博士candidacy exam失败, 学业和人生该如何继续? 求建议求智慧良言

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happykeykey

你说到我心坎儿里了, 我真的担忧就这种情况, 即使过了exam, 答辩也要故意为难我的. 他们fail我的理由, 在我看来就是鸡蛋里面挑骨头, 一个劲儿地说depth不够. (他们早就受了我co-advisor的蛊惑, 从而统一了口径). 关键是这是我在有限时间里做到最好的答卷, 而且我敢保证我们系其他博士生也没有超过我的水平. 我总共不眠不休的考5天, 因为5个committee members, 5场考试. 每场24小时, 每场5-6道复杂曲折,里面还包含有很多个小问题. 我考试那几天感觉把整条命都搭进去了, 却等来这样的结果. 我就想问问他们标准在哪? 到底多少depth是合格? 但是你懂得, 这些教授们固执的很, 他们决定了的事, 哪会听学生的.

dendrology 发表于 12/10/2019 4:29:32 PM

楼主,比起很多2小时内闭卷考真功夫的comp,说实话你们的考试24小时内答完题对学生已经算不错了。不能理解的是你的项目居然第四年才搞这种考试,一般博士项目前两年都要求考完。在一个PhD项目里和committee硬刚的话,先看看自己的本科硕士的学校在国际上够不够🐂,有没有academic pedigree, GPA有没有3.9/4以上,有没有发表文章或者文章有没有被seminar选中去present过。不然的话真是刚愎自用
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dendrology

他说这种话时周围有人么 这就是明晃晃的discrimination呀

vampire74 发表于 12/11/2019 2:17:28 PM

要是周围有人, 他根本不敢这么说. 就等着one-on-one的时候无所顾忌
弹指一挥间
小朋友,注意礼貌哦。 这是个自信心的问题,老留们对口语的自信心不足,但人家最后考试都能过,说明有点过虑了。  而现在的孩子自信心满满,结果考的不行,说明过度自信了。  明白了吗?

你是有多老啊,难不成是文革时期学的long live chairman mao?口语再差考quals的时候TA也该当了两年了能差到哪里去,除了PhD in English literature 我不觉得oral会挂在口语本身上。

durkin 发表于 12/11/2019 2:03:00 PM
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dendrology

楼主,比起很多2小时内闭卷考真功夫的comp,说实话你们的考试24小时内答完题对学生已经算不错了。不能理解的是你的项目居然第四年才搞这种考试,一般博士项目前两年都要求考完。在一个PhD项目里和committee硬刚的话,先看看自己的本科硕士的学校在国际上够不够🐂,有没有academic pedigree, GPA有没有3.9/4以上,有没有发表文章或者文章有没有被seminar选中去present过。不然的话真是刚愎自用

happykeykey 发表于 12/11/2019 2:24:03 PM

每场24小时, 连考5场. 每场考试, 我都写了20-30页. 题量大, 都是要求深度分析, 加很多citations, 每道小题相当于一个小论文. 有评语写着: 我的答案argument正确, 论述有细节, 有数据/citations支撑, 也creative, 但是没有blow them away
弹指一挥间
先考虑生存吧,换专业或者换学校。 其实有没有phd学位没那么重要。 版上那些整天吵吵着把华人贫困线一直往上拉的很多都没phd学位。 有的时候真的就是退一步海阔天空。


每场24小时, 连考5场. 每场考试, 我都写了20-30页.  题量大, 都是要求深度分析, 加很多citations, 每道小题相当于一个小论文. 有评语写着: 我的答案argument正确, 论述有细节, 有数据/citations支撑, 也creative, 但是没有blow them away

dendrology 发表于 12/11/2019 2:39:00 PM
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dendrology
先考虑生存吧,换专业或者换学校。 其实有没有phd学位没那么重要。 版上那些整天吵吵着把华人贫困线一直往上拉的很多都没phd学位。 有的时候真的就是退一步海阔天空。

弹指一挥间 发表于 12/11/2019 2:42:00 PM

放心吧, 已经退一步了
d
durkin
小朋友,注意礼貌哦。 这是个自信心的问题,老留们对口语的自信心不足,但人家最后考试都能过,说明有点过虑了。 而现在的孩子自信心满满,结果考的结果不行,说明过度自信了。 明白了吗?

弹指一挥间 发表于 12/11/2019 2:39:03 PM


你是不是以为我的是小留啊,在美国岁数能叫我小朋友的那得是文革学英语出国拿六四血卡的那一批人了
弹指一挥间
那你应该知道除TA,还有一种同学是拿RA的吧。


你是不是以为我的是小留啊,在美国岁数能叫我小朋友的那得是文革学英语出国拿六四血卡的那一批人了

durkin 发表于 12/11/2019 2:47:00 PM
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dendrology


Oh, wait, I did not think of financial assistance. It is usually very difficult to get funding for professional degrees. I apologize if this is not a good option for louzhu.

doorsopen 发表于 12/11/2019 11:24:38 AM

do you mean MPS?
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durkin
那你应该知道除TA,还有一种同学是拿RA的吧。

弹指一挥间 发表于 12/11/2019 2:54:58 PM


知道啊,我自己做RA比TA还长呢。 但你只要不是在唐人街读的PhD我真的很难相信都到考quals了口语本身还会成为信心问题,课总该上过?RA的话lab meeting总该做过?最次最次你当年F1总不是用中文签过来的吧(assuming你不是搬运的)。
当然可能我曾经同窗过的中国学生太少不足以让我了解我国老留的生态多样性,我不能说你说得不对,可能你们那儿就是这样的。
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dendrology
有过吐血读博经历的来分享下我的意见:
1. faculty有academic freedom,也就是说不论楼主找到证据说别人觉得你怎么优秀怎么qualify,你的committee觉得你不行,也是玩完,一点戏也没有。除非committee改主意或者你有确凿证据表明他们歧视你,而这点,很难证明。
2. 即便楼主过了qualify,没有committee的支持,几乎不可能顺利毕业!太多太多的例子表明,如果你的导师想让你毕业,你论文写1页纸都可以,不想的话,你怎么弄都是徒劳。这还真的跟考试的时候答对答错按标准答案改卷不一样,太多主观成分了
综上,我觉得楼主可以试试appeal,但是希望真的很渺茫,如果还想继续读博,立刻换导师;如果不想继续,拿master走人也不一定是坏事。Good luck!
猜不出我是谁 发表于 12/11/2019 12:02:30 PM

现在我的committee就是co-advisor只手遮天, 没有挣扎的可能了
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dendrology
其实你可以考虑转其他专业。冷门专业找工作是个大问题,就算找到了,以后申请经费也是个大问题。要不狠心放弃直接转统计吧?反正学social science,你肯定也修了不少统计课
lookupon 发表于 12/11/2019 11:21:34 AM

你说对了, 我想过即使我能博士毕业, 大概率要走我前导师的老路. 好不容易找个教职, 困在assistant professor上7年也拿不到多少项目经费, 没项目就发不了paper, 升不了职
弹指一挥间
你该补补说话的技巧和礼貌。


知道啊,我自己做RA比TA还长呢。 但你只要不是在唐人街读的PhD我真的很难相信都到考quals了口语本身还会成为信心问题,课总该上过?RA的话lab meeting总该做过?最次最次你当年F1总不是用中文签过来的吧(assuming你不是搬运的)。
当然可能我曾经同窗过的中国学生太少不足以让我了解我国老留的生态多样性,我不能说你说得不对,可能你们那儿就是这样的。

durkin 发表于 12/11/2019 3:08:00 PM
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durkin
你该补补说话的技巧和礼貌。

弹指一挥间 发表于 12/11/2019 3:19:44 PM


说话讲技巧和礼貌那是对decent的人来说的。

但是对于跑到一个candidancy exam失败的帖里面得瑟”现在的孩子自信心满满,结果考的不行“的你来说,那你只能憋着,不服自己生生闷气好了。

其实多一些同情心同理心会帮你收获善意的,岁数太了也没必要学习九斤老太,希望文革对你的扭曲不要持续一生。
L
Luren2016
他当时在一个专业排名相当不错的学校读PhD.读了点时间,他就觉得自己并不适合做research. 我们固然读的痛苦,还偏要证明自己能行。他就是很清醒也很现实的看清并承认自己的弱点,根据自己的兴趣和能力做了一个放弃的选择。
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doorsopen

do you mean MPS?
dendrology 发表于 12/11/2019 3:06:43 PM


MPS stands for master of public service? This is not the best option if you want to find a job in USA as an international student. You are making some important decisions right now, and you should do some homework on your own. Good luck.
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iloveshuai
热门专业
大牛导师愿意帮你
自己天赋异禀

想要读PhD,并且有好的出路,上面三个至少要有一个,当然前两个更重要些。如果三个都有,那就人生开挂了,如果只有最后一个,也很难讲,half half 吧。

所以楼主啊,没有让你在这个学校继续读博,你真应该谢天谢地啦。

转其他专业或者转其他学校,都比让你过了,好太多了
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iloveshuai
另外,马后炮的说一句啊,最开始楼主觉得co-advisor 不待见的时候,就该想出路了。
小红薯
说句大实话,你四年级了才做candidacy exam,已经进度很慢了。加上两次没过,不觉得你适合做学术。接受现实很难,但早点转行对你自己好。
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dendrology


MPS stands for master of public service? This is not the best option if you want to find a job in USA as an international student. You are making some important decisions right now, and you should do some homework on your own. Good luck.

doorsopen 发表于 12/11/2019 4:20:28 PM

About MPS, we are talking about two different things. I've made up my mind and I don't need to do homework to make a decision.
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dendrology
另外,马后炮的说一句啊,最开始楼主觉得co-advisor 不待见的时候,就该想出路了。
iloveshuai 发表于 12/11/2019 4:38:59 PM

一开始这个co-advisor就是负责代表签个字, 其他没啥事, 主要还是我前导师指导我 (通过邮件联系). 但没想到后来co-advisor升到了管理层, 掌了权, 就越来越阻挠
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dendrology

你有时间自己去查查吧。人家给你推荐,也不见得自己就一定是藤校或TOP 20的。 反正这个专业不错就是了。

lz就你在楼里表现出来的沟通能力和情商,你的CO-ADVISOR不想带你了很正常。虽然做博士对情商要求的稍微低一些,但好歹要能和导师相处融洽,以后能和同事、学生相处融洽。

当然理解你现在比较DEPRESS,希望你调整心态,看看绝大多数人给你的建议,多想想未来怎么走,现在申请一些硕士项目还来得及,把时间花在收集新信息筹划未来上。

最后一次给你回帖,听不听的进去只能你自己决定了。

kittypangdun 发表于 12/11/2019 10:42:39 AM


哈哈哈, 从你这种不礼貌的谈吐, 妄加论断别人的对话, 就能看出情商高不在哪儿. judge别人之前先审视一下自己. 慢走不送
弹指一挥间
你自己说自己年纪不小了,好吧,难听的话我就不说了。  只想奉劝你一句,把你在这个帖子里回我的话拿出来自己读一读,看你羞愧不羞愧。 这个版上decent的人不少,但你肯定不是其中之一,你适可而止吧。

说话讲技巧和礼貌那是对decent的人来说的。
但是对于跑到一个candidancy exam失败的帖里面得瑟”现在的孩子自信心满满,结果考的不行“的你来说,那你只能憋着,不服自己生生闷气好了。
其实多一些同情心同理心会帮你收获善意的,岁数太了也没必要学习九斤老太,希望文革对你的扭曲不要持续一生。

durkin 发表于 12/11/2019 3:43:00 PM
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immue
你自己说自己年纪不小了,好吧,难听的话我就不说了。 只想奉劝你一句,把你在这个帖子里回我的话拿出来自己读一读,看你羞愧不羞愧。 这个版上decent的人不少,但你肯定不是其中之一,你适可而止吧。

弹指一挥间 发表于 12/11/2019 8:53:02 PM


我还真是因为想看结局,把lz的发言看了一遍才看到你的。人家lz基本都是平静善意地讨论没有太情绪化。你这养的, 你看看自己说了什么?人家考试挂了,你一上来就是啊我们当年没有挂的,是你水平不够吧? 我明显不是lz,但我都想打你。 早年留学生里英文好的确实不多,但专业好能力强人好的很多,你显然并不是。
i
immue


lz一边说她做的研究跟别人都是完全不一样的,连co-advisor都不是一个方向,她是怎么比较出来自己比其它candidate厉害呢?科研能力怎么比呢?还是说博士生还在比考试成绩?

Olympian 发表于 12/11/2019 10:22:21 AM

我并不是说lz就一定那么厉害哈。但是我想说,以我自己的经验,其实可以比较出来的。博士生很多同一个program同一年级的,学习学术上一起上课一起答题一起present research一起讨论research方法思路,各自能力如何时间久一点其实大家都一目了然。科研能力基本就是各种独立学习思考能力和死磕能力的综合, 并不需要特别了解content才能对能力做出判断。
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hellokitty1978
你现在决定啥了?说出来大家帮你看看,别又入坑了。
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minqidev

我并不是说lz就一定那么厉害哈。但是我想说,以我自己的经验,其实可以比较出来的。博士生很多同一个program同一年级的,学习学术上一起上课一起答题一起present research一起讨论research方法思路,各自能力如何时间久一点其实大家都一目了然。科研能力基本就是各种独立学习思考能力和死磕能力的综合, 并不需要特别了解content才能对能力做出判断。

immue 发表于 12/11/2019 9:28:05 PM


整个committee members团队都认为她不行,她自己反而可以得出自己最牛的结论,更厉害的是你居然也能得出类似的结论。
馒头妹妹

根据评语, co-advisor处处挑刺语法和格式, 竟然说我的英文写作水平不够好, 拿我跟英语母语的本国学生比. 他不想我来美国才几年, 这两者怎么有可比性? 这种事已经不是一次两次了, 我也忍够了. 另外, 其他committee members都是就事论事, 提出合理建议, 是同意继续的. 但co-advisor直接是攻击国际学生的人格尊严. 以前他就跟我说: 你没钱, 没车, 没家人朋友在这, 你来美国干嘛? 我当时就被气到躺了一星期.

dendrology 发表于 12/11/2019 8:07:06 AM

爬完楼来回复一下。Lz你这样太容易被气到了,心理咨询还是要继续。另外如果我是导师也不会想要一个这么容易情绪化的学生。哪天不小心一句话说不巧给人说出抑郁来,麻烦太多
馒头妹妹

都是口头谈话, 没有书面证据怎么告他歧视? 其他committee member都会有diversity的意识, 知道国际生有语言障碍不容易, 但一直有进步有提升就可以. 在限定时间的exam里面, 还要过分挑剔英文水平, 比较对象是其他本国学生. 好吧, 你说他客观要求高可以理解, 但是其他committee也看出他是故意为难, 不好说破而已.

dendrology 发表于 12/11/2019 9:28:35 AM


“ 其他committee也看出他是故意为难, 不好说破而已.” 这点你是怎么知道的?
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durkin
你自己说自己年纪不小了,好吧,难听的话我就不说了。 只想奉劝你一句,把你在这个帖子里回我的话拿出来自己读一读,看你羞愧不羞愧。 这个版上decent的人不少,但你肯定不是其中之一,你适可而止吧。

弹指一挥间 发表于 12/11/2019 8:53:02 PM


我又看了一遍发现我对你真是太善良了,你看你下面一楼还有爬完了楼想打你的版友,而我连骂都没骂你,对你这么客气可能还是我自身正义感不够强啊。

知道你为啥讨人嫌吗?在一个candidacy exam失败帖子里面有安慰有出谋划策的,哪怕是批评lz吧,也算是有效信息。就你一个来得瑟“ 我们那时候可没什么人过不了这考试的”“现在的孩子自信心满满,结果考的不行”。你倒是不咬人,你这是跳人脚面上膈应人啊。既然你老跟人脚面较劲那被人踩一脚也是难免。
d
durkin


我还真是因为想看结局,把lz的发言看了一遍才看到你的。人家lz基本都是平静善意地讨论没有太情绪化。你这养的, 你看看自己说了什么?人家考试挂了,你一上来就是啊我们当年没有挂的,是你水平不够吧? 我明显不是lz,但我都想打你。 早年留学生里英文好的确实不多,但专业好能力强人好的很多,你显然并不是。

immue 发表于 12/11/2019 9:20:02 PM

mm你正义感很强啊。这年头恨人有笑人无的人有得是,也不差她那一个。但是丑化老留形象就是她的不对了,不知道的还以为岁数大点的都是她那么mean的人呢
s
shuibao
请问是男是女
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dendrology

爬完楼来回复一下。Lz你这样太容易被气到了,心理咨询还是要继续。另外如果我是导师也不会想要一个这么容易情绪化的学生。哪天不小心一句话说不巧给人说出抑郁来,麻烦太多

馒头妹妹 发表于 12/11/2019 9:56:13 PM

针没扎在你身上你永远不知道有多疼. 这样尖酸刻薄话, 任谁听了都不好受, 只是你没遇到而已. 如果你新搬到一个地方, 你老板说你没房子没资源没人脉, 人生地不熟, 你搬来干嘛? 你是啥感觉? 觉得他好温暖?

我算是特别能忍气吞声的了, 没当场撕破脸. 要是换其他厉害冲动的国际生, 直接跟他打起来. 你觉得这话杀伤力不够大是吧? 我告诉你这只是他说的一半, 另外一半是: 我的本地学生都有家人在周围, 学费低, 有车. 跑野外收集数据对他们来说是很简单的事, 你没车, 这对你来说就是很艰难的事, 你怎么办呢? 你怎么继续呢?
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coalpilerd
看了LZ的更新之后觉得LZ的沟通能力真是很需要提高。要懂得听话听音啊。

那个committee member的话居然让你感动得内牛满面?他的意思其实就是你的英语真的很烂好吗!你设想以下对话:
A:我是不是长得很丑?
B:我不用外表评论人,心灵美才是最重要的。
你说在B的心目中A是美还是丑?

另外,你这个co-advisor根本不想带你,他说你没车没钱没能力做他的课题,这个劝退的意思再明显不过了。你一听到他说这话就该着手找下家了,那个时候关系还没现在这么僵,说不定他还能给你推荐一个更适合你的,毕竟亲手废了自己的学生说出来也不太好听,能不伤面子地解决更符合他利益。你的沉没成本会小很多。
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dendrology

我并不是说lz就一定那么厉害哈。但是我想说,以我自己的经验,其实可以比较出来的。博士生很多同一个program同一年级的,学习学术上一起上课一起答题一起present research一起讨论research方法思路,各自能力如何时间久一点其实大家都一目了然。科研能力基本就是各种独立学习思考能力和死磕能力的综合, 并不需要特别了解content才能对能力做出判断。

immue 发表于 12/11/2019 9:28:05 PM

终于遇到明白人儿了! 周围有几个方向类似的同学, 熟悉平时学业状况, 知道平时读什么书, 也关注了他们的exam过程. 他们有的是花一个月时间写一篇论文, 没多大问题就算过, 他们导师给力支持. 我看他们的文献综述没我多, 研究方法平常没有出彩的地方, 文章也没有大呼过瘾的深刻程度. 就是正常学生水平. 大家都总体水平相仿, 没见过哪个能达到我co-advisor要求的那样. 难道要一个博士生写出资深教授水平才算合格? 不幸的是, 我就遇到了这种奇葩
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dendrology
看了LZ的更新之后觉得LZ的沟通能力真是很需要提高。要懂得听话听音啊。

那个committee member的话居然让你感动得内牛满面?他的意思其实就是你的英语真的很烂好吗!你设想以下对话:
A:我是不是长得很丑?
B:我不用外表评论人,心灵美才是最重要的。
你说在B的心目中A是美还是丑?

另外,你这个co-advisor根本不想带你,他说你没车没钱没能力做他的课题,这个劝退的意思再明显不过了。你一听到他说这话就该着手找下家了,那个时候关系还没现在这么僵,说不定他还能给你推荐一个更适合你的,毕竟亲手废了自己的学生说出来也不太好听,能不伤面子地解决更符合他利益。你的沉没成本会小很多。
coalpilerd 发表于 12/12/2019 3:43:20 PM


你有很多误解啊! 我觉得你阅读理解能力需要提高 1. committee member是说出发点就不是跟其他英语母语学生比较, 在他带过的国际学生里面, 我的written English是值得骄傲的. 并且这个考试也不是考英美文学写作 2. 我为他所展现出的理解和善意而感动. 尤其对于国际学生, 有教授这样抚慰你由于语言障碍带来的恐慌. 扪心自问, 你会不会觉得心里暖暖的 3. 我做的不是co-advisor的课题, 我和他也没有任何研究项目上的交集. 而且, 他不是我们专业, 他的推荐不管用, 我也不打算找他推荐

BTW, 他的组里经常有学生读个一年半载就quit, 他mean的特质是面向所有学生, 不是只对我挑刺儿
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coalpilerd


你有很多误解啊! 我觉得你阅读理解能力需要提高 1. committee member是说出发点就不是跟其他英语母语学生比较, 在他带过的国际学生里面, 我的written English是值得骄傲的. 并且这个考试也不是考英美文学写作 2. 我为他所展现出的理解和善意而感动. 尤其对于国际学生, 有教授这样抚慰你由于语言障碍带来的恐慌. 扪心自问, 你会不会觉得心里暖暖的 3. 我做的不是co-advisor的课题, 我和他也没有任何研究项目上的交集. 而且, 他不是我们专业, 他的推荐不管用, 我也不打算找他推荐

BTW, 他的组里经常有学生读个一年半载就quit, 他mean的特质是面向所有学生, 不是只对我挑刺儿
dendrology 发表于 12/12/2019 4:13:38 PM


那个committee基本上就是为了给你顺毛满嘴跑火车,哪个教授会因为学生是外国人就放低英语方面的要求?你去问问那些拿了博士的老中,除非是英语大牛,不然谁的论文在提交时不是措辞语法各种改改改,老板nice就自己动手该,老板懒得改还需要花钱请人帮着改。我们理工科的都是如此,你们文科只会要求更严。他和颜悦色给你暖心顶什么用啊,人家跟你老板一个立场的,就是你得拿master走人。一个红脸一个白脸罢了。

人家读一年自己走人,你非得在老板放话了还要死扛四年才走,这不正说明你听不懂老板的意思么。
y
yshe


那个committee基本上就是为了给你顺毛满嘴跑火车,哪个教授会因为学生是外国人就放低英语方面的要求?你去问问那些拿了博士的老中,除非是英语大牛,不然谁的论文在提交时不是措辞语法各种改改改,老板nice就自己动手该,老板懒得改还需要花钱请人帮着改。我们理工科的都是如此,你们文科只会要求更严。他和颜悦色给你暖心顶什么用啊,人家跟你老板一个立场的,就是你得拿master走人。一个红脸一个白脸罢了。

人家读一年自己走人,你非得在老板放话了还要死扛四年才走,这不正说明你听不懂老板的意思么。

coalpilerd 发表于 12/12/2019 4:30:50 PM


同意。 居然有人对 美国利益不相干的人的奉承话,还信以为真。
y
yshe
最赞都是大实话。 lz真心没必要死扛。 我说实话,最后phd quit的人见的多了。 candidacy 没过的我个人都没见过。不说你个人水平吧,就在这个地方都对你百般刁难的,你想从他手里拿学位, 估计比登天还难。
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graviton
回复 271楼cutie的帖子

楼主说的那句让她气到躺了一个星期的话,也可能就是那个教授随口一问,结果在楼主这个敏感的人儿听来就是讽刺甚至是歧视她了。
aiyamayayongle 发表于 12/11/2019 11:05:59 AM


普通人可以辩解说是随口一说,教授这么说非常不对,有违职业道德。这个是针对一类人的judgemental,不是就事论事。以指导老师的身份说这个非常不合适,如果楼主录音了,完全可以去head of dean那里告他歧视。好老师本来就是培养学生,帮助他们有更好的未来。做不到这样,至少不要打击学生,因为这话从导师口里出来的杀伤力比从别人说这些要大得多。

楼主的问题是,太多的猜测和臆想,再加上很多事情按照他自己的标准,而不是一个客观的标准。可是这个世界就不是按照他的标准的,如果看不到这些,将来到社会上工作还是要碰壁。如果我是这个co-advisor,也不会想指导楼主这样的学生。每个领域的老师有自己的博士毕业标准。你让老师指导你,就抱着学习的心态,不要和老师争辩说应该对你社科学生放低要求。你想放低要求,去找别的老师。
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nodoubt1981
楼主真是太天真了。。。讲真,我觉得不通过是整个committee一致的意见。不用特别怨恨co-advisor。co-advisor可能是态度比较激进,但不表示其他温和派意见有所不同。就算警察问话,也有红白脸之分呢。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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dendrology


那个committee基本上就是为了给你顺毛满嘴跑火车,哪个教授会因为学生是外国人就放低英语方面的要求?你去问问那些拿了博士的老中,除非是英语大牛,不然谁的论文在提交时不是措辞语法各种改改改,老板nice就自己动手该,老板懒得改还需要花钱请人帮着改。我们理工科的都是如此,你们文科只会要求更严。他和颜悦色给你暖心顶什么用啊,人家跟你老板一个立场的,就是你得拿master走人。一个红脸一个白脸罢了。

人家读一年自己走人,你非得在老板放话了还要死扛四年才走,这不正说明你听不懂老板的意思么。

coalpilerd 发表于 12/12/2019 4:30:50 PM


你不了解这个教授, 他不是那种随便说瞎话的人, 他也没义务安抚我. 这次考试除了co-advisor揪住written English不放外, 其他人的确没有把written水平纳入评价考量的范围内, 都是主要针对答案质量. 虽然考试时他们没要求, 但我也是反复修改润色后提交的. 当然在时间紧迫的考试高压下, 难免会有忽略错误的地方. 我担心这样的细节会不会扣分, 所以才敞开问一下
他跟co-advsior不是一个系, 在地位上跟co-advisor平行, 没必要配合唱戏. 在committee里, 他一直都是懂行又支持我项目进展的那个, 也一直鼓励我做研究拿学位. 但由于在我个人的committee里, 他只是member, 话语权没有co-advsior大, 平时也基本上事不关己, 不会仗义出头的. 他只讨论他的试题, 最终决定不是他拍板.

不过你的话倒是提醒了我. 我得到结果通知那天, co-advsior和心理咨询师那才叫一个红脸, 一个白脸. 俩人联合唱了一出双簧. 心理咨询师还故意说有的印度学生考试没过, 两周内就被遣返回国. 意思是让我知足吧, committee对我够优待了
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dendrology
楼主真是太天真了。。。讲真,我觉得不通过是整个committee一致的意见。不用特别怨恨co-advisor。co-advisor可能是态度比较激进,但不表示其他温和派意见有所不同。就算警察问话,也有红白脸之分呢。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
nodoubt1981 发表于 12/12/2019 5:17:45 PM

现在明白了, 考试通不通过已经不重要了, 即使通过以后也道路坎坷. 遇到错的人, 终究要坏事, 只是时间早晚
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aiyamayayongle
回复 335楼dendrology的帖子

你到现在还没有觉得你在应该多想的方面想得太少,而在不需要多想的方面想得太多?
说实话,你还真没有到值得一个或几个教授或者教授和学校的心理医生联合起来整你的地步。
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dendrology
回复 335楼dendrology的帖子

你到现在还没有觉得你在应该多想的方面想得太少,而在不需要多想的方面想得太多?
说实话,你还真没有到值得一个或几个教授或者教授和学校的心理医生联合起来整你的地步。
aiyamayayongle 发表于 12/13/2019 10:49:53 AM


Excuse me? 你这是哪儿跟哪儿啊? 早就看你出言不逊, 懒得理你, 其他网友也怼你了. 没想到你还卷土重来? 不会说话就赶紧走开, 本帖不欢迎你这种恶意抬杠的
s
shuibao
我觉得social science都是家里有矿不愁吃穿的人学的,既然都这样了就想开点吧
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Fin_help
同觉得楼主情商不是很高。到现在还在怼天对地。浪费了一堆人的建议。事实上就是无论如何mess up于导师的关系,从一开始找错,到找错了也不知道怎么处理。导师strong opinion的不要太多。事实上博士毕业就是个很主观的,现在就算你拼死过了candidate也不会有人支持毕业。在搞个三四年才叫惨
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aiyamayayongle
回复 338楼dendrology的帖子

你高兴就好。
c
chongyang


你不了解这个教授, 他不是那种随便说瞎话的人, 他也没义务安抚我. 这次考试除了co-advisor揪住written English不放外, 其他人的确没有把written水平纳入评价考量的范围内, 都是主要针对答案质量. 虽然考试时他们没要求, 但我也是反复修改润色后提交的. 当然在时间紧迫的考试高压下, 难免会有忽略错误的地方. 我担心这样的细节会不会扣分, 所以才敞开问一下
他跟co-advsior不是一个系, 在地位上跟co-advisor平行, 没必要配合唱戏. 在committee里, 他一直都是懂行又支持我项目进展的那个, 也一直鼓励我做研究拿学位. 但由于在我个人的committee里, 他只是member, 话语权没有co-advsior大, 平时也基本上事不关己, 不会仗义出头的. 他只讨论他的试题, 最终决定不是他拍板.

不过你的话倒是提醒了我. 我得到结果通知那天, co-advsior和心理咨询师那才叫一个红脸, 一个白脸. 俩人联合唱了一出双簧. 心理咨询师还故意说有的印度学生考试没过, 两周内就被遣返回国. 意思是让我知足吧, committee对我够优待了

dendrology 发表于 12/12/2019 5:25:25 PM


那你能跟这个教授吗?
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dendrology
同觉得楼主情商不是很高。到现在还在怼天对地。浪费了一堆人的建议。事实上就是无论如何mess up于导师的关系,从一开始找错,到找错了也不知道怎么处理。导师strong opinion的不要太多。事实上博士毕业就是个很主观的,现在就算你拼死过了candidate也不会有人支持毕业。在搞个三四年才叫惨
Fin_help 发表于 12/13/2019 1:31:51 PM

真心实意的建议我接受, 哪怕是不顺耳的大实话. 但那种言语刻薄, 恶意抬杠的就别怪别人回怼. 说话的技巧礼貌都是相互的, 你对别人随意指责, 那么你也得不到好听话
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dendrology


那你能跟这个教授吗?

chongyang 发表于 12/13/2019 1:47:34 PM

之前联系过他, 想转过去. 但他当时带着其他学生, 没有空位, 也没有多余funding. 要不然他的确会是个踏实靠谱的导师, 跟他谈话也觉得获益颇多
冰狗

之前联系过他, 想转过去. 但他当时带着其他学生, 没有空位, 也没有多余funding. 要不然他的确会是个踏实靠谱的导师, 跟他谈话也觉得获益颇多

dendrology 发表于 12/13/2019 1:56:15 PM


带其他学生不能带你 不也是婉拒么…
很多人不想做chair,说但是可以做committee上面,不就是这个意思吗
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DDee
整个帖子下来感觉学习到了很多知识。
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dendrology


带其他学生不能带你 不也是婉拒么…
很多人不想做chair,说但是可以做committee上面,不就是这个意思吗

冰狗 发表于 12/13/2019 2:03:42 PM

他一般只带一个学生, 也是因为他只有一份funding, 只能送走旧的, 再招新生 不明白第二句具体指什么
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nodoubt1981
回复 335楼dendrology的帖子

你到现在还没有觉得你在应该多想的方面想得太少,而在不需要多想的方面想得太多?
说实话,你还真没有到值得一个或几个教授或者教授和学校的心理医生联合起来整你的地步。
aiyamayayongle 发表于 12/13/2019 10:49:53 AM


Excuse me? 你这是哪儿跟哪儿啊? 早就看你出言不逊, 懒得理你, 其他网友也怼你了. 没想到你还卷土重来? 不会说话就赶紧走开, 本帖不欢迎你这种恶意抬杠的

dendrology 发表于 12/13/2019 1:26:08 PM

楼主,这个MM并没有说什么过分的话,她说的都挺有道理的,完全没有恶意抬杠。其实很多人都跟这个MM的看法类似。学校还是相对公平的地方,教授一般不会没事针对哪个学生,有的教授难搞一点,有的教授温和一点,但一般都不会刻意跟学生过不去,因为没必要。你的事情,开始就有很多cues,我感觉你可能都忽略了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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chongyang

终于遇到明白人儿了! 周围有几个方向类似的同学, 熟悉平时学业状况, 知道平时读什么书, 也关注了他们的exam过程. 他们有的是花一个月时间写一篇论文, 没多大问题就算过, 他们导师给力支持. 我看他们的文献综述没我多, 研究方法平常没有出彩的地方, 文章也没有大呼过瘾的深刻程度. 就是正常学生水平. 大家都总体水平相仿, 没见过哪个能达到我co-advisor要求的那样. 难道要一个博士生写出资深教授水平才算合格? 不幸的是, 我就遇到了这种奇葩

dendrology 发表于 12/12/2019 3:56:34 PM


理解你的感受,为什么同样的东西人家能过我就不能过。我想说,这就是学术圈,主观意志凌驾于客观评价之上。老板想让你过的话,那些评价标准就什么都不是。不想让你过,他就把那些标准拿出来,总能找出几条不让你过。有人花了好多年写了一篇好paper,推荐人不够牛所以发不了好杂志。有人写了一篇一般的paper,lab太牛了所以reviewer看都不好好看就直接同意了。我觉得你应该开始学会面对这些不公平了,如果气不过,就去graduate school申诉,哪怕为了自己心情好一点呢?但是记住,co-advisor肯定能找到一百个理由反驳,除非你找到跟你水平类似的文章,你例举出二者的相同之处,你的比他的好在哪里,也许有点希望。
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chongyang

之前联系过他, 想转过去. 但他当时带着其他学生, 没有空位, 也没有多余funding. 要不然他的确会是个踏实靠谱的导师, 跟他谈话也觉得获益颇多

dendrology 发表于 12/13/2019 1:56:15 PM


那你如果做ta呢?不要funding
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coalpilerd

之前联系过他, 想转过去. 但他当时带着其他学生, 没有空位, 也没有多余funding. 要不然他的确会是个踏实靠谱的导师, 跟他谈话也觉得获益颇多

dendrology 发表于 12/13/2019 1:56:15 PM

也就是说,你是需要导师给钱才能读的?

这committee真是老滑头,一分钱不出,说几句漂亮话,就能让你感恩戴德;反过来看你老板,他说话再怎么mean,好歹真金白银support你三年。人家给你三年钱,你做的东西他既指导不了也没法署名发文章,更不能拿去申请funding,就这样最后还让你拿master走人,简直仁至义尽好吗。你老板最后的态度不是软化,而是彻底放弃了;反正他说啥也没用,你跟他专业不同,却既不肯换老板也不肯换课题,还不如挂你的考试赶紧打发你走路。
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dendrology


那你如果做ta呢?不要funding

chongyang 发表于 12/13/2019 2:14:58 PM

在我们这种小学校, TA就等于funding, 给TA/RA职位就等于是出钱资助培养了学生. 我一直所说的funding也就是TA position. 除了TA/RA, 没有额外收入的
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dendrology

也就是说,你是需要导师给钱才能读的?

这committee真是老滑头,一分钱不出,说几句漂亮话,就能让你感恩戴德;反过来看你老板,他说话再怎么mean,好歹真金白银support你三年。人家给你三年钱,你做的东西他既指导不了也没法署名发文章,更不能拿去申请funding,就这样最后还让你拿master走人,简直仁至义尽好吗。你老板最后的态度不是软化,而是彻底放弃了;反正他说啥也没用,你跟他专业不同,却既不肯换老板也不肯换课题,还不如挂你的考试赶紧打发你走路。

coalpilerd 发表于 12/13/2019 2:39:46 PM

你太有喜感了, 先让我大笑三声. 我还不是他学生, 他为什么给我出钱? 至于co-advisor, 钱也不是他给的, 我一直在系里做TA, 工资都来自学校. 我的领域和他完全不同, 不存在合作发文章申请经费的可能
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coalpilerd
你太有喜感了, 先让我大笑三声. 我还不是他学生, 他为什么给我出钱? 至于co-advisor, 钱也不是他给的, 我一直在系里做TA, 工资都来自学校. 我的领域和他完全不同, 不存在合作发文章申请经费的可能 dendrology 发表于 12/13/2019 3:05:19 PM


系里给你出这个钱,那也得有教授替你争取才行啊。不然为啥给你不给别人?想做TA的人排着队呢,你看那个你以为是替你说话的committee,就不能替你争取一个TA名额。
你自己的导师已经离职跳槽了,他根本没这个能量替你说什么或者做什么;这里你要说你的co-advisor没出一点力,鬼都不信。
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dendrology


系里给你出这个钱,那也得有教授替你争取才行啊。不然为啥给你不给别人?想做TA的人排着队呢,你看那个你以为是替你说话的committee,就不能替你争取一个TA名额。
你自己的导师已经离职跳槽了,他根本没这个能量替你说什么或者做什么;这里你要说你的co-advisor没出一点力,鬼都不信。

coalpilerd 发表于 12/13/2019 3:12:52 PM

在我们系, 我们专业只有俩学生, 另一个有校外教职, 不care做TA. 那就只剩我一个研究生. 那么TA我们专业的课程, 最合适的人选就剩下我. 当然co-advisor完全可以阻挠, 把TA给别人, 但别的学生都是自然科学专业, 为什么不做自己相关专业的TA/RA, 或是校外跟机构合作项目
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leties
lz mm, 大家的意思是,那个说好话的committee member即使是个好老师,给了你许多温柔正向的建议,但结果上看,并没有为你的事争取过任何。你现在据理力争的是,“这是个好老师。” 大家也不认识这位老师,只能从结果上分析,给你意见/建议。所有人都不是你的coadvisor和另外的committee members本人,并不能真的知道他们到底想的是什么打算的什么。
我知道这很难,会觉得很不公平,但既然已经下定决心往前看往前走了,就不要纠结之前发上的事了。
冰狗

在我们系, 我们专业只有俩学生, 另一个有校外教职, 不care做TA. 那就只剩我一个研究生. 那么TA我们专业的课程, 最合适的人选就剩下我. 当然co-advisor完全可以阻挠, 把TA给别人, 但别的学生都是自然科学专业, 为什么不做自己相关专业的TA/RA, 或是校外跟机构合作项目

dendrology 发表于 12/13/2019 3:28:55 PM


funding 可以去校内别的系和学院找,一旦有了TA/RA也是可以cover学费的
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dendrology
lz mm, 大家的意思是,那个说好话的committee member即使是个好老师,给了你许多温柔正向的建议,但结果上看,并没有为你的事争取过任何。你现在据理力争的是,“这是个好老师。” 大家也不认识这位老师,只能从结果上分析,给你意见/建议。所有人都不是你的coadvisor和另外的committee members本人,并不能真的知道他们到底想的是什么打算的什么。
我知道这很难,会觉得很不公平,但既然已经下定决心往前看往前走了,就不要纠结之前发上的事了。
leties 发表于 12/13/2019 4:10:37 PM

罢了, 罢了 他们好坏统统不重要了. 有的教授在研究上有共鸣, 但不在其位也不谋其政; 有的教授仗义敢言, 但又被狠角色压一头. 人有很多面, 窥探人心也没用. 只能自己成全自己, 实现结果利益最大化了
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dendrology


funding 可以去校内别的系和学院找,一旦有了TA/RA也是可以cover学费的

冰狗 发表于 12/13/2019 4:18:42 PM

我们学校院系之间泾渭分明, 本系的TA职位不会给外系, 本系的学生也不能到其他系做TA. 我也曾去其他系到处寻找机会, 但被告知没门儿. 听起来不可思议, 嗯, 规矩就这样的
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graviton

你太有喜感了, 先让我大笑三声. 我还不是他学生, 他为什么给我出钱? 至于co-advisor, 钱也不是他给的, 我一直在系里做TA, 工资都来自学校. 我的领域和他完全不同, 不存在合作发文章申请经费的可能

dendrology 发表于 12/13/2019 3:05:19 PM


你这一副怼天怼地的态度,没人会愿意帮你。非常能理解你co-advisor不想让你继续读。没什么potential还自以为是,别人有点小错误就嘲讽一番。这种人带着读博谁能受得了,不仅不出成果,还要跟叛逆期的teen那样随时来怼你两句。

那个说没funding的老师,就是婉拒。你可以问她如果你一直做TA不用她出钱,她能否指导,相信答案肯定是no.