以下是实话也许不好听: 学术圈是个很残忍的地方,牛人的成就占了99%, 剩下的想拼学术没什么太大意思因为天赋有限。就像娱乐圈一样,大部分跑龙套的一辈子也是跑龙套。两次QE不过,还压力如此之大,我觉得你不适合读phd混学术圈。如果可以,赶快想办法拿个好找工作的学位走人吧。另外socail study 真的非常非常不好找工作,而且文化种族之间的鸿沟也导致亚洲人很难混出头的。
You do not need a PhD degree to find a low paying job... Why not talk to a career counsellor at your school? Maybe you can switch to a better program in your current school?
硅谷蓝翔有两家,san jose state和santa clara U,比其他两家大牛斯坦福和伯克利好进太多了,但只要技术学到位出来找工作效果差不多,毕了业硅谷哪家大厂都要,特别是女生,bar更低效果奇佳。区别是san jose state的cs master只招本科也是cs的,如果一定要上她家转码,需要上个information system之类的
You raised a good point: whether or not the counsellor should disclose information to faculty. I suggest that louzhu check the consent form that she signed before getting the counselling service. Chances are, it contains information regarding this matter. At this moment, I believe that louzhu should continue seek counselling.
补充一下背景介绍: 我国内硕士毕业来北美读博在social science field. 在我们系, 只有我的advisor是我本专业的, 但他带我一年后就辞职去了另一个州. 他说他可以保留adjunct职位, 继续当我的advisor,建议我找个co-advisor. 因为我所在的系是纯hard science, 我根本没什么选择空间, 就矮子里面拔将军, 随便找了一个教授, 因为以前上过他的seminar. 我当时心想跟她有过接触, 比找完全不熟的教授要好些, 谁知这一选择铸成日后大祸. 因为他是hard science major, 在他眼中, 我们做social science的就根本不入流, 他经常轻视我的专业, 怀疑我的研究项目. 他所有的质疑都透露出他的不懂行. 举个例子, 在social science, 我们的research setting经常是一个organization/agency, 然后满足合理的sample size, sampling unit是人类个体. 但是在hard science, 他们通常取样好几个settings收集动物植物, 样本量巨大. 但是我co-advisor完全不理会social science和hard science的区别, 看了我的研究项目后就说你这个研究根本够不着博士水平, 就是硕士水平. 我跟他解释了很多, 但他根本不听. 好吧, 我其他committee members 都是social science, 开会讨论时, 他们在细节上指导, 明显跟我co-advisor不在一条线, 但是他们很会明哲保身, 不会跟co-advisor正面冲突. 而我co-advisor在开会时也安静如鸡, 他知道他是外行不敢支声. 但在之后one-on-one meeting的时候, 他就表达不满, 仍然强调我的研究不行. 慢慢地我不断完善研究方法, 收集数据, 询问其他教授. 感觉co-advisor也在慢慢软化. 谁知他这种人一直固执己见, 一直揪着我该是硕士水平不放. 而我的advisor远在另一个州, 平常不闻不问, 关键时刻根本不管, 也根本不会为我说话, 就是欺软怕硬, 看见co-advisor强势, 就不敢表态. 我一直在这种toxic的环境中挣扎, 中途也想过换导师换专业甚至换学校, 但是沉没成本太高, 我如果换学校, 我之前在这的所有努力都浪费, 找新的导师肯定要从头开始, 如果新导师新学校比目前还差呢? 挣扎了许久, 最终决定在这忍耐一下, 通过exam, 完成论文, 然后一走了之. 但没想到现在一切都完了. 我几乎可以断定这次的考试结果就是我co-advisor从中做梗, 从中阻挠, 然后猫哭耗子假慈悲地通知我. 不难想象他和其他committee也争论了一番, 最终他权势更大占了上风.
就我目前这种情况还能跟学校argue考试结果吗? 还是联系别的学校和教授, 看能不能转过去, 或者重新开始? 已经年底了, 请版上朋友们给指点迷津, 分享经验, 该如何应对这种局面? 感谢各位的真知灼见! 在和其他committee member约谈之后, 他们总体上非常supportive, 但话里话外有些避重就轻, 不提他们和co-advsior之间的内部争论. 只说事已至此, 也是个好机会, 就move on吧. 如果觉得可惜, 以后可以再选择继续.
从面谈对话中我总结两点: 1. 这个考试结果不仅仅是考试本身, 还有各方面原因的综合考量, 包括院系结构调整, program前景, 和以后的funding. 总之就是他们利用这个考试机会裁员, 不想我继续耗在这儿. 2. 有一个温柔宽厚的committee member也预见, 即使这次考试通过, 之后的论文答辩也会困难重重. 与其到时候煎熬, 不如趁现在拿个master走, 说不定工资还高. 我问他review时有没有对我written English水平的考察, 他说他们教授知道英语不是我的母语, 不会用这种方式评判国际学生的英文水平, 也不会拿去跟本国学生比, 他只evaluate答案的内容质量. 听了这话, 我心里当时就感动到泪流满面, 感叹怎么没找这样的导师. 从feedback来看, 其他committee member都没有judge我的英文, 只有co-advsior写着我的英文written this poorly, 不够博士水平, 他反对通过.
本来不打算继续回复更新了, 但看到隔壁和老公关系的帖子, 忍不住反思各种关系中何时止损的问题. 以此来给本帖做个收尾. 不仅给自己警醒, 也希望对其他朋友有所启发. 本贴中多位版友提到: 既然之前种种迹象表明了和某人的不和, 为什么不及早撤退走人? 为了回答这个问题, 我深挖了我自己的心路历程, 发现我总是在自我怀疑, 没有坚定自己的信念. 我是个内心非常敏感悲观的人. 在同样情景下, 总是能比同学朋友们发现更多的不好的迹象, 由此心情沉重. 朋友让我开心一些, 别想太严重, 天不会塌. 例如, 和co-advisor之间的互动, 一直以来我早有察觉我跟他合不来, 恐怕以后事情受阻. 我着实挣扎了一番要不要走. 在当时我怀疑自己, 到底这些red flags是真实存在的, 还是由于我敏感多虑了. 然后周围人包括我前导师都劝我, 这没什么大不了, 某人也不是dictator. 为了最终目标, 能过得去就熬着吧. 谁不经历hardship? 但是我身体和心理确实在抵触这种现状, 包括身体疲惫没能量, 心情低落没动力. 得到现在的结果, 也能看出我的自我怀疑占了上风, 我没有相信自己, 没有坚持自己的判断. 现在含泪写下这段话, 我得到这个深刻的教训. 当发现任何关系不妙时, 你的身体会告诉你答案. 不管周围人怎么劝, 即使是家人朋友, 心理医生. 他们都不是你, 也没亲身经历你的痛苦, 在威胁到身心健康时, 尽早离开保平安. 一定要相信自己的感觉和判断, 能拯救自己的只有自己.
🔥 最新回帖
你这一副怼天怼地的态度,没人会愿意帮你。非常能理解你co-advisor不想让你继续读。没什么potential还自以为是,别人有点小错误就嘲讽一番。这种人带着读博谁能受得了,不仅不出成果,还要跟叛逆期的teen那样随时来怼你两句。
那个说没funding的老师,就是婉拒。你可以问她如果你一直做TA不用她出钱,她能否指导,相信答案肯定是no.
我们学校院系之间泾渭分明, 本系的TA职位不会给外系, 本系的学生也不能到其他系做TA. 我也曾去其他系到处寻找机会, 但被告知没门儿. 听起来不可思议, 嗯, 规矩就这样的
罢了, 罢了 他们好坏统统不重要了. 有的教授在研究上有共鸣, 但不在其位也不谋其政; 有的教授仗义敢言, 但又被狠角色压一头. 人有很多面, 窥探人心也没用. 只能自己成全自己, 实现结果利益最大化了
funding 可以去校内别的系和学院找,一旦有了TA/RA也是可以cover学费的
我知道这很难,会觉得很不公平,但既然已经下定决心往前看往前走了,就不要纠结之前发上的事了。
🛋️ 沙发板凳
我也是这么认为的。我其实一点不想读博,要是老板能给我一个master我就可以早早出来工作了。
统计什么的我没有passion. social science是难找, 但也不是完全没可能, 我也不奢望高薪, 找一个一般的工作也可以接受
要是真的喜欢研究,赶紧申请其他心仪的博士项目。在这个学校拿了个master也不算浪费时间。
要不就赶紧找工作呗。
好好准备转专业吧
年收入半米的日子,已经在前方向你招手了,
有没有觉得生活突然有了奔头?
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
做学生,学会装孙子,是很重要的技能
此话怎讲? 愿闻其详
没找对老板。不是老板不好,是真的学科之间的差异。
一个朋友,社会学系PHd,老板是社会学的,找一个committee member是经济系教授。proposal答辩时,两个社会学系的教授通过,经济系的教授说这个项目就是BS,强烈建议fail。社会学系教授花了三个小时解释学科差异(经济系喜欢搞较为严格的统计模型,社会学系能够收集数据跑跑Time-2-eventmodel就不错了),最终经济系教授放行。学生在他们闭门三小时讨论差点没有昏过去。
要不,跟我来读PhD?轻松得很。平时华人灌灌水。
re这个!我当时注册这个id就是类似的心境,现在觉得多亏当时那扇门关了,要不然哪来的勇气打开别的门。lz加油!
前面帖说转系转专业,当然是很好的建议,但是这样可能要你自己出钱。
我自己没经历过这种事,但从我的熟人们的经历来看,拿个master换个学校同专业或者相近专业是更常见的选择。
有时候真的就是气场不合,不是你自己不行,树挪死人挪活,别在一个地方死磕了。
如果实在想继续这个领域,试试找其他学校的老师,是否有研究方向相近,学生口中人品较好的,写信约见,诚恳一点。如果他们足够powerful, 如果你确实有真材实料,应该是可以让你转学的,以前的博士级别课程很多学分也可以转,不算太浪费时间。我知道这样成功的例子。但这个学生之前就和新老师有一些学术上的联系。
另外,你如果对自己的exam answer 非常自信,可以试试appeal? 即使要fail你,应该也有具体的意见说哪里写的不好吧,是否有提供给你呢?
选错了系了,应该跟着前导师去新的学校。不过真的不懂那个专业hard science里还有social science… ---发自Huaren 官方 iOS APP
现在还有可能投奔前导师吗
正如你所说, 可能有这方面的原因. 但是这个教授他是在一开始看到我的项目研究时就表示轻蔑, 我那时候还不知道他这么差, 带着善意想和他处好关系. 后来才发现这主要是学科差异造成的不理解, 也无法理解.
前导师想带当时就带了,这种走了带学生走的都是带想继续work with的学生的。不是想跟着就能跟的。
拿硕士转专业吧,可以先用数据分析的技能找找工作再慢慢转。
此事说来话长, 我前导师看到留在学校没升职机会, 就转去了industry的机构, 不是大学.
我前导师看到留在学校没升职机会, 就转去了industry的机构, 不是大学.
认清现实吧,社会科学找工作有多难,你自己是这个专业的,不应该不知道的。
那其实对你来说是好事儿啊,看看能否请你前导师推荐一下业界工作。
她/他两次考试都没过,都是那个教授捣的鬼?我觉得可能性不大。
导师都放弃了,你还坚持啥?
committee里面有一个a*就够你受的了,不要说那个a*还是她co-advisor,这种非笔试的资格考把人连挂两次是很容易的事情。
可以申请其他学校的类似专业。你拿到master走人,在这个学校也就浪费了两三年,在人的一生中,这两三年其实也不算太长。
你说到我心坎儿里了, 我真的担忧就这种情况, 即使过了exam, 答辩也要故意为难我的. 他们fail我的理由, 在我看来就是鸡蛋里面挑骨头, 一个劲儿地说depth不够. (他们早就受了我co-advisor的蛊惑, 从而统一了口径). 关键是这是我在有限时间里做到最好的答卷, 而且我敢保证我们系其他博士生也没有超过我的水平. 我总共不眠不休的考5天, 因为5个committee members, 5场考试. 每场24小时, 每场5-6道复杂曲折,里面还包含有很多个小问题. 我考试那几天感觉把整条命都搭进去了, 却等来这样的结果. 我就想问问他们标准在哪? 到底多少depth是合格? 但是你懂得, 这些教授们固执的很, 他们决定了的事, 哪会听学生的.
Can you switch to the program that your advisor is at? But at the end of the day, is it worth fighting? What can you get out of this PhD degree?
真想做研究,转校。
真想过好日子,听论坛上前辈们的话,转专业。
人的眼光要放长远,当下的追求未必带来长远的幸福,当下的委屈未必不是未来的契机。
加油,祝你好运,
You do not need a PhD degree to find a low paying job... Why not talk to a career counsellor at your school? Maybe you can switch to a better program in your current school?
Well said.
你说对了, 其实我发现我co-advisor最会装好人. 以前我导师离开时就是因为当了多年assistant professor, 但没项目经费, 没升职希望, 在系里也不受重视. 我估计co-advisor也玩了不少手段.
第一次exam由于自身不可抗拒原因, 我承认是我没做好. 但是第二次, 我觉得是彻底的不公平.
I vote for this route!
This is irrelevant. The fact that your advisor left this program is a good indicator that you should leave too.
我一直有每周心理咨询的习惯, 因为我心态不够积极, 想找专业人士调解一下. 一直都觉得心理咨询是专业的, 不会向外传话的, 但没想到其实学校内部各部门都密切联系. 学生这边一咨询有心情低落什么的, 一有风吹草动, 心理咨询师就立刻汇报给student affairs, 直接私下秘密跟导师联系. 其实他们就是怕万一出了问题, 不想担责任. 所以我co-advisor估计这个坏消息, 怕我难以承受, 就联系了心理咨询师, 获知了我早上有个appointment, 直接冲过来, 正好借此机会通知我结果. 然后想让心理咨询师宽慰劝解.
哪家牛校?这么高冷的考试。。
越是偏僻没钱的小学校, 越是事儿多还矫情. 其他大规模的学校, 就没有我们学校这么刻薄
---发自Huaren 官方 iOS APP
Ph.d. 这鸟玩意儿真不值得。 我打过交道的ph.d. candidate 太多了。听我一句劝,你这个case,别死磕。死磕的最后都不咋地,反而想的开走人的,最后都过得不错。
披着自然科学外衣的社会科学, 也可以叫交叉学科
我晕,我还以为要到很严重的程度 心理医生才会和department通气
5年后再回看这次事情你会发现其实是救了你。赶快转一个好就业的Master,毕业找个工作。我觉得除非名校PhD,大部分PhD读了也浪费时间,不如早点进入职场,学到的东西会更多。
请问哪家是硅谷蓝翔?
估计是San Jose State 或者Santa Clara
硅谷蓝翔有两家,san jose state和santa clara U,比其他两家大牛斯坦福和伯克利好进太多了,但只要技术学到位出来找工作效果差不多,毕了业硅谷哪家大厂都要,特别是女生,bar更低效果奇佳。区别是san jose state的cs master只招本科也是cs的,如果一定要上她家转码,需要上个information system之类的
现实很黑暗啊! 老美都是大嘴巴, 随便一忽悠, 就什么都说出去了. 更别说他们复杂的内部机制, 估计要求他们总结汇报. 其实他们对学校里的学生揣摩的门儿清.
先安慰一下,好好回去休息一下,把这事忘掉,过些天再和你的导师商量一下接下来怎么办。
首先弄清楚的是Candidancy Exam并不是一个单纯的考试,这是用来刷掉博士生的,并不是说你的考试成绩还可以就理所应当会过,一般来说是需要考虑你的科研能力,如果Committee觉得你的科研能力不足以配的上他们的博士Program,他们是可以通过这种考试来把人刷掉,也就是说如果你的导师对你支持力度不够,从程序上来说你是没有申辩的余地的。
一般到了这步你自己就失去了话语权,你接下来需要和你的导师沟通,表达一下想继续的想法,说明一下你这几年的进步,谈一下你对你现在科研的理解和以后的计划,然后询问一下这次考试的问题在哪里,有没有回旋的余地,尽量不要和Committee起争执,包括你的Co导师,他们是你需要争取的,从你现在的表达来说很急躁,这对解决问题是没有任何好处的,尽量冷静下来。
祝好运。
隔行如隔太平洋,别的专业大牛讲非本专业的东西也不过是鬼扯,你现在赶紧换环境走人,否则会崩溃的
不管怎样,我真觉得现在exam不过是个好事。看你的性格,如果exam过了,之后论文的过程再被导师折磨你也不会放弃的,所以塞翁失马,很可能是福啊。我也经历过类似的挫折,只不过比你更晚,沉默成本更大,当时也听不进别人的话,一心想要继续。现在回头看,庆幸别人先放弃我!
虽然我特别能理解,但还是得劝lz,如果你们social science的毕业时间是五年左右,那么争取一下也算值得,但是赶紧换老板。如果是七八年的话,那就趁早换地方走人。非常同意你前面说的,有时候就那些看着破破烂烂的学校才爱没事找事搞事情,现在很多好学校qualify prelim什么的都简化得不得了,只要用了funding多少年,就没有不让过的,尤其对理工科,这是严重浪费资源。如果你认定一个学生不是读PhD的料,那也应该在头两年踢出去,弄到四五年搞事情真的不多,浪费人家学生时间浪费自己funding,正常人一般不这么干。如果真的这样,赶紧跑吧
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
多谢你的建议! 非常有用! 我考虑一下, 组织一下语言, 然后每个人都约见一下. 但我感觉他们已经做了决定, 基本上不会有回旋的余地, 只是给我一个解释. 只能赶紧找下家了, 如果能拿到有力的references也算一点安慰吧.
多谢你的实话! 总之感觉自己内心不够强大. 在遇到各种艰难险阻时, 如果我能特别强悍, 不失落也不懈怠地超额完成任务. 估计印象分会高不少. 但我自己学习扭转心态, 实现自我成长的过程都太过缓慢了. 以前没有足够的passion做学术, 现在终于醒悟, 又太晚了
你是哪个专业啊?
多谢你的理解! 放眼四周, 我们学校的专业都差不多冷, 没有哪个是特别吃香的, 当然这也取决于个人成就高低. 大部分hard science专业我是完全爱不起来, 即使就业好, 我也学不下去呀
这明明就是蠢,相信我,不会有老师只是因为你present的形式才fail你的,更别说这还得整个committee都这么认为。也许早就想fail你,这只是个借口。
而且,即使像你说的那样,为了脱离老师而故意表现地incompetent,不小心就玩儿脱了,这种建议还是别给楼主了吧。
有身份吗?没有的话快跪拜你的导师,转统计,it。
如果本来学的就是冷门专业,这是好事啊啊啊!
Mm你具体点说你到底什么冷门专业?
我们好建议你转法律、金融、还是马公、医生。
我自己是faculty。我觉得你们学校心理咨询诊所这么做不厚道。我们学校心理咨询部门在学校开大会的时候反复跟我们强调,faculty是不能向学校心理咨询诊所询问某个学生是不是在看心理咨询,学校心理咨询诊所也不会告之faculty某个学生是不是在看心理咨询。
你这个学校心理咨询诊所居然和学生导师通气,这个我觉得侵犯了学生隐私。
不过说回来,我也不建议你死磕。你如果是读finance PhD, CS PhD, MD什么的,你据理力争一下还好。你读冷门PhD,不如趁机转到热门专业啊啊啊啊,多好的机会。
既然这个advisor已经决定了,只能顺其自然,另谋出路了。纵然你说服了你的advisor改变主意,他也帮不了多少,到时候也非常痛苦,更何况他对你做的东西本来就不懂。PhD阶段,导师的作用太重要了。如何导师喜欢,学生即使没有任何像样的成果,同样也能毕业。
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lz,请恕我直言。你读的这种社科类交叉学科现在基本都需要data mining,machine learning(也许就是你口中的hard science)。你试想你generate一个社科问题的hypothesis然后用empirical experiments来阐述你的hypothesis,如果只是在一个institution的特别少数据上做点简单分析,这样的分析bias很大且意义很小。如果你做交叉学科(不是纯人文学科)学不下去你所谓的hard science,那我觉得你co-advisor对你的判断没有问题。也许你自己没有足够的self awareness去认识到这点。让你离开对于你也是帮你止损。在这个项目上多读一些年估计你也不能毕业更不可能在这个学界有啥作为,并且你的skillset也不容易找到工作。不如重新开始好好想想自己要什么,以及该如何提高自己付出什么样的努力。
同意
若真喜欢的话就听话拿个master走人同时申请别的学校的博士
除非你somehow能想办法换个co-advisor 但都到这一步了难度很大啊
正好 抓紧时间 学习学习 编程 和 JAVA 语言.
mm别太难过,首先先想想对social science还有热情么?这是你一直并且未来都想做的方向么?如果是,那mm赶紧找Advisor和 co-advisor 再好好谈谈,主要问问哪些问题导致candidacy exam不过,讲讲你的学术热情,以及一直以来的努力,看看还有没有补救的措施。一般candidacy exam comittee 不是还有其他老师么,他们怎么说?学院里还有没有和你关系比较好的老师,找他们聊聊,看看能不能帮你说说情。 如果你和co-advisor谈完,他还是态度很强硬,就是不过,别的和你关系好的老师也没办法,那mm也可以找系里的director和学院的dean 谈谈。如果这些都没有用,那mm平时开会有认识的别的学校的老师么?同领域的, 问问转学的事,没准不用修基础课了,只用做research和发文。这样也不算特别浪费之前的时间。
如果mm不是特别喜欢现在的领域,那拿了硕士早早开始工作也不错。
economics就是social science。我之前学的social science research methods 就是Cornell毕业的经济学博士教的。