否认暂缓中国关税!白宫经济顾问库德洛:仍是台面选项!美墨加协议藏特别条款排除中国制造,中国更大范围失业潮!

ScottishFold
楼主 (北美华人网)
否认暂缓中国关税!白宫经济顾问:仍是台面选项

有外媒消息指出,美国正计划延后本週日(15日)对中国商品加征的关税,但白宫经济顾问库德洛(Larry Kudlow)週二闢谣,指出关税仍是川普政府的台面选项。

《华尔街日报》报导引述消息指出,美国正考虑推迟12月15日对中国商品加征的关税;《彭博》消息亦表示,中方预计川普将暂缓关税上调,以腾出更多时间来敲定协议。

但库德洛周二于华尔街日报的1场会议上表示:「事实是,12月15日的关税选项仍摆在谈判桌上,川普总统也已表示,若协商内容仍无法令他满意,关税仍会如期生效。」

库德洛指出:「因此,可能不会加征关税,但也可能会执行,关于这点目前还没有确切决定。」


RFI: 美墨加协议藏特别条款 特朗普布局围堵中国

美国与墨西哥以及加拿大最终达成协议,签订北美自由贸易协定,已经有评论指特朗普扫清外围贸易分歧之后,将集中解决与中国的贸易纷争。据美国政府10月1日宣布的美墨加自贸协议中,可能有包含针对中国的条款,即如果协议中的任何成员国与“非市场经济国家”达成自贸协定,其它成员国有权退出新协定。如果在美国与欧盟和日本的谈判中再次出现这个条款,可能导致中国在全球贸易系统中被孤立。
据路透社报道,贸易专家表示,中国与加拿大和墨西哥协商自由贸易协定的希望遭遇严重挫折,因新达成的美国-墨西哥-加拿大贸易协议中有一项条款旨在禁止与“非市场化”国家达成这样的协议。

这项条款具体规定,如果北美自由贸易协定(NAFTA)任一成员国与中国等“非市场化”国家达成自由贸易协议,则其它成员国可以在六个月后退出并建立其自己的双边贸易协定。

这项条款符合美国总统特朗普的意愿,他希望在经济上孤立中国,防止中国利用加拿大和墨西哥作为“后门”,将产品免关税销往美国。

根据这项条款,美墨加协定(USMCA)成员国如果要进行这样的磋商,必须提前三个月通知其它成员国。

华盛顿的美国企业研究院(AEI)中国问题专家Derek Scissors表示,这项条款让特朗普政府能够有效否决加拿大或墨西哥同中国签订任何贸易协议。

如果在美国与欧盟和日本的谈判中再次出现这个条款,可能导致中国在全球贸易系统中被孤立。

据Scissors说,“对于加拿大和墨西哥而言,我们有理由认为同中国达成自贸协定是有可能的。这并不会很快,但却是非常高雅的应对之策,”Scissors还说,“与失去修订后的USMCA相比,与中国达成任何协议都不值。”

据路透社说,特朗普政府在贸易问题上对西方盟友进行了数月的抨击之后,如今正在努力让他们与美国一道,迫使中国调整在贸易、补贴及知识产权方面的做法,进一步向市场化转变。

据香港《南华早报》周二(2日)报道说,美墨加的这条新规让三国有审查、阻碍或有效否决中国(中共)与加拿大或墨西哥之间达成可能的自由贸易协议,而美国可以阻止中国产品借道邻国进入美国市场,同时也能弱化北京在未来贸易谈判中的谈判能力。
该报说,该条款将有效终结加拿大与中方之间可能的自由贸易协议。

最新回帖

zhaochenab
322 楼
回复 23楼slowdog的帖子

很显然,包子以为自己真的是全知全能的
Coldball
321 楼
提醒一下粉毛们,该提高业务水平了,包括辩论的方式,
别老是一遍遍车轱辘话,要不就招呼下三路。车轱辘话别人没你们说的溜儿,招呼下三路你们还真玩不过,三思
scion 发表于 12/13/2019 11:41:45 PM

在这个楼里很容易看出粉五的素质和普通美国华人差得多远,theking说话都是有明确观点并且可提供相应实例数据支持其观点,那个jackyh 只会一遍一遍胡搅蛮缠高呼中逼赢,被质问得哑口无言就开始人身攻击喷粪,我就是因为看不惯粉五这副嘴脸才厌恶土工的,大外宣以后找人需要注意舆论引导员素质
Coldball
320 楼
回复 271楼jackych的帖子[/url]

贴主,这里吃狗粮的太多,世界观都扭曲了,当然会觉得白人对印第安人好的很,印第安人还得感恩戴德。
nbr 发表于 12/13/2019 11:35:11 PM

肉身都投靠到美国来了还好意思骂其他人吃狗粮,你这么看不上白人还要屁股盯在美国不走,美国到处是白人,中国你看不见你咋不留啊?
s
scion
319 楼
提醒一下粉毛们,该提高业务水平了,包括辩论的方式,
别老是一遍遍车轱辘话,要不就招呼下三路。车轱辘话别人没你们说的溜儿,招呼下三路你们还真玩不过,三思
Coldball
318 楼
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
jackych 发表于 12/13/2019 10:43:27 PM

现在华人这个禁言就不能引用的功能不好,没法把无毛粉红说不过就恼羞成怒骂人的嘴脸拍照存档了
nbr
317 楼
回复 271楼jackych的帖子

贴主,这里吃狗粮的太多,世界观都扭曲了,当然会觉得白人对印第安人好的很,印第安人还得感恩戴德。
吐槽用户
316 楼
点进来想看看有什么真知灼见,结果看见了这楼里骂人家轮子的骂的可真是恶毒。哎。走开了。
riveroam
315 楼


要不我给你点钱,你喊我爹妈都行,看你那么爱钱的份上。当然你自己的爹妈可以按黑奴或印第安人待遇处理就行了。就交给你的白主子吧,爱啥时临幸就啥时临幸,爱剥皮就啥时候剥皮。

jackych 发表于 12/13/2019 10:43:27 PM

你妈贵姓?怎么为我党抬轿子的都和CNMB小留一个德行的,都是一个党妈带大的?
ScottishFold
“非市场化国家” 指的就是中国,美墨加协议主要打击的就是中国,中国会更大范围失业潮。

美墨加协议阻止成员国与“非市场化”国家达成自贸协议


美墨加协议阻止成员国与“非市场化”国家达成自由贸易协议,防止这些国家的公司从加拿大和墨西哥将产品免关税销往美国。

美国和墨西哥、加拿大最近达成的美墨加协议当中,包含了有关阻止与“非市场化”国家达成自由贸易协议的条款。

这项条款规定,成员国如果要进行这样的磋商,必须提前三个月通知其他成员国。假如成员国与等“非市场化“国家达成自由贸易协定,那么其他成员国可以在6个月后退出,建立自己的双边贸易协定。

白宫首席经济顾问库德洛星期二表示,这项条款向中国释放了讯号,那就是“美墨加站在同一阵线上”。他说,北美大陆将会联合对抗中国不公平的贸易行为。

这项条款符合特朗普总统希望在经济上孤立中国的意愿,防止中国公司利用加拿大和墨西哥作为“后门”,将产品免关税销往中国。


彼得森国际经济研究所高级研究员盖瑞·霍夫鲍尔对美国之音说,他预计美国还会将此条款,附加在与日本、欧盟和英国等地区的贸易协定中。这将提高中国与其他国家签订自贸协定的难度,以迫使中国在贸易、补贴和知识产权上向更市场化转变。

他说:“基本上,美国要求加拿大和墨西哥在与非市场经济协商之前,先与美国进行磋商,矛头主要对向了中国。 此外,这项条款让美国能事先审阅协议,如果美国不喜欢该国与非市场经济的协议,那么美国可以退出新达成的美墨加协议。这向中国传递了信号,表明美国不希望任何贸易伙伴与中国签订贸易协定,这项工作从墨西哥和加拿大开始。我预期美国还会将这此条款落实在与其他许多国家的贸易协定当中。”

中国加入世界贸易组织的协议2016年12月过期后,一直要求世贸认可中国是“市场经济”。但是,美国和欧盟认为中国刺激过剩工业产能的国家补贴、排斥外国公司竞争等做法,都是中国仍为“非市场经济”的证据。
ScottishFold
中国现在已经是大范围失业潮,但是这仅仅是开始而已,后面中国失业的会越来越多,越来越惨。
kewiu
RFI: 美墨加协议藏特别条款 特朗普布局围堵中国

美国与墨西哥以及加拿大最终达成协议,签订北美自由贸易协定,已经有评论指特朗普扫清外围贸易分歧之后,将集中解决与中国的贸易纷争。据美国政府10月1日宣布的美墨加自贸协议中,可能有包含针对中国的条款,即如果协议中的任何成员国与“非市场经济国家”达成自贸协定,其它成员国有权退出新协定。如果在美国与欧盟和日本的谈判中再次出现这个条款,可能导致中国在全球贸易系统中被孤立。
据路透社报道,贸易专家表示,中国与加拿大和墨西哥协商自由贸易协定的希望遭遇严重挫折,因新达成的美国-墨西哥-加拿大贸易协议中有一项条款旨在禁止与“非市场化”国家达成这样的协议。

这项条款具体规定,如果北美自由贸易协定(NAFTA)任一成员国与中国等“非市场化”国家达成自由贸易协议,则其它成员国可以在六个月后退出并建立其自己的双边贸易协定。

这项条款符合美国总统特朗普的意愿,他希望在经济上孤立中国,防止中国利用加拿大和墨西哥作为“后门”,将产品免关税销往美国。

根据这项条款,美墨加协定(USMCA)成员国如果要进行这样的磋商,必须提前三个月通知其它成员国。

华盛顿的美国企业研究院(AEI)中国问题专家Derek Scissors表示,这项条款让特朗普政府能够有效否决加拿大或墨西哥同中国签订任何贸易协议。

如果在美国与欧盟和日本的谈判中再次出现这个条款,可能导致中国在全球贸易系统中被孤立。

据Scissors说,“对于加拿大和墨西哥而言,我们有理由认为同中国达成自贸协定是有可能的。这并不会很快,但却是非常高雅的应对之策,”Scissors还说,“与失去修订后的USMCA相比,与中国达成任何协议都不值。”

据路透社说,特朗普政府在贸易问题上对西方盟友进行了数月的抨击之后,如今正在努力让他们与美国一道,迫使中国调整在贸易、补贴及知识产权方面的做法,进一步向市场化转变。

据香港《南华早报》周二(2日)报道说,美墨加的这条新规让三国有审查、阻碍或有效否决中国(中共)与加拿大或墨西哥之间达成可能的自由贸易协议,而美国可以阻止中国产品借道邻国进入美国市场,同时也能弱化北京在未来贸易谈判中的谈判能力。
该报说,该条款将有效终结加拿大与中方之间可能的自由贸易协议。

ScottishFold 发表于 12/10/2019 2:40:54 PM


失业潮似乎并没有大规模出现,好像人都去送外卖了,也许真正的问题要发生金融风险才会显现
喵你的帖子我是喜欢看的,但可不可以不要每次加上中国惨了,中国人民失业了要吃草了,看着不舒服,政府无能腐败你就说政府好了。
namamae
NAFTA:
Article 2205: Withdrawal
A Party may withdraw from this Agreement six months after it provides written notice of withdrawal to the other Parties. If a Party withdraws, the Agreement shall remain in force for the remaining Parties.

签署国可以以任何理由在条约生效6个月后退出。。


USMCA:
成员国如果要进行这样的磋商,必须提前三个月通知其他成员国。假如成员国与等“非市场化“国家达成自由贸易协定,那么其他成员国可以在6个月后退出,建立自己的双边贸易协定。

这和NAFTA比,是更松了?还是更严格了?

虽然知道你们这票都是拿钱发帖的,对经济根本屁都不懂,但真心少扯淡行不行??
ScottishFold
中国医保社保都要破产,中国延迟退休被迫要尽快出台了,因为中国很快要没钱了,以后中国工薪族也是朝不保夕,年轻一辈以后退休过不上好日子,中国人过去的好日子就只是个梦,不会再有了。
ScottishFold


失业潮似乎并没有大规模出现,好像人都去送外卖了,也许真正的问题要发生金融风险才会显现

kewiu 发表于 12/10/2019 2:46:43 PM


你会看到中国更大范围失业潮的,我说话都是提前的,贸易战对中国经济就业的打击是有滞后性的,因为经济传导需要时间,从美国最近一轮关税加上去到中国大范围裁员也有滞后,现在年底大陆已经大范围裁员潮。现在大陆就连餐饮业都已经受很大打击了,服务业后面也不会好,关税的加码有临界点的,USMCA上马对中国是又一打击。而且美国不撤关税,中国每天都在流血。USMCA为下一轮关税做准备。
shylock_watson
自恨党要弹冠相庆了
ScottishFold
喵你的帖子我是喜欢看的,但可不可以不要每次加上中国惨了,中国人民失业了要吃草了,看着不舒服,政府无能腐败你就说政府好了。
电 发表于 12/10/2019 2:47:02 PM


这是事实啊,中国人天天给共产党跪,共产党就觉得中国人能吃草,中国人吃着草不觉得惨,还要说幸福,这样的中国人没希望,要能够面对现实。
onlooker


失业潮似乎并没有大规模出现,好像人都去送外卖了,也许真正的问题要发生金融风险才会显现

kewiu 发表于 12/10/2019 2:46:43 PM

这比较客观。各位不要把想象作为事实,才提高公信度。
登登猫
国内小区群里,今天关一家眼镜店,明天关一家美容院,后天关发屋,总之,邻居们办的各种卡都是跑路了。
这些实体店都关,其他可以被电商代替的更是渣都不剩了,现在的房租太贵了,养不起
V
Vemma
喵你的帖子我是喜欢看的,但可不可以不要每次加上中国惨了,中国人民失业了要吃草了,看着不舒服,政府无能腐败你就说政府好了。
电 发表于 12/10/2019 2:47:02 PM

re这个。猫我也支持你发帖,同时也同意这个人说的话。

对了,猫,现在Bloomberg要参选,你怎么看?
登登猫
中国医保社保都要破产,中国延迟退休被迫要尽快出台了,因为中国很快要没钱了,以后中国工薪族也是朝不保夕,年轻一辈以后退休过不上好日子,中国人过去的好日子就只是个梦,不会再有了。
ScottishFold 发表于 12/10/2019 2:47:38 PM

医保社保都正常交的,怎么破产的?通货膨胀?挪作他用了?
onlooker
喵你的帖子我是喜欢看的,但可不可以不要每次加上中国惨了,中国人民失业了要吃草了,看着不舒服,政府无能腐败你就说政府好了。
电 发表于 12/10/2019 2:47:02 PM

同意,标题少些大陆式的宣传夸张文风,向西方文风学习吧。
微微
哈哈 买点开我又猜对谁发的贴了 风格万年不变
AbeLoveMe


失业潮似乎并没有大规模出现,好像人都去送外卖了,也许真正的问题要发生金融风险才会显现

kewiu 发表于 12/10/2019 2:46:43 PM


失业的是白领,不是蓝领,很多小县城事业单位都不发工资了。比如黑龙江这种地方报业。这都是事业单位有编制的,估计马上市场化就可以甩开包袱了。

http://www.chinapress.com.my/20191205/%E9%BB%91%E9%BE%99%E6%B1%9F%E5%AA%92%E4%BD%93%E9%9B%86%E5%9B%A2%E7%88%86%E6%AC%A0%E8%96%AA-%E9%80%BE200%E8%AE%B0%E8%80%85%E6%95%B4%E5%B9%B4%E6%B2%A1%E8%96%AA/
ScottishFold
都不仅仅是中国失业潮这么简单,中国所有的体系,医保,社保,现在的退休体系,因为没钱全部要维持不下去了,中国人很大一部分的幸福来源是因为可以早退休,但是以后不可能了,再也不可能了,会和发达国家一样熬到很大年纪才能领退休金,而且少的可怜,购买力很差。中国的整个社会都要从新洗牌,将来失业没到退休年纪没钱要出去打工,朝不保夕,没法带孩子了,也没那么多钱给子女啃了。 中国人那么敢买买买,很大原因也是因为退休领钱早,以后要给自己多储蓄养老金了,不然老了会很惨。
美国人习惯了,中国人过去习惯了早退休,会感觉受到很大打击。
jennyl

医保社保都正常交的,怎么破产的?通货膨胀?挪作他用了?

登登猫 发表于 12/10/2019 2:56:54 PM

P2P怎么破产的?小银行怎么破产的。 一样的玩法好吧
ScottishFold
NAFTA:
Article 2205: Withdrawal
A Party may withdraw from this Agreement six months after it provides written notice of withdrawal to the other Parties. If a Party withdraws, the Agreement shall remain in force for the remaining Parties.

签署国可以以任何理由在条约生效6个月后退出。。


USMCA:
成员国如果要进行这样的磋商,必须提前三个月通知其他成员国。假如成员国与等“非市场化“国家达成自由贸易协定,那么其他成员国可以在6个月后退出,建立自己的双边贸易协定。

这和NAFTA比,是更松了?还是更严格了?

虽然知道你们这票都是拿钱发帖的,对经济根本屁都不懂,但真心少扯淡行不行??

namamae 发表于 12/10/2019 2:47:34 PM


美国退出WTO,其它国家就别玩了,就这个意思,你根本啥也不懂。
kewiu
国内小区群里,今天关一家眼镜店,明天关一家美容院,后天关发屋,总之,邻居们办的各种卡都是跑路了。
这些实体店都关,其他可以被电商代替的更是渣都不剩了,现在的房租太贵了,养不起
登登猫 发表于 12/10/2019 2:55:37 PM

这个属于产业的正常更替,实体店被电商取代,但是失业的劳动力可以被新生的服务业吸收,比如国内的Mall里面商店都变成了小孩教育服务。虽然贸易战肯定是会最终造成失业,但是目前确实还没出现
ScottishFold

re这个。猫我也支持你发帖,同时也同意这个人说的话。

对了,猫,现在Bloomberg要参选,你怎么看?

Vemma 发表于 12/10/2019 2:55:53 PM


BLOOMBERG完全没戏,美国人不喜欢犹太人,对华尔街也没好感。
ScottishFold
现在就连上海这种一线城市的餐饮业已经受到很大打击,大范围失业潮,失业的人没钱,看到别人被裁的也唇亡齿寒,很多人已经不出去吃了,在家自己做。
s
slowdog
刚看的新闻: 北京下令三年内全部换成国产电脑。

真是完全不考虑成本效益, 这不是蛮干胡来吗?! ! 老百姓的血汗钱都给糟蹋了。
AbeLoveMe

这个属于产业的正常更替,实体店被电商取代,但是失业的劳动力可以被新生的服务业吸收,比如国内的Mall里面商店都变成了小孩教育服务。虽然贸易战肯定是会最终造成失业,但是目前确实还没出现

kewiu 发表于 12/10/2019 3:02:45 PM


你这说的是大城市,省会,小城市一般县城并没有这么乐观。
ScottishFold
中国各行各业将无一幸免,除了少数政府扶持的项目。
riveroam


失业潮似乎并没有大规模出现,好像人都去送外卖了,也许真正的问题要发生金融风险才会显现

kewiu 发表于 12/10/2019 2:46:43 PM


中国过了二十年的好日子,也不是一天就过上的,之前从八十年代末到九十年代底,也经过了十几年的辛苦努力才有后来的发展,里面包括朱镕基当年不惜一切代价加入WTO的“消气之旅”,小粉红们都没有听说过吧,现在玩命的印钞票觉得有钱就都不当回事。一年一年的看吧,好坏都算见证历史了。
去年猫不是说中美贸易战中国经济就垮了吗?已经1年多了。中国经济不早就完蛋了,还能怎么惨法?不是没有出口中国公司都已经破产了大家都已经没工作了,失业后还能再失业?

难道美国的贸易战一点用都没有,要靠加拿大墨西哥了?墨西哥在中国出口排名还找的到,嗯,第15名,占中国出口1.8%,加拿大都找不到了。猫,你觉得这两个国家能干掉中国吗?我觉得找个猴子做分析都比猫靠谱。
ScottishFold
其实全世界的老百姓过去一直过得不好,因为工作和钱很多被中国人拿走了,现在其它国家对中国关上门,把工作和钱抢回来,哪怕抢回来一部分,中国14亿人里面就会大范围失业,破产,反贫。
Mcdonald


这是事实啊,中国人天天给共产党跪,共产党就觉得中国人能吃草,中国人吃着草不觉得惨,还要说幸福,这样的中国人没希望,要能够面对现实。

ScottishFold 发表于 12/10/2019 2:54:09 PM


ScottishFold

医保社保都正常交的,怎么破产的?通货膨胀?挪作他用了?

登登猫 发表于 12/10/2019 2:56:54 PM


工厂撤离中国,工厂大范围倒闭,工人失业没钱缴纳五险一金了,倒闭撤离的企业也不会纳税了,财政收入大跌,没钱了。可以印,印成废纸就失去购买力,物价飞涨,老人退休金购买力也下降。
ScottishFold


失业的是白领,不是蓝领,很多小县城事业单位都不发工资了。比如黑龙江这种地方报业。这都是事业单位有编制的,估计马上市场化就可以甩开包袱了。

http://www.chinapress.com.my/20191205/%E9%BB%91%E9%BE%99%E6%B1%9F%E5%AA%92%E4%BD%93%E9%9B%86%E5%9B%A2%E7%88%86%E6%AC%A0%E8%96%AA-%E9%80%BE200%E8%AE%B0%E8%80%85%E6%95%B4%E5%B9%B4%E6%B2%A1%E8%96%AA/

AbeLoveMe 发表于 12/10/2019 2:58:56 PM


蓝领,白领都会大范围失业,中国蓝领工资已经太高太高了,全球范围失去竞争力,后面失业的人不消费,服务业也会受到打击,只不过可能农民工都不被中共统计在失业报告里面。
kewiu


中国过了二十年的好日子,也不是一天就过上的,之前从八十年代末到九十年代底,也经过了十几年的辛苦努力才有后来的发展,里面包括朱镕基当年不惜一切代价加入WTO的“消气之旅”,小粉红们都没有听说过吧,现在玩命的印钞票觉得有钱就都不当回事。一年一年的看吧,好坏都算见证历史了。

riveroam 发表于 12/10/2019 3:07:17 PM


如果经济下跌2年对市场有益无害,如果10年持续下跌,一代人就玩完了,看看那种情况会出现吧
c
celiacai
回复 21楼kewiu的帖子

我来说个一手信息。我的家乡外贸发达,早年利润高时可以有7%,8%,今年据说好的只有2%,3%,有的甚至没利润。一个厂revenue 1个亿,看似牛皮哄哄,实际利润也就一两百万。。。
zxtoca
喵你的帖子我是喜欢看的,但可不可以不要每次加上中国惨了,中国人民失业了要吃草了,看着不舒服,政府无能腐败你就说政府好了。
电 发表于 12/10/2019 2:47:02 PM

同感,这届的人民虽然不太行可是还是希望他们能过的好。
ScottishFold
美国当年刚刚工厂外移的时候,也是暂时没感受到,但是时间长了你就知道了,庞大的失业群体都要人去买单,不管是间接的还是直接的,失去大量的财政收入,给其它纳税人带来巨大负担和压力。美国当年好在有年轻移民,人口年轻,美国霸权可以收割全世界。可是中国已经步入老龄化,而且是全世界最严重的断崖式老龄化,这对医保社保是巨大的负担,巨大。
aiyamayayongle
回复 34楼celiacai的帖子

有利润就算不错。你大概没听说过中国的造船企业时不时赔本造船吧?为啥赔本造船?因为赔本造船好歹能留住生产队伍,形势好了还有机会东山再起,不造船的话队伍就散了,那就彻底完球了。
s
slowdog

同感,这届的人民虽然不太行可是还是希望他们能过的好。

zxtoca 发表于 12/10/2019 3:14:49 PM


这届人民是不好惹的。 NBA事件的时候, 你看网上, 人民对美帝都是杀气腾腾的, 各个都要和美国鬼子拼了。
ScottishFold

同感,这届的人民虽然不太行可是还是希望他们能过的好。

zxtoca 发表于 12/10/2019 3:14:49 PM


希望有什么用,希望半点用也没有,只会自己麻醉自己。中国人现在需要的是危机意识,天天那些在大陆被洗脑的人,看着灯红酒绿,看着CCTV,对共产党抱着希望,是很可笑的。
h
henshuhen


你这说的是大城市,省会,小城市一般县城并没有这么乐观。

AbeLoveMe 发表于 12/10/2019 3:05:29 PM

小孩的教育产业也不行了 今年好几家大连锁倒掉了跑路了
riveroam

如果经济下跌2年对市场有益无害,如果10年持续下跌,一代人就玩完了,看看那张情况会出现吧

kewiu 发表于 12/10/2019 3:13:02 PM

看怎么个跌法,反正我是觉得房地产这个超级炸弹是维稳的重中之重,经济下跌如果引爆房市就惨了,怎么个做台阶一步步的释放能量,不打仗的话你估算一下要多少年才能把这么大体量的价值消化掉。
ScottishFold


这届人民是不好惹的。 NBA事件的时候, 你看网上, 人民对美帝都是杀气腾腾的, 各个都要和美国鬼子拼了。

slowdog 发表于 12/10/2019 3:17:55 PM


这些人都是不见棺材不掉泪的主,就是好日子过太久了,太得瑟了。
ScottishFold
其实全世界老百姓都过得很苦,但是这些年就看到中国人最得瑟,过于自大狂妄会给自己招祸。
kewiu
回复 21楼kewiu的帖子

我来说个一手信息。我的家乡外贸发达,早年利润高时可以有7%,8%,今年据说好的只有2%,3%,有的甚至没利润。一个厂revenue 1个亿,看似牛皮哄哄,实际利润也就一两百万。。。
celiacai 发表于 12/10/2019 3:13:58 PM

还有3%的利润那就正说明不会失业啊,中国人还是很能扛的
ScottishFold
俄罗斯延迟退休了 中国呢?

前不久,俄罗斯推出了延迟退休计划:从2019年起,逐步将男性退休年龄由60岁提高至65岁,女性退休年龄由55岁提高至63岁。原因很简单,俄罗斯正面临着养老金亏空的危机,正如普京在最近的电视讲话中所说,如果不改革,养老金体系“将出现裂缝,并最终崩溃”。

  事实上,养老金不足堪称世界性难题,不仅俄罗斯,日本、德国以及中国都处在困境之中,而根源就出在日益严重的老龄化态势。

  01 养老危机正在逼近


  按照联合国的标准,如果一个地区65岁以上的老年人占比超过7%,就可以认为该地区进入老龄化社会。

  《中国统计年鉴》的数据显示,早在本世纪初,我国总人口中,65岁以上的老年人的占比就已突破7%的基准线;而后的日子里,这一比重在持续攀升,到2017年达到创新高的11.4%(参见图1)。通俗点说,每100个中国人里就有至少11个65岁以上的老年人;而2017年,我国已经有约1.6亿人的年龄在65岁以上。

  俄罗斯延迟退休了,中国还有多远?

  需要注意的是,我国的老龄化速度正在加速,比不少发达国家都要快。如果将“65岁以上老年人占比从7%上升至14%所用年限”作为衡量老龄化速度快慢的标准,那么结合IMF(国际货币基金组织)的数据来看,英国65岁以上老年人占比从7%上升至14%用了45年时间,日本用了25年。反观我国,仅仅17年的时间,65岁以上老人占比就从7%攀升至11.4%,如果按照当前的态势发展下去,到2026年前后,我国65岁以上老年人占总人口的比重将会突破14%大关,前后加起来也在25年左右,同日本老龄化的速度大体相当。

  值得一提的是,此时此刻的日本,举国上下正被老龄化困境所累,其15岁到64岁的劳动年龄人口在20年间整整减少了1000万;目前日本的建筑、运输以及护理等行业所需人员与求职人数之比已经达到了3:1。劳动人口告急,再加上不健康的人口结构,令日本人口红利几乎丧失殆尽,一群“老弱病残”难以扭转其经济颓势,综合国力、社会结构、经济发展和人才培养等诸多方面都被人口老龄化严重制约。

  相比日本,我国的人口前景似乎也没乐观到哪里去。生活成本的加剧与国人生育意愿的减弱,使得生育率迟迟不见提高。联合国人口署2017年发布的《世界人口展望》报告大胆预测:预计至本世纪末,中国人口数将出现“倒V型”反转,届时最低人口预测值为6.13亿,其中可能有超过一半的老人。

日益加剧的老龄化态势,势必会带来一系列负面效应,其中就包括我们现在与将来都要持续面对的难题——养老危机。

  02 我国养老金储备告急

  当前,我国实行的是统账结合的养老金制度,即社会统筹与个人账户相结合,一部分用于现在的养老,一部分积累起来用于以后的养老。具体来说,社会统筹部分的养老金为现收现付,由现在的年轻人交钱支付给现在的老年人养老;个人账户部分的养老金不断缴纳积累,用于年轻人退休以后的养老所需。

  虽然这一养老制度既兼顾了社会公平又照顾了缴费群体的利益,但是现实告诉人们:现收现付的养老金越来越不够用了。

  根据人社部2017年底发布的《中国社会保险年度发展报告2016》,全国已经有13个省份养老保险基金累计结余的可支付月数不足1年,其中,黑龙江的养老金赤字已经超过200亿元。与此同时,从年度社保基金数据上看,2012年-2016年,我国五项社保基金已连续五年支出增幅超过收入增幅。

  如此一来,唯有动用个人积累的部分来填补资金缺口,可是即便如此,养老金储备的紧张状况仍然难以缓解。

  究其原因,不论是家庭养老、社会养老,还是以房养老、投资养老,本质上都是用工作人口创造的物品和服务来支撑退休老年人的日常生活,老年人口比例越高,社会整体养老压力越大。然而,按照目前国人的生育状况,在可预见的未来:

  一方面,现在的年轻人退休了,却没有攒下多少养老金,届时势必需要依靠下一代年轻人所缴纳的养老金来赡养;

  另一方面,年轻人越来越少,而老年人越来越多,在职劳动者与退休劳动者的比例将会严重失衡,缴纳养老金的劳动者逐步减少,而领取养老金的劳动者大量增加,那么前者是否能承担得起后者退休后生活所需的庞大开支呢?
AbeLoveMe

还有3%的利润那就正说明不会失业啊,中国人还是很能扛的

kewiu 发表于 12/10/2019 3:22:37 PM


银行利息也不止3%,不如把钱存银行,何苦投资开厂承受经营风险,这一点上,中国人真是抗造。
ScottishFold


你这说的是大城市,省会,小城市一般县城并没有这么乐观。

AbeLoveMe 发表于 12/10/2019 3:05:29 PM


一线城市上海现在也不行了,很多倒闭裁员降薪的,很多在上海的人都不出去吃了,在家自己做,省钱,裁员失业潮不是闹着玩的。
r
redot
刚看的新闻: 北京下令三年内全部换成国产电脑。

真是完全不考虑成本效益, 这不是蛮干胡来吗?! ! 老百姓的血汗钱都给糟蹋了。
slowdog 发表于 12/10/2019 3:05:13 PM

是说政府部门三年内。这是防止非国产的开后门吧。美国政府也是这样的呀。
ScottishFold


如果经济下跌2年对市场有益无害,如果10年持续下跌,一代人就玩完了,看看那种情况会出现吧

kewiu 发表于 12/10/2019 3:13:02 PM


中国人口严重老龄化,长期趋势就是下跌,无可避免。
twptwp
谢谢分享。
这是不是说15号要加税了?
ScottishFold
回复 21楼kewiu的帖子

我来说个一手信息。我的家乡外贸发达,早年利润高时可以有7%,8%,今年据说好的只有2%,3%,有的甚至没利润。一个厂revenue 1个亿,看似牛皮哄哄,实际利润也就一两百万。。。
celiacai 发表于 12/10/2019 3:13:58 PM


所以美国如果再加一轮关税,将是压垮骆驼的最后一根稻草,很多外贸企业都要倒闭,因为利润很低,关税15%,就别玩了。
陈亦度
喵你的帖子我是喜欢看的,但可不可以不要每次加上中国惨了,中国人民失业了要吃草了,看着不舒服,政府无能腐败你就说政府好了。
电 发表于 12/10/2019 2:47:02 PM


猫没说错啊,政府无能的结果就是人民失业、吃草,truth hurts ~~摊手~~
ScottishFold
中国那些拿退休金的老人很多根本啥也不懂,只觉得拿的退休金高兴了就觉得共产党好,从来不想想这些钱是怎么来的,是否有可持续性,所以大陆经常上当受骗的就是老人,容易被忽悠,就跟民主党发福利忽悠选票一个道理。
Mcdonald
中国那些拿退休金的老人很多根本啥也不懂,只觉得拿的退休金高兴了就觉得共产党好,从来不想想这些钱是怎么来的,是否有可持续性,所以大陆经常上当受骗的就是老人,容易被忽悠,就跟民主党发福利忽悠选票一个道理。
ScottishFold 发表于 12/10/2019 3:32:37 PM



陈亦度


失业的是白领,不是蓝领,很多小县城事业单位都不发工资了。比如黑龙江这种地方报业。这都是事业单位有编制的,估计马上市场化就可以甩开包袱了。

http://www.chinapress.com.my/20191205/%E9%BB%91%E9%BE%99%E6%B1%9F%E5%AA%92%E4%BD%93%E9%9B%86%E5%9B%A2%E7%88%86%E6%AC%A0%E8%96%AA-%E9%80%BE200%E8%AE%B0%E8%80%85%E6%95%B4%E5%B9%B4%E6%B2%A1%E8%96%AA/

AbeLoveMe 发表于 12/10/2019 2:58:56 PM


刚看过一个新闻,广东某地的事业单位都欠薪了,广东哎! 惊心
c
celiacai

还有3%的利润那就正说明不会失业啊,中国人还是很能扛的

kewiu 发表于 12/10/2019 3:22:37 PM


你若看到私企主的辛苦,就不会这么乐观了。一整年可以说没有双休日,背驼了,头发已白,只能染了又染。赚得少了,社会地位下降,被人挖苦。年纪大了,想把厂子传给儿子,儿子还看不上。小私企夕日风光,现在很多是风雨飘摇
陈亦度
中国过了二十年的好日子,也不是一天就过上的,之前从八十年代末到九十年代底,也经过了十几年的辛苦努力才有后来的发展,里面包括朱镕基当年不惜一切代价加入WTO的“消气之旅”,小粉红们都没有听说过吧,现在玩命的印钞票觉得有钱就都不当回事。一年一年的看吧,好坏都算见证历史了。

riveroam 发表于 12/10/2019 3:07:17 PM


那些人就像鱼一样的7秒记忆,真不知该说啥好
riveroam
刚看的新闻: 北京下令三年内全部换成国产电脑。

真是完全不考虑成本效益, 这不是蛮干胡来吗?! ! 老百姓的血汗钱都给糟蹋了。
slowdog 发表于 12/10/2019 3:05:13 PM

联系大环境,除了安全,很大可能是用来刺激生产和消费,强行制造产业需求,把印出来的钱通过这个渠道进入流通,盘活内需产业链,刺激消费,和高铁机场等基础建设一个路子
ScottishFold
谢谢分享。
这是不是说15号要加税了?
twptwp 发表于 12/10/2019 3:29:55 PM


15号不一定加,但是可能未来会加,不撤关税中国每天都在流血。这USMCA感觉就是为下一轮关税做准备的,让企业知道政策,知道撤离后可以去哪,之前是政策不确定,所以都在观望,这个出来,企业可以加速撤离中国。
ScottishFold
越南人口很年轻,也延迟退休了,2021年执行,中国被迫必须延迟退休,拖不了多久了。因为企业在帮助缴金,企业负担太重,日经有分析,中国严重老龄化给企业增加企业负担,企业受不了就会裁员,就会不投资,中国就更要经济衰退。

越南延迟退休年龄尘埃落定 男62岁女60岁退休

,《越南网》报道,越南国会20日表决通过《劳动法修改法》,其中第169条对劳动者工作年龄作出明确规定,即至2028年,男性退休年龄为62岁,至2035年女性退休年龄为60岁。自2021年起,男性退休年龄为60岁零3个月,女性退休年龄为55岁零4个月,并以此类推,每一年男性推迟3个月,女性推迟4个月退休。

  同时将每月加班时间上限由目前的30个小时增加至40个小时。但对一年内加班时间累计达到200-300个小时的场合作出具体规定。

  报道称,《劳动法修改法》将于2021年1月1日实施。
i
innovationpark
NAFTA:
Article 2205: Withdrawal
A Party may withdraw from this Agreement six months after it provides written notice of withdrawal to the other Parties. If a Party withdraws, the Agreement shall remain in force for the remaining Parties.

签署国可以以任何理由在条约生效6个月后退出。。


USMCA:
成员国如果要进行这样的磋商,必须提前三个月通知其他成员国。假如成员国与等“非市场化“国家达成自由贸易协定,那么其他成员国可以在6个月后退出,建立自己的双边贸易协定。

这和NAFTA比,是更松了?还是更严格了?

虽然知道你们这票都是拿钱发帖的,对经济根本屁都不懂,但真心少扯淡行不行??

namamae 发表于 12/10/2019 2:47:34 PM

你这是印证了楼主的话,新的协议里果然有针对中国制造的条款
huarenmanman
看到个华人用中文写,中国可是这下惨了,真是讽刺。。怎么有幸灾乐祸的感觉啊?你国内没有亲戚朋友了么??
tiffany2013
楼主, 你认为Trump 明年能连任吗?
i
innovationpark
越南人口很年轻,也延迟退休了,2021年执行,中国被迫必须延迟退休,拖不了多久了。因为企业在帮助缴金,企业负担太重,日经有分析,中国严重老龄化给企业增加企业负担,企业受不了就会裁员,就会不投资,中国就更要经济衰退。

越南延迟退休年龄尘埃落定 男62岁女60岁退休

,《越南网》报道,越南国会20日表决通过《劳动法修改法》,其中第169条对劳动者工作年龄作出明确规定,即至2028年,男性退休年龄为62岁,至2035年女性退休年龄为60岁。自2021年起,男性退休年龄为60岁零3个月,女性退休年龄为55岁零4个月,并以此类推,每一年男性推迟3个月,女性推迟4个月退休。

  同时将每月加班时间上限由目前的30个小时增加至40个小时。但对一年内加班时间累计达到200-300个小时的场合作出具体规定。

  报道称,《劳动法修改法》将于2021年1月1日实施。

ScottishFold 发表于 12/10/2019 3:42:07 PM

老的不退年轻人怎么找工作?
ScottishFold


中国过了二十年的好日子,也不是一天就过上的,之前从八十年代末到九十年代底,也经过了十几年的辛苦努力才有后来的发展,里面包括朱镕基当年不惜一切代价加入WTO的“消气之旅”,小粉红们都没有听说过吧,现在玩命的印钞票觉得有钱就都不当回事。一年一年的看吧,好坏都算见证历史了。

riveroam 发表于 12/10/2019 3:07:17 PM


朱镕基当年中国有人口红利,人工成本便宜,所以才有发展,现在中国人口老龄化了,人工成本贵了,要走下坡路了。美国科技发达吧,美国当年工厂工人技术也好的,但是因为贵,你努力能干也没用,还是失业。中国现在就经历美国当年工厂撤离的初期,中国人就是能干,但是贵,很多人还是会失业。然后中国现在还要搞人工智能消灭工作,所以我说照现在这个趋势中国工薪族将来会被压榨的很惨。
ScottishFold
楼主, 你认为Trump 明年能连任吗?
tiffany2013 发表于 12/10/2019 3:43:07 PM


100%连任的!我多次说过美国战时不换总统!
lesity
在美国的华人,要往上发展的话,得开始学西班牙语了。
ScottishFold

老的不退年轻人怎么找工作?

innovationpark 发表于 12/10/2019 3:44:13 PM


老的公司照样可以裁掉,就是不发你退休金,和美国一样,要熬到年纪才能领退休金。
ScottishFold
所以马云之前谈"996":能做是一种巨大福气 很多人都没机会
lesity
回复 21楼kewiu的帖子

我来说个一手信息。我的家乡外贸发达,早年利润高时可以有7%,8%,今年据说好的只有2%,3%,有的甚至没利润。一个厂revenue 1个亿,看似牛皮哄哄,实际利润也就一两百万。。。
celiacai 发表于 12/10/2019 3:13:58 PM

实业是真的很惨,因为原料价格波动太大了。现在中国年轻一代都不爱搞实业了,做互联网来钱快啊。我也是想知道那些印出来的钱怎么消化?block chain?
YouyiM


刚看过一个新闻,广东某地的事业单位都欠薪了,广东哎! 惊心

陈亦度 发表于 12/10/2019 3:34:59 PM


是广东哪里啊?如果广东都出现这现象,那就太可怕了。。。

我广东老家不少朋友还认为经济很好,我怎么说她们都觉得我危言耸听。
ScottishFold

实业是真的很惨,因为原料价格波动太大了。现在中国年轻一代都不爱搞实业了,做互联网来钱快啊。我也是想知道那些印出来的钱怎么消化?block chain?

lesity 发表于 12/10/2019 4:01:35 PM


互联网泡沫很大,以后互联网日子也不可能那么好了。
AprilCA
国内小区群里,今天关一家眼镜店,明天关一家美容院,后天关发屋,总之,邻居们办的各种卡都是跑路了。
这些实体店都关,其他可以被电商代替的更是渣都不剩了,现在的房租太贵了,养不起
登登猫 发表于 12/10/2019 2:55:37 PM

所以说我不喜欢那些一下子就要买100节课的那些网课。跑了关了就白交钱了。
might


朱镕基当年中国有人口红利,人工成本便宜,所以才有发展,现在中国人口老龄化了,人工成本贵了,要走下坡路了。美国科技发达吧,美国当年工厂工人技术也好的,但是因为贵,你努力能干也没用,还是失业。中国现在就经历美国当年工厂撤离的初期,中国人就是能干,但是贵,很多人还是会失业。然后中国现在还要搞人工智能消灭工作,所以我说照现在这个趋势中国工薪族将来会被压榨的很惨。

ScottishFold 发表于 12/10/2019 3:46:43 PM


当时的人口红利,停留在眼前的一些经济利益上,没有转化为社会进步,中国从此也就永远错过了窗口。

粉红战狼引以自豪的“独裁政府集中力量办大事、弯道超车”,现在变成“集中力量办错事、弯道翻车一条路走到黑”。
l
littleding
这标题起的。。。好好说新闻不好么,中国惨了对我们海外华人有啥好处
ScottishFold
这标题起的。。。好好说新闻不好么,中国惨了对我们海外华人有啥好处
littleding 发表于 12/10/2019 4:06:58 PM


中国搞战狼,千人计划,拼命反美才是害美国华人。美国日子好了,美国华人日子会更好
znes
喵你的帖子我是喜欢看的,但可不可以不要每次加上中国惨了,中国人民失业了要吃草了,看着不舒服,政府无能腐败你就说政府好了。
电 发表于 12/10/2019 2:47:02 PM

是很烦的,唠唠叨叨咕咕哝哝,哈哈
h
henshuhen

你这是印证了楼主的话,新的协议里果然有针对中国制造的条款

innovationpark 发表于 12/10/2019 3:42:29 PM

毒药条款 当时谈成时候美国是重点宣传的
s
snow_mm
这标题起的。。。好好说新闻不好么,中国惨了对我们海外华人有啥好处
littleding 发表于 12/10/2019 4:06:58 PM

叙利亚够惨了吧?也没见叙利亚的难民有什么地位低下,中国人受歧视都是替中共干活引起的
M
Ms_Big_Bear
回复76楼ScottishFold的帖子
Mark Mark ---发自Huaren 官方 iOS APP
ScottishFold
美国跨国企业最擅长的就是让懂技术的去TRAIN一些人,等那些人能干了,就可以把老的贵的裁掉。TRAINING可能要点时间,但是全球到处都是廉价的劳工,从中挑点素质好的还是很容易的,不缺中国人的,一旦其它国家的培养起来,产能上去,就不需要中国的工人了,中国更大范围失业潮。美国本来看重的是中国的市场,但是中国死不开放市场,那么美国没必要帮你中国创造就业,还要打击你,而且其它国家早晚也会跟美国学。中国现在2-3亿的消费人口,大范围失业裁员后可能这两三亿都要萎缩,市场萎缩。
pmmp
刚看的新闻: 北京下令三年内全部换成国产电脑。

真是完全不考虑成本效益, 这不是蛮干胡来吗?! ! 老百姓的血汗钱都给糟蹋了。
slowdog 发表于 12/10/2019 3:05:13 PM

是说政府部门三年内。这是防止非国产的开后门吧。美国政府也是这样的呀。

redot 发表于 12/10/2019 3:29:01 PM

上头是不是觉得Windows 光盘在中国印的就算是国产了? ---发自Huaren 官方 iOS APP
ScottishFold
中国会有一些政府扶持的科技企业发展起来,但是就跟硅谷的科技公司一样,创造不了几个就业机会,大批被裁掉的中国人也无法转行进入这些科技企业,年龄也不允许了。中美的不同在于美国没有中国就业市场那么严重的年龄歧视,性别歧视。
Firecar2005
同意, 发布事实是这样,为啥老是说中国惨了, 很容易让别人觉得你是轮子


喵你的帖子我是喜欢看的,但可不可以不要每次加上中国惨了,中国人民失业了要吃草了,看着不舒服,政府无能腐败你就说政府好了。

电 发表于 12/10/2019 2:47:00 PM
VMC
同意, 发布事实是这样,为啥老是说中国惨了, 很容易让别人觉得你是轮子

Firecar2005 发表于 12/10/2019 4:40:17 PM


楼主是不是轮子不重要,只要说的是事实,那么这方面就没的挑。

至于人家楼主就是讨厌中国,就是喜欢把中国惨挂在嘴边,就是说起中国糟糕的事就兴高采烈,这个咱管不着吧?
ronyning
估计要是真正衰退,要等到中产失业。因为现在工厂外移,很多低端劳动力,流入低端服务行业,外卖,安保,家政服务等。因为人口缺失,这种服务业需要大量人口。所以就算一些工厂外移,暂时 大家不绝如何。估计唯一会痛的是地方财政和外汇减少的问题。

美国经济好,几乎没有失业率,外加这个协议。更让金毛狮王不着急和中国谈判了。中国和美国谈判的筹码,又少了。外加,猪瘟二次回流,造成盲目扩大的养猪也又被打击。

觉得中国经济明年6都不一定能保住。
t
total44
我们家四线小城市,今年不知道为什么,最繁华的人民路竟然有好几个铺子空着,现在商圈发展太多了,过剩了。
t
tempted


这是事实啊,中国人天天给共产党跪,共产党就觉得中国人能吃草,中国人吃着草不觉得惨,还要说幸福,这样的中国人没希望,要能够面对现实。

ScottishFold 发表于 12/10/2019 2:54:09 PM

。你这话...中国人 又不是自愿想跪。
其实你就说新闻/事实/数据 就很好了
ScottishFold
估计要是真正衰退,要等到中产失业。因为现在工厂外移,很多低端劳动力,流入低端服务行业,外卖,安保,家政服务等。因为人口缺失,这种服务业需要大量人口。所以就算一些工厂外移,暂时 大家不绝如何。估计唯一会痛的是地方财政和外汇减少的问题。

美国经济好,几乎没有失业率,外加这个协议。更让金毛狮王不着急和中国谈判了。中国和美国谈判的筹码,又少了。外加,猪瘟二次回流,造成盲目扩大的养猪也又被打击。

觉得中国经济明年6都不一定能保住。
ronyning 发表于 12/10/2019 4:56:16 PM


现在上海很多白领中产已经大批被裁员失业了,其中很多还是企业中高层,高薪行业。你知道的太少了。
ScottishFold

。你这话...中国人 又不是自愿想跪。
其实你就说新闻/事实/数据 就很好了


tempted 发表于 12/10/2019 4:59:27 PM


看看香港人抗争的时候大陆人啥态度,骂香港人吗,就是自己跪的久了不希望香港人站着,那么轮到大陆人吃草的时候也只能 跪。
有调查港人反送中年轻人里面一半来自中产家庭,有大学学历的。
Ilovehotpot
现在基本上都是年轻人消费
ScottishFold
现在基本上都是年轻人消费
Ilovehotpot 发表于 12/10/2019 5:05:41 PM


中国年轻人很多啃老,月光。
riveroam


看看香港人抗争的时候大陆人啥态度,骂香港人吗,就是自己跪的久了不希望香港人站着,那么轮到大陆人吃草的时候也只能 跪。
有调查港人反送中年轻人里面一半来自中产家庭,有大学学历的。

ScottishFold 发表于 12/10/2019 5:02:27 PM

在那个体制下,不跪的都需要付出太多,骂粉五们就好了
ScottishFold
美国也很多人日子会比以前苦,但主要是那些吃福利的,左派。
jennifer111ar


工厂撤离中国,工厂大范围倒闭,工人失业没钱缴纳五险一金了,倒闭撤离的企业也不会纳税了,财政收入大跌,没钱了。可以印,印成废纸就失去购买力,物价飞涨,老人退休金购买力也下降。

ScottishFold 发表于 12/10/2019 3:10:41 PM 喜欢你
s
star1991
我感觉这贸易战对中国美国都没啥影响,我自己觉得生活照常 , 国内亲戚朋友也没失业、估计脱钩也没啥吧