽管国内长大,但仍然理所当然的认为世界是美好的,和平的,充满希望的,人生的意义是探索,追求自己的梦想。这两年大事件比较多,慢慢想法发生了改变。

1. 从历史上来看,和平时期是短暂的。尽管之前没意识到,但貌似我出生在了一个还不错的时代。赶上国内经济快速发展,美国diversity推行的轰轰烈烈。历史课本上学得一战二战文革啥的以为是听故事。来了美国之后更是以为万事大吉,只要自己努力就能过上自己想要的生活。现在看来这个想法很简单,也有点天真。

2. 中国的问题。中国的问题是什么快讨论烂了,不再重复。现状就是这样,未来不太明了(这个未来是以5年10年计的)。

3. 美国的问题。美国最大的两个问题是债务和教育,债务一个是国债,还有一个是个人债(尤其是学生贷款)。钱还不上了就要耍赖,wipe out。这个个人和国家没有区别。个人还不上钱的后果现在已经有所体现了,就是从上次大选Bernie开始的populist movement。populist movement再往前推,恶果是08年种下的(包括更早的民权运动)。我最近看了一些数据,08年金融危机,超过1.5million childrem lost their home。更别提眼见父母丢工作struggle的人。这些当年的children,现在和背上学生贷款,支持左派运动的是同一批人。具体这些人对富人怀有什么情感,只能说谁经历谁知道。08年我不在美国,也许有mm知道bank来foreclosure房子是个什么情况。但现在很多populist movement的年轻人,应该是对富人怀有仇恨的。美国国内,贫富差距加大,价值观差异越来越大,基础教育越来越差,doping的高中生越来越多。现在社会主力还是35-65这批人(脑残少的一批人),boomer还在压着美国社会的邪恶势头,但10年20年之后很难讲。又一代人长大,wealth transfer,没有辛苦工作的人得到资产晒ins,穷人家的孩子背着大批债务,还要天天接受ins上的刺激(FB就是一个社会不稳定因子)。到底有多少人愿意老老实实工作还债,还是听左派的教育免费,医疗免费,免学生债。如果左派政策过左,必然造成美国社会撕裂(清教徒后裔不会买账的)。但这个过程也会比较长,以5年10年计。

4. 以圣经来看。Trump基本上是个摩西一样的人物。出埃及是为了追求自由,尽管犹太人把上帝气个半死,但看在摩西各种求情的份上,上帝最终给了犹太人自由,但摩西付出了巨大代价。当年清教徒来美国也是为了追求自由,打西班牙,荷兰,英国,自由是抗争来的。当然黑奴是个败笔,放到现代社会来说,侵占墨西哥大量领土,灭绝印第安人听起来挺不公平,但放人类历史上都不算事。Trump挺身而出为了是清教徒后裔(很多蓝领产业工人),这些人就算生活质量下降,也不屑于领福利,自己默默suffer。很多人说利益决定一切等等,我接触了很多白人基督教徒后发现还真不是。很多清教徒后裔生活节俭,推崇work hard and give to others,不是追求自己的享乐,而是想惠及大众。这种精神在boomer身上很明显,boomer后代不明显。我觉得Trump的出现延缓了美国衰落至少10年,但Trump之后的领导人未知。

5. 圣经预言。有人指点之下,我才知道很多圣经预言在最近一百年应验了。我不传教,也不去教会(很反感传教的人),但我很喜欢圣经。牛顿曾深入研究但以理书,计算人类末世在2060年到来,跟圣经其它预言的时间差不多。感兴趣的可以自己搜索一下。这个是自己有体会的可能感觉有道理,没体会的可能觉得神神叨叨。我随便说个但以理里半泥半铁的脚,历史学家说是罗马帝国,我去法国之后觉得法国也差不多,欧洲白人和非洲黑人的难以融合。甚至美国新移民价值观和清教徒价值观的差异也可算在其中。

6. 作为个人应该怎么办?该吃吃,该喝喝。任何大的局势变化都不是以天,甚至年为计算单位的。至少五年十年才能看出趋势。二十年前预言中国经济(房地产)不可持续的人肯定是对的,但执着于中国怎么还不崩的人就浪费了这二十年享受生活的时间。预言人类会再次发生大规模战争也是对的,因为人类历史就是个打打杀杀的过程,问题是when and how。我觉得二十年后可能是个大的转折点,对美国,中国(可能更早一些)都是。

最新回帖

girlinblack
129 楼

90%的印第安人死于传染病而非战争 虽然传染病菌是欧洲入侵者带去的

henshuhen 发表于 12/20/2019 12:05:45 PM

传染病也是无心插柳,有意传播
h
henshuhen
128 楼
侵占墨西哥大量领土,灭绝印第安人听起来挺不公平,但放人类历史上都不算事
这是white supremacy的说法
你是讲中文的白人?
tinyrice 发表于 12/19/2019 11:55:19 PM

90%的印第安人死于传染病而非战争 虽然传染病菌是欧洲入侵者带去的
m
monofaye
127 楼
欧洲绿化是必然趋势,政策只能slow down the process. 在全球化的大趋势下,资本逐利必然导致发达国家中下阶层贫民化和贫富的两极化。产业的升级以及科技的发展必然导致一些职业的永久消失, 就像美国的rust belt的一些行业,这就进一步推动了贫富的两极分化。矛盾激化的结果是我们都不愿意看到的。 民主党的政策在一定程度上均贫富,减缓两极分化的过程,但是阻挡不了大趋势
s
slippp
126 楼
侵占墨西哥大量领土,灭绝印第安人听起来挺不公平,但放人类历史上都不算事
这是white supremacy的说法
你是讲中文的白人?
tinyrice 发表于 12/19/2019 11:55:19 PM

这种属于精神白人吧。
tinyrice
125 楼
侵占墨西哥大量领土,灭绝印第安人听起来挺不公平,但放人类历史上都不算事
这是white supremacy的说法
你是讲中文的白人?
s
slippp
124 楼

按欧洲人口的发展趋势, 欧洲迟早会绿化, 欧洲的核武器迟早会落入绿教之手, 然后会怎样?

Ginger2015 发表于 12/19/2019 3:25:56 PM

我也想过这个问题。特别是法国。
g
gogodance
123 楼
好贴马克
mindstorm
122 楼
我一直不明白为什么亚裔明明人数少,但各种minority的优待政策都轮不上

jessneko 发表于 12/19/2019 9:05:30 AM


印度人也不是。主要看背后种族。中国人后面是大国,不能给优先。
namamae
"二十年前预言中国经济(房地产)不可持续的人肯定是对的"

这句话你确定??
20年前中国经济啥状况? 房价才多少?

完美错过几乎是人类发展史上最大一波造富运动,这还肯定是对的??
girlinblack
"二十年前预言中国经济(房地产)不可持续的人肯定是对的"

这句话你确定??
20年前中国经济啥状况? 房价才多少?

完美错过几乎是人类发展史上最大一波造富运动,这还肯定是对的??
namamae 发表于 12/18/2019 5:39:02 PM


这要看你怎么想了。战争中房地产是最不值钱的,哪天就毁了,越大城市毁的越快。
nj_guy
美国债务是一个问题,但远没很多老百姓想的那么严重。关键是低利率,将来都有可能负利率,债务应该不会对美国经济有实质性影响。现在升息是和经济快速增长联系在一起的,只要这种dynamic不被打破,看不出什么大问题。
air666
回复 1楼girlinblack的帖子

Great point. Strongly agree "Trump基本上是个摩西一样的人物" "Trump的出现延缓了美国衰落至少10年,但Trump之后的领导人未知"!
girlinblack
美国债务是一个问题,但远没很多老百姓想的那么严重。关键是低利率,将来都有可能负利率,债务应该不会对美国经济有实质性影响。现在升息是和经济快速增长联系在一起的,只要这种dynamic不被打破,看不出什么大问题。
nj_guy 发表于 12/18/2019 5:41:04 PM


美国经济没有什么快速增长,全靠印钱。
namamae
美国债务是一个问题,但远没很多老百姓想的那么严重。关键是低利率,将来都有可能负利率,债务应该不会对美国经济有实质性影响。现在升息是和经济快速增长联系在一起的,只要这种dynamic不被打破,看不出什么大问题。
nj_guy 发表于 12/18/2019 5:41:04 PM


日本都还没崩盘,美国不着急。。。

美国债务是问题,但也没那么严重。。
医疗成本控制住 + 别再打仗,债务这边问题不大的。
girlinblack


日本都还没崩盘,美国不着急。。。

美国债务是问题,但也没那么严重。。
医疗成本控制住 + 别再打仗,债务这边问题不大的。

namamae 发表于 12/18/2019 5:48:14 PM


我表达的也是这个意思,二十年之内问题不大,二十年之后很难讲。
junglejax
回复 1楼girlinblack的帖子

How on earth can you compare trump to Moses? Moses is a prophet. Trump is just a politician. At the most, Trump can be compared to one of the jewish kings, but not David, nor Solomon, maybe Rehoboam.
yamasaki27
习包子好大喜功 又没有可能在死之前武力攻打台湾
girlinblack
回复 1楼girlinblack的帖子

How on earth can you compare trump to Moses? Moses is a prophet. Trump is just a politician. At the most, Trump can be compared to one of the jewish kings, but not David, nor Solomon, maybe Rehoboam.
junglejax 发表于 12/18/2019 5:49:44 PM


I can compare him to whoever I want to.
meningitis2
除了大航海时代,靠几个房地产也敢叫造富?
国民政府都还有黄金十年,日本还买下曼哈顿半壁江山
hahahapapapa
美国会不会被三哥占领……严肃的觉得这可能啊
meningitis2
黑幕占领美国,轮不到三哥
阳光下的蓝莓树
好像爱因斯坦也预言人类2060年灭亡。
junglejax
回复 11楼girlinblack的帖子

The entire generation that Moses lead from Egypt died in the wilderness, and Moses cannot enter the land promised by god. If you are comparing Trump leading american people to Moses leading Jews out of Egypt, I am not sure you realized nothing good happened to that entire generation.
catakiri
几年前玛雅2012年世界末日,现在2019不也还好好的。
catakiri
我觉得政治正确过了头了,人种就是有分别的。 个人观察到一个人种素质问题,将会造成很大的变化。 高素质的人不生孩子,低素质的人狂生孩子。几十年后的世界,不觉得会美好。
shoon_yee
黑幕占领美国,轮不到三哥

meningitis2 发表于 12/18/2019 6:00:48 PM

黑人肯定不行的,人数那么少。老墨差不多。
---发自Huaren 官方 iOS APP
cattywh
我觉得政治正确过了头了,人种就是有分别的。 个人观察到一个人种素质问题,将会造成很大的变化。 高素质的人不生孩子,低素质的人狂生孩子。几十年后的世界,不觉得会美好。
catakiri 发表于 12/18/2019 6:09:39 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2484430&postid=82164954#82164954][/url]


属实
So sad

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girlinblack
回复 11楼girlinblack的帖子

The entire generation that Moses lead from Egypt died in the wilderness, and Moses cannot enter the land promised by god. If you are comparing Trump leading american people to Moses leading Jews out of Egypt, I am not sure you realized nothing good happened to that entire generation.
junglejax 发表于 12/18/2019 6:03:47 PM

What do you mean nothing good happened to them? They earned freedom for their descendants. How many puritans died 400 years ago? Nothing good happened to them?
The only one that was not allowed to enter the promised land was Moses.
FaEnth
回复 1楼girlinblack的帖子

川推是摩西?😂totally misunderstood God
huaren_2018
好文,有见解。
请继续。
girlinblack
几年前玛雅2012年世界末日,现在2019不也还好好的。
catakiri 发表于 12/18/2019 6:06:11 PM


玛雅那个预言是无基础的,而且玛雅历法貌似跟我们通用的历法不一样。
一个法师
说了一堆没有任何价值的废话
girlinblack
说了一堆没有任何价值的废话
一个法师 发表于 12/18/2019 6:20:09 PM


那也比你散播负能量强
girlinblack
好文,有见解。
请继续。
huaren_2018 发表于 12/18/2019 6:15:06 PM


没什么可继续的了。。。总的来说未知,但20年后可能是个集中爆发点。以年为单位的话变数太大了。
singingIris
习包子好大喜功 又没有可能在死之前武力攻打台湾
yamasaki27 发表于 12/18/2019 5:50:03 PM

当国内矛盾激化到不可调和,不排除打台湾转移注意力的可能
girlinblack

当国内矛盾激化到不可调和,不排除打台湾转移注意力的可能
singingIris 发表于 12/18/2019 6:24:23 PM


那亚洲就乱了。。。
janethy
豆瓣上有一个叫KFK 2060未来人的预言,可以在youtube 上搜来看看!
r
reiga
美国的根本矛盾是资本出卖了本土利益。加上人口组成发生了巨大变化。白人生育率下降,新来的都是莫黑之流,智利文化都严重落后。日本不是美国的下场。日本是单一民族。南非是美国的下场
h
henshuhen

当国内矛盾激化到不可调和,不排除打台湾转移注意力的可能
singingIris 发表于 12/18/2019 6:24:23 PM

希特勒发动二战也是因为国内印钱维系不下去了 犹太人的财产也已经洗劫完了
catakiri
我赞同楼主最后一段话,作为个人,已经能看出未来不会美好的趋势了。 但是千万别执着When and How,浪费了美好的生命。 我2017年就听郭文贵预言中国经济崩盘,当时很震撼,郭说人民币汇率讲1:80, 1:200之类的。 当时开始关注中国经济,到现在都没这种崩法,到现在的贸易战力度都很让人失望。
r
reiga
再发个牢骚。美国的教育尤其是公立教育太差了。幸好老留还能辅导。估计第三代彻底歇菜。有见过优秀的华三代吗
girlinblack
美国的根本矛盾是资本出卖了本土利益。加上人口组成发生了巨大变化。白人生育率下降,新来的都是莫黑之流,智利文化都严重落后。日本不是美国的下场。日本是单一民族。南非是美国的下场
reiga 发表于 12/18/2019 6:32:05 PM

我觉得不会是南非。美国五十年前就民权运动了吧。南非是成了靶子,被瓜分了。

就算是黑人也不能容忍美国被瓜分的,最多内部打。
PureSkin
再发个牢骚。美国的教育尤其是公立教育太差了。幸好老留还能辅导。估计第三代彻底歇菜。有见过优秀的华三代吗

reiga 发表于 12/18/2019 6:37:03 PM


华一代退休了可以辅导一下华三代啊。
girlinblack
美国的根本矛盾是资本出卖了本土利益。加上人口组成发生了巨大变化。白人生育率下降,新来的都是莫黑之流,智利文化都严重落后。日本不是美国的下场。日本是单一民族。南非是美国的下场
reiga 发表于 12/18/2019 6:32:05 PM

资本没有什么出卖不出卖。美国是高度发达的资本主义国家。我看08年的纪录片,agent忽悠人签约买房无所不用其极,很多没受过教育,低收入的人就买了。过两年房市崩了,个人破产。。。资本对谁都是一样的。
Kissohkiss
这个帖子好 正经思考讨论的帖子
同意你很多观点

对人类未来持悲观态度
如果继续人口和经济继续高速发展
总有一天要崩 无论是极端天气 还是超级病菌还是世界大战
全球化是个陷阱
人种 宗教 其实是不能以理想状态融合的 佛系和基督也许还可以相安无事,只要渗进了能生的绿教,走哪毁哪
极端状况全人类都被绿教和谐 那然后呢 爆生导致人口问题然后还是末日 要么继续向中东现状一样互掐 生孩子打仗战死循环
欧洲大陆已经沦陷 英美澳加这些海洋国家还有最后的屏障

一直觉得人类末日2050左右。。对于普通人来说 除了随波逐流 见证历史 也没别的选择
h
henshuhen
我赞同楼主最后一段话,作为个人,已经能看出未来不会美好的趋势了。 但是千万别执着When and How,浪费了美好的生命。 我2017年就听郭文贵预言中国经济崩盘,当时很震撼,郭说人民币汇率讲1:80, 1:200之类的。 当时开始关注中国经济,到现在都没这种崩法,到现在的贸易战力度都很让人失望。
catakiri 发表于 12/18/2019 6:35:42 PM


等着美国人替中国人打土工 。。。。有这种想法的合该一辈子等待中崩
shoon_yee
再发个牢骚。美国的教育尤其是公立教育太差了。幸好老留还能辅导。估计第三代彻底歇菜。有见过优秀的华三代吗

reiga 发表于 12/18/2019 6:37:03 PM

老留只能教数学,其他都不行吧?我单词量已经比不上刚上中学的孩子,尤其是看似简单的3个字母的单词。
---发自Huaren 官方 iOS APP
nj_guy


美国经济没有什么快速增长,全靠印钱。

girlinblack 发表于 12/18/2019 5:48:06 PM


你要是非这么认为也可以,你就这么过吧。
catakiri
我也同意楼主这个观察。 Instagram/Facebook/YouTuber 等等自媒体,成了炫富的工具,会造成社会动荡的结果。
r
reiga

资本没有什么出卖不出卖。美国是高度发达的资本主义国家。我看08年的纪录片,agent忽悠人签约买房无所不用其极,很多没受过教育,低收入的人就买了。过两年房市崩了,个人破产。。。资本对谁都是一样的。

girlinblack 发表于 12/18/2019 6:53:26 PM

我说的资本出卖民众是指把工资都转移到廉价国
girlinblack


你要是非这么认为也可以,你就这么过吧。

nj_guy 发表于 12/18/2019 7:09:52 PM

不关你事
Sataima
大家关心的主要是经济吧,但经济被政治所控制。目前美国经济形式虽然有隐忧,但总体向好,而且市场经济的自愈能力和美国政府的调节能力运作的还不错,07年的危机就应对的很好,可见的未来不会出现1930年那样的大危机。
中国的的主要问题是政治高压在向经济领域蔓延,国进民退(今年国内民企自己链紧张,导致大量企业被国资委控股,A股财报都有,国资委吃了不会吐出来。就连不差钱的互联网企业,居然也被国资吃掉不少),照这个趋势,国内经济活力大减,最终必有一场重大的经济危机,参考国家资本主义的爱好者们:纳粹德国,苏联和委内瑞拉。
大家国内还有资产的话能跑就跑,当初纳粹德国搞这一套缺钱的时候就洗劫犹太人,那中国搞不动了会去找谁要钱?明星和企业家们都在交公粮,很快就是海外华人的国内资产了。
girlinblack
我也同意楼主这个观察。 Instagram/Facebook/YouTuber 等等自媒体,成了炫富的工具,会造成社会动荡的结果。
catakiri 发表于 12/18/2019 7:10:46 PM


我用FB用了好几年,ins用了一年多,现在全删了。反而有了更多时间阅读思考。用FB和ins的时候那个急,别人旅游我也得旅游,别人买奢侈品我也得买奢侈品。现在看不见了好舒服^^
dukenyc125
回复 1楼girlinblack的帖子

川粉又来指点江山了,LOL

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
girlinblack
这个帖子好 正经思考讨论的帖子
同意你很多观点

对人类未来持悲观态度
如果继续人口和经济继续高速发展
总有一天要崩 无论是极端天气 还是超级病菌还是世界大战
全球化是个陷阱
人种 宗教 其实是不能以理想状态融合的 佛系和基督也许还可以相安无事,只要渗进了能生的绿教,走哪毁哪
极端状况全人类都被绿教和谐 那然后呢 爆生导致人口问题然后还是末日 要么继续向中东现状一样互掐 生孩子打仗战死循环
欧洲大陆已经沦陷 英美澳加这些海洋国家还有最后的屏障

一直觉得人类末日2050左右。。对于普通人来说 除了随波逐流 见证历史 也没别的选择

Kissohkiss 发表于 12/18/2019 6:58:43 PM


「但以理阿!你要隐藏这话,封闭这书。直到末时,必有多人来往奔跑,知识就必增长。」
girlinblack

我说的资本出卖民众是指把工资都转移到廉价国

reiga 发表于 12/18/2019 7:12:33 PM

这就是资本逐利的结果。只要一家公司搬过去降低了成本,其它competitors就得搬,不然就破产,因为价格竞争不过了。
O
OatmealNuts
赞一个九零后能想问题这么深刻!
catakiri

我用FB用了好几年,ins用了一年多,现在全删了。反而有了更多时间阅读思考。用FB和ins的时候那个急,别人旅游我也得旅游,别人买奢侈品我也得买奢侈品。现在看不见了好舒服^^
girlinblack 发表于 12/18/2019 7:20:45 PM


我以前上学时,从个人来讲,最作最爱炫富的是WeChat朋友圈的粉红小留们,我看了一段时间,也是弄得我很难受,除了炫富,还有很多战狼式语言,厉害了我的国之类的转贴,总之戾气很重。 我把特别作的都屏蔽了,我的世界就舒服多了。 只留了一些朋友圈有点营养,踏实努力做事的人。

我的Facebook上面的人都是我觉得不错的人,已经筛选了一轮了,什么国家的人都有,所以没有特别作的人,Facebook让我很舒服。

Instagram其实是最炫最作的地方,我的WeChat起码都是我同学,起码大家都是学霸。Instagram上面鱼龙混杂的,更加乱七八糟,我一早就知道,所以早早做了筛选,除了一些CXO,传统媒体的官方号,只关注一些old money家有好学历有不错事业/工作的全方面条件都优秀的白富美,就这样我还是关注了几百人,因为筛选极为严格,被我关注的人都素质极其优秀,看着不会燥,让我学习到很多信息,穿搭呀什么的。 (一切来路不明的网红号,一律不看)

我对这些媒体的观感就是会激起社会矛盾,我自认为算年轻人里面稍微不那么浮躁不那么浮夸的人。 我要是完全不做筛选,我天天看着这些信息,我也会变得戾气很重。
lyksj
回复 46楼girlinblack的帖子

微信朋友圈一个道理
Fantasyland
很赞!尤其是说到世界本不是我们以为的那么和平和温暖,人能平平安安过一辈子是个大福份。我自从去年关了朋友圈觉得生活完全没有影响而且清净很多。
magic0912
赞同2060这个时间点
r
reiga
赞一个九零后能想问题这么深刻!
OatmealNuts 发表于 12/18/2019 7:26:48 PM

我也觉得现在的年轻人越来越厉害了。一个原因是网络将获取知识和信息的成本极大的降低了。
还有一个原因事他们生活在一个焦虑和分裂的年代,一个由盛转衰都节点。所以不得不关注政治。其实美国民众也是这样的。
g
garry
虽然不同意楼主吧川普等同于摩西。但很同意其它观点 我是一个基督徒 从预言看现在确实来到了末世 既然是末世 世界都不会太好 圣经里已经明确说了 饥荒 地震 战争 天灾等等 但是这个世界是由上帝掌管的。人能做什么了 。该发生的事情不可能不发生。我们所能做的就像上帝所告诉我们的 一天的忧虑一天当 没有必要去忧虑明天。
t
txchick
FB等等社交网站实在太可怕了,浪费时间不说,让每个人都时时刻刻都绷着个弦什么事都要秀给人看,别人秀的要看了暗暗比较,看看自己是否要跟风,要不然就错过了做这个事/买这件东西/评论这个故事,然后要给每个人点赞,收到点赞要回礼,没有点赞心里要惦记着。出去玩第一重要是拍了照片上传给别人看,而不是体会新的地方不一样的文化。一个社会上每个人盯着自己的手机生产力怎么可能提高,维持都成问题。注意力也没了,过五秒就要看下手机。

所以我对未来是不想的。做乱世人还是太平犬不是我能选的。总结世界历史就是谁的枪炮厉害,谁是主宰。比如元朝和汉人,还有你提的白人和美洲原住民。虽然科技进步到了人类可以上月球,人手一只聪明手机,我觉得人类的humanity 和文明并没有进步太多,权力说到底还是枪杆子底下出的,人性摆在那里,以前几千年就是这样,看不出以后有改变的理由。
还是要想对策吧?否则20年后大家的孩子怎么办?眼睁睁看着他们过苦日子吗
按照现在的发展趋势看,绿绿和墨西哥人会是这个世界的未来。
s
slippp
那个豆瓣时间旅行者太扯了吧。看了一下,很多问题都是答非所问,模棱两可。关于2019的事情也说不对。
a
ane000
竟然没有提到郭文贵的角色
b
betterme
好人太少. ---发自Huaren 官方 iOS APP
Lyrath
楼主90后,小小年纪看问题挺深刻的,我挺佩服。赞你其中几个点,

1. “和平短暂”,像我们这样生长于和平年代的人,没有被硝烟浸淫,很难理解战争的残酷。你能穿透时空,从大历史尺度去看待战争与和平,参悟人生的短暂和渺小,实属不易

2. “债务”,你提到了美国乃至全球的债务问题,把脉挺准。单说债务超发,美国是先行者,之后全球各大央行效仿,有样学样。过去15年,我们经历了近代历史上最大的资产价格上扬,这包括了股市和楼市。巨富阶级的财富几何增长,老百姓则靠守着几套房子,拽着一把股票的也分得些许红利。但既然是债务,总是要换的,要么自己还,要么让别人帮你还。还债这事没有亲爹娘,就得找替罪羊。想想看,谁会是大家眼中的羊呢,会不会有披着羊皮的狼呢?楼主自行脑补。

3. 社会断层。后boomer时代出生的人,会让整个社会加速进入后现代,社会离散化,去中心化,统一的价值观会被挑战。当然,这个现象不光是在美国,在全世界都会是这样。只不过在中国,端起碗吃肉,放下筷子骂娘会更普遍,暂且管它叫具有社会主义特色的后现代主义吧。当然,这些都只是现象,抽离现象看本质,我认为就是经济。没有经济基础,人们自然抱团取暖,阶级矛盾被弱化;满足了经济基础,可大家并非均富,7788的想法自然就多了,谁叫我们是万灵之首呢?一万种灵魂,那就是各怀鬼胎啊。

4. 你的第6点。你的4,5点我并不完全认同,当然我对西教没有太多了解,赞不评论。但你的最后一点,堪称精彩。不知道是你真正的预感,还是你从别人那里受的启发,能以动态来推演国运,并给出时间线,已属经世之才了。你说的这点,这里不会有太多人能真正明白的,不过我还是赞你这点。
swipernoswiping
赞一个九零后能想问题这么深刻!
OatmealNuts 发表于 12/18/2019 7:26:48 PM

也想讲这句话。楼主MM一直很有自己的想法,赞一个。世界真的站在十字路口上了。作为一介草民,尽最大的能力保护好自己的财产,家人,万一真有什么动荡,也希望把损失降到最低。
焱焱
只求我和家人生活之地没有战争。
huanhuankan
债务问题比中国问的容易多了。
债务不还就好了,谁还敢和美国开战啊
pink_rabbit


美国经济没有什么快速增长,全靠印钱。

girlinblack 发表于 12/18/2019 5:48:06 PM

晕 你去看看productivity ... 美国绝对不低
印钱只能 boost asset price
namamae
晕 你去看看productivity ... 美国绝对不低
印钱只能 boost asset price

pink_rabbit 发表于 12/18/2019 10:37:19 PM


美国Productivity这些年一直不错, 各种技术应用都在深入,包括各种SAAS,以及炒得很热的云,都是能大幅增加现有资产利用效率,增加productivity的方式。。
烟熏三文鱼
写得挺好的,留着看看
xyzview
这个九零后很有思想。
小小年纪不错哦
tbaobao
美国人口结构的变化是个大问题。
girlinblack
楼主90后,小小年纪看问题挺深刻的,我挺佩服。赞你其中几个点,

1. “和平短暂”,像我们这样生长于和平年代的人,没有被硝烟浸淫,很难理解战争的残酷。你能穿透时空,从大历史尺度去看待战争与和平,参悟人生的短暂和渺小,实属不易

2. “债务”,你提到了美国乃至全球的债务问题,把脉挺准。单说债务超发,美国是先行者,之后全球各大央行效仿,有样学样。过去15年,我们经历了近代历史上最大的资产价格上扬,这包括了股市和楼市。巨富阶级的财富几何增长,老百姓则靠守着几套房子,拽着一把股票的也分得些许红利。但既然是债务,总是要换的,要么自己还,要么让别人帮你还。还债这事没有亲爹娘,就得找替罪羊。想想看,谁会是大家眼中的羊呢,会不会有披着羊皮的狼呢?楼主自行脑补。

3. 社会断层。后boomer时代出生的人,会让整个社会加速进入后现代,社会离散化,去中心化,统一的价值观会被挑战。当然,这个现象不光是在美国,在全世界都会是这样。只不过在中国,端起碗吃肉,放下筷子骂娘会更普遍,暂且管它叫具有社会主义特色的后现代主义吧。当然,这些都只是现象,抽离现象看本质,我认为就是经济。没有经济基础,人们自然抱团取暖,阶级矛盾被弱化;满足了经济基础,可大家并非均富,7788的想法自然就多了,谁叫我们是万灵之首呢?一万种灵魂,那就是各怀鬼胎啊。

4. 你的第6点。你的4,5点我并不完全认同,当然我对西教没有太多了解,赞不评论。但你的最后一点,堪称精彩。不知道是你真正的预感,还是你从别人那里受的启发,能以动态来推演国运,并给出时间线,已属经世之才了。你说的这点,这里不会有太多人能真正明白的,不过我还是赞你这点。
Lyrath 发表于 12/18/2019 10:02:50 PM


谢谢谢谢!mm的评论很深刻。关于债务我是看了几个纪录片,有兴趣的可以看一下。一个是讲08年的meltdown和panic: the untold story,还有一个是讲金钱史的the ascent of money: a financial history of the world。基本上打仗都是因为债务问题。债还不了,不想还了,就只能发动战争wipe out。二战是因为德国被逼到墙角,严重通货膨胀,人吃不饱饭。我看一个德国人的回忆说,当时他是个小男孩,天天吃不饱。他不知道希特勒是干嘛的,他只知道希特勒让他吃饱了,所以他就支持。所以我想到美国的国债和很多人的学生贷款。而且这些人学得都是小清新的文科专业,出来挣不了很多钱,还款plan可能要十几二十年,几乎没有settle down买房成家希望。但美国式自由是不care的。美国银行不会告诉你,房市现在到顶了,这个专业找不到工作,you make your own decision and bear full responsibility。理论上这个没错,但很多中下层人是没有能力make informed decision的。一旦入坑就很难翻身。
我一年多以前也对基督教不了解,只是上学时去教会吃过饭。后来看了圣经,觉得这书简直是奇书啊。里面的起承转折,全是人间事态发展的秘密和智慧(都是隐喻)。我之前跟基督徒说,人家说我自己瞎分析,要找个正经教会接受正经圣经教育。我当然没找,但我举几个例子,我觉得你应该能懂。

1. 耶稣说的话。上帝是个灵。我觉得两千年前没有经过天启的人是不会认为上帝是个灵吧。。。耶稣受的试探,食物,金钱,权力(世俗代表)。马太效应基本上就是吸引力法则,也就是说这个世界的设计本来就不是均贫富的,而是一个动态由平衡进入两级然后矛盾爆发然后又进入平衡的过程。这也是为什么耶稣说富人要把钱全部分给穷人,因为差距太大就要重新洗牌。但从耶稣之后的历史来看,能把钱大部分给穷人的是极少数,但不能说耶稣给的建议不对。

2. 自以为义到底是不是义?圣经在好几篇给出答案,不是。约伯为人正直慷慨,自认为纯全无过,被上帝惩罚后仍然认为自己受了冤屈,但事实上从他的申辩来看,他骨子里是认为他帮助的那些人是不如他的(傲慢),是比他卑贱的。直到上帝显现亲自怼约伯,约伯才傻掉,放下自己最后的骄傲,承认自己的无知。上帝的回答总结成一句话就是what do you know? 每个人对世界的看法都由先天的基因和后天的环境局限,绝大多数人都觉得自己很对,但实际上看到都只是一个片面。很少有人问自己,你知道多少?(包括我自己)

3. 创世记。为什么人类罪的开始是懂得分辨善恶?其实是自以为能分辨善恶。每个人都觉得我是对的,你是错的,其实也是约伯的逻辑,我是个义人,上帝居然惩罚一个义人,那么上帝是不义的。约伯尚且如此,一般人更是。为什么是女人摘果子?现实生活中的确是女人更容易tempted。而且tempted的原因是欲望(desire)。所以人类堕落的原因是人出于欲望获得了自以为能分辨善恶的能力。然后人类始祖被诅咒,男人要流汗才能养家,女人要受男人管辖。现代社会尽管提倡男女平等,但大部分家庭还是这个模式。

4. 出埃及记。出埃及记讲得是追求自由的过程。上帝的各种举措和惩罚,manna不能存到第二天,旷野溜达四十年,都是为了去除犹太百姓身上的奴性。动不动就抱怨,存留私心把manna藏起来,上帝都知道。这个过程中摩西气得半死,最后还不能进入应许之地。后来耶稣在约翰福音里说,控告你们的是摩西。我不明白摩西控告什么?后来我猜想,其实是摩西做出了重大牺牲。他做出了重大牺牲之后人还是不学好,所以摩西一直委屈。就好像当妈的辛辛苦苦养育孩子,结果孩子还是不学好,当妈的是很委屈的,会不停抱怨。付出越多,期望越高,摩西也脱离不了人性。

我觉得圣经有空读读还挺有意思的。
girlinblack

晕 你去看看productivity ... 美国绝对不低
印钱只能 boost asset price

pink_rabbit 发表于 12/18/2019 10:37:19 PM


美国科技发展都是要取代人的。当然发展到一定程度人不用工作就满足衣食住行也挺好的。
雅歌~


谢谢谢谢!mm的评论很深刻。关于债务我是看了几个纪录片,有兴趣的可以看一下。一个是讲08年的meltdown和panic: the untold story,还有一个是讲金钱史的the ascent of money: a financial history of the world。基本上打仗都是因为债务问题。债还不了,不想还了,就只能发动战争wipe out。二战是因为德国被逼到墙角,严重通货膨胀,人吃不饱饭。我看一个德国人的回忆说,当时他是个小男孩,天天吃不饱。他不知道希特勒是干嘛的,他只知道希特勒让他吃饱了,所以他就支持。所以我想到美国的国债和很多人的学生贷款。而且这些人学得都是小清新的文科专业,出来挣不了很多钱,还款plan可能要十几二十年,几乎没有settle down买房成家希望。但美国式自由是不care的。美国银行不会告诉你,房市现在到顶了,这个专业找不到工作,you make your own decision and bear full responsibility。理论上这个没错,但很多中下层人是没有能力make informed decision的。一旦入坑就很难翻身。
我一年多以前也对基督教不了解,只是上学时去教会吃过饭。后来看了圣经,觉得这书简直是奇书啊。里面的起承转折,全是人间事态发展的秘密和智慧(都是隐喻)。我之前跟基督徒说,人家说我自己瞎分析,要找个正经教会接受正经圣经教育。我当然没找,但我举几个例子,我觉得你应该能懂。

1. 耶稣说的话。上帝是个灵。我觉得两千年前没有经过天启的人是不会认为上帝是个灵吧。。。耶稣受的试探,食物,金钱,权力(世俗代表)。马太效应基本上就是吸引力法则,也就是说这个世界的设计本来就不是均贫富的,而是一个动态由平衡进入两级然后矛盾爆发然后又进入平衡的过程。这也是为什么耶稣说富人要把钱全部分给穷人,因为差距太大就要重新洗牌。但从耶稣之后的历史来看,能把钱大部分给穷人的是极少数,但不能说耶稣给的建议不对。

2. 自以为义到底是不是义?圣经在好几篇给出答案,不是。约伯为人正直慷慨,自认为纯全无过,被上帝惩罚后仍然认为自己受了冤屈,但事实上从他的申辩来看,他骨子里是认为他帮助的那些人是不如他的(傲慢),是比他卑贱的。直到上帝显现亲自怼约伯,约伯才傻掉,放下自己最后的骄傲,承认自己的无知。上帝的回答总结成一句话就是what do you know? 每个人对世界的看法都由先天的基因和后天的环境局限,绝大多数人都觉得自己很对,但实际上看到都只是一个片面。很少有人问自己,你知道多少?(包括我自己)

3. 创世记。为什么人类罪的开始是懂得分辨善恶?其实是自以为能分辨善恶。每个人都觉得我是对的,你是错的,其实也是约伯的逻辑,我是个义人,上帝居然惩罚一个义人,那么上帝是不义的。约伯尚且如此,一般人更是。为什么是女人摘果子?现实生活中的确是女人更容易tempted。而且tempted的原因是欲望(desire)。所以人类堕落的原因是人出于欲望获得了自以为能分辨善恶的能力。然后人类始祖被诅咒,男人要流汗才能养家,女人要受男人管辖。现代社会尽管提倡男女平等,但大部分家庭还是这个模式。

4. 出埃及记。出埃及记讲得是追求自由的过程。上帝的各种举措和惩罚,manna不能存到第二天,旷野溜达四十年,都是为了去除犹太百姓身上的奴性。动不动就抱怨,存留私心把manna藏起来,上帝都知道。这个过程中摩西气得半死,最后还不能进入应许之地。后来耶稣在约翰福音里说,控告你们的是摩西。我不明白摩西控告什么?后来我猜想,其实是摩西做出了重大牺牲。他做出了重大牺牲之后人还是不学好,所以摩西一直委屈。就好像当妈的辛辛苦苦养育孩子,结果孩子还是不学好,当妈的是很委屈的,会不停抱怨。付出越多,期望越高,摩西也脱离不了人性。

我觉得圣经有空读读还挺有意思的。

girlinblack 发表于 12/19/2019 12:20:37 AM


90后可以有这样的critical thinking,让人振奋啊。看得出来妹子读书很多,难能可贵。
拉面屁兜
我也是个九零后。我觉得资本主义本质就是资本导向的,资本就是看不见的手,阶级分化是必然的,到达临界点爆发了就财富重新分配呗,资本自然会流到该去的地方去。生产力到达一定程度了自然是可以按需分配的,但是我觉得总有稀缺资源和富裕资源之分,这样又能造成分化
圣经真心没有好好看过,哪天找来看看。只能说努力当个韭菜精,当割草机来的时候迅速趴下。个人的那点成就在历史的车轮下就是肉饼
另外我不觉得美国国债是个问题,美国国债也是一种非常优良的资产。可以看看伯南克讲美联储的书,monetarist,玩儿的贼溜啦。宏观经济学真的很有意思
newlife2014
再发个牢骚。美国的教育尤其是公立教育太差了。幸好老留还能辅导。估计第三代彻底歇菜。有见过优秀的华三代吗

reiga 发表于 12/18/2019 6:37:03 PM

这是阶级分层的手段啊
找deal
多看看历史书吧 没有一个政治制度是万金油 到了时间都会疲态 现在科技发达 更是加快了这种速度 有了震荡才会重新洗牌。。。
星球大战
就看未来20年能不能爆发新的科技-产业革命了,当蛋糕做不大的时候,各大利益集团的竞争/战争面会全面压倒合作面。
b
blueimagine
人口结构的变化,可能会导致分裂,一个大号的墨西哥
Y
YYFLy
这个帖子有意思
DDBear2000
回复72楼girlinblack的帖子
太喜欢这样的帖子了!楼主我想和你做朋友
g
garry
鼓励楼主继续读圣经。这本书读一遍两遍和读10遍8遍是不一样的。越读越有新的发现 越读越明白
minren
黑幕占领美国,轮不到三哥
meningitis2 发表于 12/18/2019 6:00:48 PM


官方根据出生率和移民数据预测, 到2050年,美国的人口白人仍然是人口最多的族裔
白人 47% (尚不包括西裔白人),西班牙裔人 29%,黑人 13.4%,亚裔9%
minren
美国的根本矛盾是资本出卖了本土利益。加上人口组成发生了巨大变化。白人生育率下降,新来的都是莫黑之流,智利文化都严重落后。日本不是美国的下场。日本是单一民族。南非是美国的下场
reiga 发表于 12/18/2019 6:32:05 PM

除非黑人占多数,但这是不可能的:

官方根据出生率和移民数据预测, 到2050年,白人仍然是美国人口最多的族裔:
白人 47% (尚不包括西裔白人),西班牙裔人 29%,黑人 13.4%,亚裔9%
C
Confuse
爱思考的同学是好同学,给楼主手动点赞👍。
多读点历史就知道我们能生活在一个相对和平,没有瘟疫和大灾难的时代已经是很幸运的了(不然怎么会只有这点人?)。我们能做的是尽自己的力把这个维持的久一点,善待自己和他人。但是打仗是一定会来的。地球资源不够用,只能1)省着用,2)开发新能源和赵新星球呆着 和3)把别人杀了资源抢过来用。第一点难,第二点贵,第三点比较简单易行。不过要从整体看,也许这些战争和瘟疫让人口有个set back,让人类历史更长了些。
至于圣经方面,建议楼主还是多读才会了解圣经的意思。出埃及不是为了自由那么简单。前面有姐妹也说过,川普和摩西没什么可比性。有兴趣研究就很好。国家嘛,有兴有衰,兴的时候烈火烹油,可能福至三五百年,比如今天葡萄牙还在吃当年几十年航海带来的老本。但要以为一直兴,绝对是天真或愚蠢的。

这个世界总体是反智的,越“民主”就越“反智”。互联网让反智更加简单和强烈。从个人角度,不想什么比较快乐。人类进步靠伟人推动,绝大多数也就是任人摆布的愚民。
时间点这点,2040年是很多研究机构预测的大变动时期,楼主如果是自己得出的二十年结论,那与研究机构的算是不谋而合。
anrhinoinlove
世界末日都出来了 果然是神神叨叨de
j
jessneko
强re这个


我用FB用了好几年,ins用了一年多,现在全删了。反而有了更多时间阅读思考。用FB和ins的时候那个急,别人旅游我也得旅游,别人买奢侈品我也得买奢侈品。现在看不见了好舒服^^

girlinblack 发表于 12/18/2019 7:20:00 PM
kewiu
任何人妄议20年是不太理智的,5年比较靠谱
请问lz看的哪个版本的圣经,中文还是英文?
h
henshuhen


官方根据出生率和移民数据预测, 到2050年,美国的人口白人仍然是人口最多的族裔
白人 47% (尚不包括西裔白人),西班牙裔人 29%,黑人 13.4%,亚裔9%

minren 发表于 12/19/2019 5:43:50 AM

没用 西裔第二代出生率也是急剧下降的
j
jessneko
我一直不明白为什么亚裔明明人数少,但各种minority的优待政策都轮不上


除非黑人占多数,但这是不可能的:
官方根据出生率和移民数据预测,到2050年,白人仍然是美国人口最多的族裔:
白人 47% (尚不包括西裔白人),西班牙裔人 29%,黑人 13.4%,亚裔9%

minren 发表于 12/19/2019 5:48:00 AM
火前留名
个人浅见

以后的战争一定会有,但觉得更可能是cyber war,金融战这一类的。毕竟现在大国谁家后院没个原子弹,真打起来地球药丸。

只要经济不崩溃,大部分p民有个工作,就不会闲到扰乱治安。而以hk为例子,完全是因为一开始被全球盯着,加过于纵容,才导致事态不可收拾。个人认为如果发生在美国,早镇压了,不会发展成后来那样。就像lz说的,印第安人屠杀等等,人血馒头美国也是吃的,美国可不是傻白甜,人云一句民主自由就信了你的鬼。别人的反对分子是民主斗士,自家后院的反抗分子就是叛国贼,都是政治说辞,最后谁的治安稳定谁家民众自己知道。而川普的上台就是因为民众对现有趋势的不满,对pc的不满,现在只是矛盾摆在明面激化了而已。而本身川普上台就说明美国其实有很多保守派,而且已经受不了了。

另外外来侵入未必是一件坏事。譬如当地天使吃福利,不上学,乱治安,但是别国来的不一样。他们经过贫穷,经过挣扎,也是一批上进高素质的人,最终站在重要位置的是这拨人而不是天天在街上的那波。只不过现在大量的移民里混有很多对美国毫无帮助混吃等死,或者极端主义的人。如果能筛选出这些人,高素质移民是完全可以支撑美国的发展。
showmm
Sigh...public school
girlinblack
爱思考的同学是好同学,给楼主手动点赞👍。
多读点历史就知道我们能生活在一个相对和平,没有瘟疫和大灾难的时代已经是很幸运的了(不然怎么会只有这点人?)。我们能做的是尽自己的力把这个维持的久一点,善待自己和他人。但是打仗是一定会来的。地球资源不够用,只能1)省着用,2)开发新能源和赵新星球呆着 和3)把别人杀了资源抢过来用。第一点难,第二点贵,第三点比较简单易行。不过要从整体看,也许这些战争和瘟疫让人口有个set back,让人类历史更长了些。
至于圣经方面,建议楼主还是多读才会了解圣经的意思。出埃及不是为了自由那么简单。前面有姐妹也说过,川普和摩西没什么可比性。有兴趣研究就很好。国家嘛,有兴有衰,兴的时候烈火烹油,可能福至三五百年,比如今天葡萄牙还在吃当年几十年航海带来的老本。但要以为一直兴,绝对是天真或愚蠢的。

这个世界总体是反智的,越“民主”就越“反智”。互联网让反智更加简单和强烈。从个人角度,不想什么比较快乐。人类进步靠伟人推动,绝大多数也就是任人摆布的愚民。
时间点这点,2040年是很多研究机构预测的大变动时期,楼主如果是自己得出的二十年结论,那与研究机构的算是不谋而合。

Confuse 发表于 12/19/2019 8:25:22 AM

研究机构也有结论吗?

这个二十年是我自己推测的。就是观察美国人口结构,boomer平均65岁的话,投不动票,离开这个世界大概需要20年。现在的社会中坚40岁左右的那批人退休大概需要20年,然后现在要免费医疗和教育的年轻人成为社会中坚(有没有能力成为中坚是个问题)需要20年。然后我看纽约公立幼儿园非白人学生达到70-80%。这些人长大能投票大概需要20年。
墨染云烟
看到boomer压制各种邪恶势力这句就不用看了。boomer这代其实是被宠坏的一代,超前消费借债就是他们开始的。
girlinblack
看到boomer压制各种邪恶势力这句就不用看了。boomer这代其实是被宠坏的一代,超前消费借债就是他们开始的。
墨染云烟 发表于 12/19/2019 9:56:32 AM


可不是。boomer是美国仍然保留清教徒价值观的一批人。再往后四十岁左右的那批人其实更好,有清教徒价值观,又融合了全球化的open-minded。但40岁往后的那批人就不行了,30岁以下的只有全球化open-minded,没有清教徒价值观里的辛勤工作,节俭和give back。