中国GDP统计是生产法统计增加值，增加值的统计方法很扯，根本是没法算清。中国服务业增加值就是靠估计，估计下今年中国第三产业增加值比例有多少。所以有个专业词叫估算。工业增加值靠规模企业抽样，然后放大估算。美国统计是消费法，居民消费在美国体系内好统计，政府spending也是好统计，加上进出口，投资。一句话，美国是发达国家，基本每笔资金都能统计到去处，都能收税。中国高阶发展中国家，不具备这个能力。 asd1997 发表于 12/10/2019 4:18:22 AM
为啥？我倒觉得中国统计得少些，那么多灰色收入都没有统计进去。 flyfireice 发表于 12/9/2019 11:22:56 AM
恢复用算盘和纸币办公了啦哈哈哈 ---发自Huaren 官方 iOS APP pmmp 发表于 12/9/2019 5:07:21 PM 不会这么惨的，IBM PC 现在是中国联想牌子了。 tiffany2013 发表于 12/9/2019 6:16:59 PM
恢复用算盘和纸币办公了啦哈哈哈 ---发自Huaren 官方 iOS APP pmmp 发表于 12/9/2019 5:07:21 PM
我这一年看到身边各地方上的大房地产老板们依旧在全世界买房子，出手就是上亿，就知道中国没戏了，地方上都是债坑，一个比一个大，房地产老板一个比一个肥，依旧无所顾忌的往海外运着外汇。 liangxiang 发表于 12/9/2019 4:05:16 PM 中崩猫贴看完后，周围国内来的人还是一个比一个豪，完全看不到颓的样子。 catakiri 发表于 12/9/2019 6:00:43 PM
我这一年看到身边各地方上的大房地产老板们依旧在全世界买房子，出手就是上亿，就知道中国没戏了，地方上都是债坑，一个比一个大，房地产老板一个比一个肥，依旧无所顾忌的往海外运着外汇。 liangxiang 发表于 12/9/2019 4:05:16 PM
你一出来，美股就要跌了！ firstautumn 发表于 12/8/2019 12:31:30 PM
据说中国高速路收费站推行自助交费系统，又一群人失业在所难免了 Trekker 发表于 12/8/2019 12:30:38 PM
90年代是中国最好的年代，也正是中国经济起飞的时候，所以那时候中国大下岗的人有很多出路，物价也不高，中国人也没有背那么多房贷债务，所以那时候不用担心什么，现在的中国人如果你不去忧天，那么，该忧的，便是你自己了。 ScottishFold 发表于 12/8/2019 12:30:00 PM
我觉得国内经济最好的时间大概是2006-2016这个时间吧？！这个期间很多普通人买车买房国内旅游出国旅游，虽然房价涨，但口袋里没钱也没人买房买车旅游吧。90年代有几个出国游买私家车的？ 猜 发表于 12/8/2019 12:44:04 PM
我觉得国内经济最好的时间大概是2006-2016这个时间吧？！这个期间很多普通人买车买房国内旅游出国旅游，虽然房价涨，但口袋里没钱也没人买房买车旅游吧。90年代有几个出国游买私家车的？90年代物价还是挺高的，相比同期的工资水平。 猜 发表于 12/8/2019 12:44:00 PM
中国以后的退休年龄会和世界接轨的，工薪族会和美国人一样感觉朝不保夕，什么早退休广场舞，现在年轻一辈将来退休的人不存在的了，因为你即使能领到退休金，但是购买力也是大大缩水的了，政府没别的办法只能印给你。 ScottishFold 发表于 12/8/2019 12:50:44 PM
虽然如此，但是其实是靠大量超发货币，所以熬到现在兜不住了 lovejake 发表于 12/8/2019 12:49:52 PM
日本就是这样，日本90年代退休的人退休金在全世界各地买房子生活，现在饭都吃不饱 prettypretty 发表于 12/8/2019 12:54:39 PM
我觉得中国在AI的路上太激进了。美国都没有推进的那么快。在中国搞的那么快，就为了超英赶美，广大群众就业怎么办。这样搞会成头重脚轻，国家的根基都搞完蛋了。我把话放在这里，苏联是死在军备竞赛，中国就是死在过急过快的推进人工替代。不知道这是不是美国设下的陷阱还是中国太蠢自己给自己挖坑。为了只出口不进口，为了只赚美金不花美金，在所谓的互联网高科技方面要弯道超车。素不知，你的高科技只要不是无可替代的，人家直接关市场 （比如华为在美国），你就算厉害又怎么样。非高科技产品上关税，让你底层人口大面积失业。抱着几个IT大企业，但是底层嗷嗷待哺，政权都要不保，这是多蠢的领导人能做出的决定。这种头重脚轻的经济政策，美国都差点玩坏了，中国人口体量五倍，就跟黄河决堤一样，五倍厉害，我们有生之年能看到巨变。 goldengate 发表于 12/8/2019 12:55:29 PM
还有高债务，可耕地面积的危机... sillynut 发表于 12/8/2019 12:48:16 PM
房地产这个巨坑实在看不出会怎么填，拿什么来填。或者说一个巨型炸弹怎么才能安全解除。历史的经验是把危机输出到其他国家或者直接战争 riveroam 发表于 12/8/2019 12:58:00 PM
房地产这个巨坑实在看不出会怎么填，拿什么来填。或者说一个巨型炸弹怎么才能安全解除。历史的经验是把危机输出到其他国家或者直接战争 riveroam 发表于 12/8/2019 12:58:28 PM
打仗其实是个好办法。房地产的钱全抹掉，这样货币超发的问题解决了。现在2000万的房子直接变成20万。因为打仗屁民也不敢作声，都打仗了只能万众一心同仇敌忾。有资产的全部捐献给国家，不然按战时叛国处理。 goldengate 发表于 12/8/2019 1:06:37 PM
日本主动刺破泡沫，中国最好的情况就是软着陆，但共产党最喜欢印钱。 ScottishFold 发表于 12/8/2019 1:10:04 PM
其实中国现在这个经济体量保持百分之四都很厉害了，全球领先了。不明白为什么要保什么数字统计局还要掺水！ bz7px 发表于 12/8/2019 1:28:11 PM
德国靠不上中国市场了，欧洲以后也不会给中国好脸。德国10月工业产出年减5.3％ 创10年来最大降幅德国经济部今（6）表示，由于该国资本财（capital goods）生产急剧下降，德国10月工业产出意外月减1.7％，年减幅度5.3％，创2009年以来最大降幅，显示德国做为欧洲经济骨干，其经济仍持续疲软。《金融时报》报导，据德国联邦统计局（Federal Statistics Office）数据，德国10月工业产出月减1.7％，年减5.3％，创10年来最大降幅。而10月工业产出明显下降的领域，集中于工具、建筑物、车辆、机械和设备等资本财生产上，月减幅度达4.4％。综合其他经济数据也显示，德国工业订单在10月大幅下降，大多数制造商也预计，该国的工业订单在11月将进一步萎缩，而德国的制造业已经历两年的低迷时期。报导也指出，德国工业增速放缓，可能会影响欧元区第4季的整体成长。德国汽车业则明显反映该国生产放缓迹象，该行业直接僱用83万名员工，并为整个德国经济体提供200万个就业机会，但从9月到10月期间，德国的汽车产量月减5.6％，年减幅度达14.4％。且包括戴姆勒（Daimler）、奥迪（Audi）、博世（Bosch）等德国汽车巨头和供应商都宣布，由于其传统业务的利润下降，约有5万个工作机会将受威胁。 ScottishFold 发表于 12/8/2019 1:47:31 PM <img src="https://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>
中国现在的领导人要么是蠢，要么是坏。中国14亿人口要吃饭，和美国和西方作对，中国失去低端制造业，大范围失业，服务业也要受打击，因为失业的人没钱消费，各行各业都要裁员，体制内因为财政收入大减也不会有好日子。那些失业的白领蓝领会很惨很惨。让农民回去种地解决失业问题？但是现在还能回得去吗，二代农民工还愿意种地吗。以后人口老龄化，中国城里人也用不上廉价劳动力了，中国服务业越来越烂，所以只能吹捧手机支付，其实是商家为了节省成本，但是服务质量越来越差。 ScottishFold 发表于 12/8/2019 12:35:01 PM
对皇帝来说，权力不在了，要江山社稷何用。 中国那么大，14亿人更穷更苦的日子又不是没有过，何时影响过权贵们骄奢淫逸的生活，何况韭菜天生就是让镰刀收割的。 陈亦度 发表于 12/8/2019 2:14:09 PM
日本比中国强，日本人口素质很好，医疗也有保障，吃饭更不成问题，制造业高精尖，刺破泡沫但是保住了实业，现在中国实业在死亡。 ScottishFold 发表于 12/8/2019 1:02:46 PM
这事并不是我胡说，你可以看下NHK拍的纪录片和相关报道，日本最近几年的退休人员是最惨的，每月养老金入不敷出有的老人每天只能吃一美金一包的挂面 prettypretty 发表于 12/8/2019 2:28:28 PM
奥巴马是最最推崇人工智能替代人的，奥巴马在他卸任之前都不遗余力地推广宣传人工智能替代人，没想到中国领导人现在最最拥抱奥巴马政策，非但走过去几十年美国的错误道路，还比美国更加激进。习近平学历不高就是容易被忽悠。 ScottishFold 发表于 12/8/2019 1:38:37 PM
据说中国高速路收费站推行自助交费系统，又一群人失业在所难免了 Trekker 发表于 12/8/2019 12:30:38 PM 我觉得中国在AI的路上太激进了。美国都没有推进的那么快。在中国搞的那么快，就为了超英赶美，广大群众就业怎么办。这样搞会成头重脚轻，国家的根基都搞完蛋了。我把话放在这里，苏联是死在军备竞赛，中国就是死在过急过快的推进人工替代。不知道这是不是美国设下的陷阱还是中国太蠢自己给自己挖坑。为了只出口不进口，为了只赚美金不花美金，在所谓的互联网高科技方面要弯道超车。素不知，你的高科技只要不是无可替代的，人家直接关市场 （比如华为在美国），你就算厉害又怎么样。非高科技产品上关税，让你底层人口大面积失业。抱着几个IT大企业，但是底层嗷嗷待哺，政权都要不保，这是多蠢的领导人能做出的决定。这种头重脚轻的经济政策，美国都差点玩坏了，中国人口体量五倍，就跟黄河决堤一样，五倍厉害，我们有生之年能看到巨变。
民主党和产党很多政策都是一脉相承的，全球化，去中产化是两党共识，因为有利这些左派政党独裁统治。唯一区分是民主党通过 AI 把剩余劳动力用福利和1000刀养起来，因为需要他们的选票来维持执政，而主党很简单，他们不需要选票，直接想办法消灭低端人口就行了。 rabbit1688 发表于 12/8/2019 2:38:39 PM
共产党不是消灭低端人口，共产党会杀富人斗中产维稳底层，这是共产党的历史，多去翻翻共产党的历史吧。 ScottishFold 发表于 12/8/2019 2:45:36 PM
杀富斗中是聚集财富最快的方法 riveroam 发表于 12/8/2019 2:47:55 PM
同意，中国赶英超美就是靠人口红利，现在自己先甩掉这个红利，实行替代那么多人的AI，该有多蠢 healthy 发表于 12/8/2019 2:42:05 PM
对中国老百姓来说，由简入奢易，由奢入简难啊，中国的年轻一代独生子女，没吃过啥苦，承受力很差的，而且中国人早年没有一屁股房贷，家庭债务也没现在这么高都超过美国金融危机之前了，现在不一样了。农二代都没父母辈能吃苦。大陆现在最危险的就是富人和中产，社会动荡他们将是被斗的那个。 ScottishFold 发表于 12/8/2019 2:19:23 PM
别低估了韭菜们的忍受力，73王真没说错，吃草也能活。 至于富人和中产，不用为他们担心，50年的地主富农、民族资本家怎么被共产共妻的，就是他们明天的剧本。 我还真的很难共情他们，因为他们是党国体制最大的拥戴者。 陈亦度 发表于 12/8/2019 2:51:58 PM
民主党和产党很多政策都是一脉相承的，全球化，去中产化是两党共识，因为有利这些左派政党独裁统治。唯一区分是民主党通过 AI 把剩余劳动力用福利和1000刀养起来，因为需要他们的选票来维持执政，而产党很简单，他们不需要选票，直接想办法消灭低端人口就行了。 rabbit1688 发表于 12/8/2019 2:38:39
国内经济的确很糟，尤其是机械制造业，银行和房地产。房地产除了核心地区，肯定保不住了。我高中同学在成都做到支行正行长一级，现在的收入只有高峰期的40%。唯一还可以的就是律师，因为经济不好了打官司的人多😂另外我闺蜜公司做高速公路自动收费的，还不错 SEAYining 发表于 12/8/2019 2:58:21 PM
杀富斗中是聚集财富最快的方法 riveroam 发表于 12/8/2019 2:47:00 PM
我也觉得要么用战争转移社会矛盾，要么斗中产富人公私合营维稳底层。就是要么在外面打打杀杀，要么自己内部打打杀杀。 SEAYining 发表于 12/8/2019 3:02:41 PM
国内中产中上产的小孩绝对不跟你吃草。看看怎么闹吧。中产中上产的就是那帮游走发达国家炫富的那帮人。到时候他们闹起来党国的脸面要扔哪里去。 goldengate 发表于 12/8/2019 3:14:30 PM
回复13楼ScottishFold的帖子不愿意种地那是现在还不至于，真的像你说的那样，有地种还是不错的选择呢 ---发自Huaren 官方 iOS APP 饿 发表于 12/8/2019 3:24:10 PM
你想吃草P民可不想，李自成张献忠也不想吃草 en010272 发表于 12/8/2019 3:07:27 PM
我觉得国内经济最好的时间大概是2006-2016这个时间吧？！这个期间很多普通人买车买房国内旅游出国旅游，虽然房价涨，但口袋里没钱也没人买房买车旅游吧。90年代有几个出国游买私家车的？90年代物价还是挺高的，相比同期的工资水平。 猜 发表于 12/8/2019 12:44:04 PM
国内经济的确很糟，尤其是机械制造业，银行和房地产。房地产除了核心地区，肯定保不住了。我高中同学在成都做到支行正行长一级，现在的收入只有高峰期的40%。唯一还可以的就是律师，因为经济不好了打官司的人多😂另外我闺蜜公司做高速公路自动收费的，还不错。以上都是第一手资料 SEAYining 发表于 12/8/2019 2:58:21 PM
支行行长算很高级别吗？我小学同学好几个都是支行行长了，沿海发达地区，他们学历都是普通二本甚至中专。 shanghaimemory 发表于 12/8/2019 3:44:00 PM
把人杀光是满清，栽赃张献忠 en010272 发表于 12/8/2019 3:42:32 PM
中国经济成长趋缓，能不能「保6」或是该不该「保6」，也就是6%的经济成长率成了讨论话题，有部份经济学家主张政府要扩大刺激政策让经济保持成长，不过日前在中国改革论坛中，中国央行顾问，拥有政协委员身分的中国重要金融界人物刘世锦认为，中国经济未来要保6恐怕已不可能，即使是「保5」也需要结构性改革才行。
《新浪网》报导，刘世锦指出必须要认清1个事实，就是目前中国经济情势已在转变，基本上到2025年为止经济成长率大概都会在5%、6%之间，滑落到6%以下几乎是定局，不过刘世锦强调中国的经济发展是「符合世界规律的」，跟国际上经济体过去高速发展后的减速差不多。
刘世锦还强调，中国5%以上的经济成长率是「潜在」的，未来要「保5」也是难度很大的事情，要有结构性改变才能如此，刘世锦提出的意见包含城乡政策改变及改革行政机关，以及确保公平竞争及创新环境等。
对于刺激经济政策，刘世锦直言中国潜在的经济成长率就是6%以下，宽松不能改变潜在成长率，而且现在中国经济政策总体而言已经是偏宽松了，还出现杠杆率过高的状况，但经济也没显著成长，更加宽松来硬撑经济的话是「寅吃卯粮」的行为，会导致「大起大落」而出现经济「断崖式下跌」的危险。
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中国的统计，从中央到地方，都是钦定统计到省定统计，县定统计等等。总而言之，是先定再“计”。
中国GDP统计是生产法统计增加值，增加值的统计方法很扯，根本是没法算清。
中国服务业增加值就是靠估计，估计下今年中国第三产业增加值比例有多少。所以有个专业词叫估算。
工业增加值靠规模企业抽样，然后放大估算。
美国统计是消费法，居民消费在美国体系内好统计，政府spending也是好统计，加上进出口，投资。
一句话，美国是发达国家，基本每笔资金都能统计到去处，都能收税。中国高阶发展中国家，不具备这个能力。
就算硬件全部国产，Windows呢？不过反正都是用盗版，呵 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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中国11月出口衰退大于预期 彭博：难怪想中国要贸易协议
中国11月出口较去年同期衰退1.1%大于预期，其中出口美国连续衰退12个月，且大减23%还是今年2月以来最糟的数字，让《彭博》在报导中直言，难怪尽管美国香港法案已经成局，新疆法案也呼之欲出，但中国似乎并没有要停止美中贸易协议谈判的迹象。
据报导，原本外界预期中国11月出口将较去年同期增长0.8%，理由是适逢欧美耶诞假期的需求高峰，但意外衰退说明了在全球经济成长放缓，拖累中国主要贸易伙伴如欧盟、日本贸易表现的情况下，失去美国市场绝对是中国不乐见的事情。
尽管中国进口较去年同期成长0.3%被解读为「需求温和」，但《彭博》经济学家David Qu表示，出口意外衰退，且综合最新的PMI（采购经理人指数）仍在50的荣枯线以下来看，中国疲软的经济情势并未结束；报导也提到，进口增加相当程度上也是因为中国买了更多美国农产品的关系。
因此即使美国作出一连串让中共「跳脚」，但有诸多迹象显示美中贸易谈判仍在进行中，因为如果第1阶段协议没有达成，美国非常有可能在本月15日对中国加征关税，届时中国出口可能会进一步恶化。
中国11月外汇存底下滑超越预期 缩水90亿美元
中国外汇存底11月下滑程度超越预期，减少了90亿美元。
虽然中国经济成长放缓、与美贸易战未停，但当局严格管制资本外流，加上外国投资人持续购买中国股、债，事实上外汇存底从2018年底来不断增加。但人行今日数据显示，外汇存底在11月的下滑程度超越预期，减少了90亿美元至3.096兆美元。
《路透》调查的分析师预计，中国外汇存底上月应只会减少40亿美元至3.101兆美元。报导指出，中国外汇存底近几个月有适中程度的变化，多半归因于全球汇率和中国持有资产价值（外债等）的波动。如11月中国的黄金储备基本与前月持平，维持在6264万金衡盎司（troy ounce），但价值从10月底的946.5亿美元降至11月底的914.7亿美元。
中国的外汇储备全球最高，在2015/16年经济下滑时曾发生资本大外逃，当时中共政府动用了近兆美元的外汇存底来支撑人民币。中国Q3经济成长率为6.0%，为近30年最慢，人行已开始缓慢降息，预计未来几个季度将持续，以防止经济进一步放缓，不过降息幅度与2015年相比应会更渐进、幅度更小，人民币汇率波动因素可能仍然是贸易战走向发展，而非政策宽松。
人民币在美中出现协议希望后，到11月的3个月间走高，但随着本月15日美即将实施对中关税却仍未签协议，人民币12月又开始贬值。11月人民币兑美元涨约0.12%，美元兑一篮子主要货币涨约1%。
根据英国《金融时报》报导，中国一些上市民企即使获得政府纾困，仍难逃债务违约，这引发外界质疑，中国政府砸大钱纾困根本无效。基金经理人表示，这些上市民企需要纾困，是因管理或营运模式有问题，而非犯下一次性错误，会出包的企业本质就是糟糕公司。
由于中国股市下跌，一些上市民企因资金周转困难而将部分股权进行质押，如今面临断头风险；中国政府去年8月发动史上最大规模行动，希望化解上市民企的股权质押风险，但统计显示339家接受纾困的上市民企，仍有75家因无法偿债而面临违约，比例超过2成。
根据东方财富信息公司数据，中国国营金融机构，包括投资基金、券商和保险业者以股票质押贷款名义，向陷入财务困境的上海和深圳交易所上市民企出借了1600亿人民币。
获得纾困的上市民企主要是来自制造部门，他们在前几年公司股价仍高时质押股票来贷款；但因去年沪深300指数下跌30%，这些公司股价重挫，造成无力以质押股票时的股价买回股票，立即陷入流动性危机。这个股票质押断头危机促使 中共当局介入，唯恐这些雇用大量工人的上市民企可能倒闭，对经济及维稳造成严重衝击。
尽管这些纾困措施让财务陷入困境的上市民企喘了口气，却未刺激他们改善营运、提高获利。以文科园林（Wenke Landscape）为例，5月取得深圳市政府政府3.1亿元的股票质押贷款后，仍有3笔款项违约。
转：
中国发展人工智能，当机器代替人力的时候，低端人员收银、店员、保安等不需要多少培训就能上岗，但是未来的高科技却连这些岗位都全部消灭，因为已经被高科技替代了，当我们国家还有14亿庞大人口吃饭问题的时候，这样贸然跨入未来，消灭大部分的岗位，很难说这样的抉择是正确的，我们不是美国，我们有庞大的人口和低端劳动力，这些人的工作是最容易被人工智能消灭的，现在只是转折点，现在你的日子好过，再过10年，也许你还没到退休的年龄，但是你已经在企业眼里是老龄人口被扫地出门，而在一个所谓未来的社会里，你根本找不到工作。
毕竟高精尖的工作岗位很少，14亿的人口还是基础岗位比较多，而这些岗位，都是可以被替代的，当我国人口那么庞大的时候，却忙着要用高科技去削减岗位，这样做，真的对吗
农民都跑城市里来了，但是城市又消化不了那么庞大的农民人口，所以政策一直在向农村倾斜，就是为了安抚，但是当城市也有很多岗位被消灭会怎么样，把人按在只能服务人的岗位上，我想问一下，科技发展再过10年20年，你几岁，在我们国家是不是会给予你这样年龄的人一定的尊重还是直接叫你滚回去？
哈哈哈，真的吗
福耀老董曹德旺：中国拥有真正消费能力的人不足3亿 甚至可能只有2亿
中国从领导阶层、企业和一般老百姓，最喜欢吹嘘的就是中国是个拥有14亿人口的广大市场，就算中国被美国发起的贸易战压得喘不过气，也能靠14亿人口撑起内需市场，度过被打压危机。但中国玻璃大厂福耀集团董事长曹德旺质疑，中国14亿人口裡，拥有真正消费能力的人不到3亿，甚至可能只有2亿。
曹德旺指出，中国市场现在最大的痛就是，14亿人口里拥有真正消费能力的人不足3亿，事实上，超过11亿人是没有消费能力的，他们只是人口，仅此而已。
中国媒体指出，曹德旺的说法符合现状。根据中国国家统计局发布的2018年统计公报，农村可支配收入中位数为人民币13066元，这意味了每月可支配收入中位数仅1088元，扣除衣食住行支出后已无结余。
数据好一点的城镇，可支配收入是39251元，每月平均可支配收入为3270元，表现已经非常出色，但城镇消费水平高，整体物价也随之上涨，整体消费能力没有想像中强。
中国的养老金和医保都是不可持续的，失业的人总要有中国人买单，不管是间接的还是直接的，总之未来中国的日子会很苦很苦，过去的好日子将来的人回头看会是一个梦。
中国最好的时候是进入WTO之后，整个向上发展的趋势是90年代开始，最开始有点镇痛，但是后面有发展，主要也是当时中国有人口红利，人力成本廉价，加上鼓励私营企业，搞活经济。几十年前中国人口年轻化，现在中国进入老龄化，体制上又倒退，打击私企，壮大国企，加上全球政治保护主义崛起，中国出口必然受打击，注定就要走下坡路了。
日本就是这样，日本90年代退休的人退休金在全世界各地买房子生活，现在饭都吃不饱
我觉得中国在AI的路上太激进了。美国都没有推进的那么快。在中国搞的那么快，就为了超英赶美，广大群众就业怎么办。这样搞会成头重脚轻，国家的根基都搞完蛋了。我把话放在这里，苏联是死在军备竞赛，中国就是死在过急过快的推进人工替代。不知道这是不是美国设下的陷阱还是中国太蠢自己给自己挖坑。为了只出口不进口，为了只赚美金不花美金，在所谓的互联网高科技方面要弯道超车。素不知，你的高科技只要不是无可替代的，人家直接关市场 （比如华为在美国），你就算厉害又怎么样。非高科技产品上关税，让你底层人口大面积失业。抱着几个IT大企业，但是底层嗷嗷待哺，政权都要不保，这是多蠢的领导人能做出的决定。这种头重脚轻的经济政策，美国都差点玩坏了，中国人口体量五倍，就跟黄河决堤一样，五倍厉害，我们有生之年能看到巨变。
WSJ有篇报道，我以前帖过，做过一个图表，就是习近平上台后中国债务爆发，中国经济确实是靠债务拉动的。 虽然全球都在印，但是中国是印的最多的，人民币还不是储备货币。
看现在大陆物价飞涨就是货币超发的后果，中国已经进入严重滞涨了。
饭都吃不饱有点夸张了哈
低端就业也缴纳五险一金的，这些就业没了，这部分财政收入也没了，还要给那些失业的人维稳买单，中国医保社保都要破产，因为低端就业才是主体，高端产业创造不了几个就业。这些共产党是不会也不敢告诉中国老百姓的，船舱底层的很惨。
房地产这个巨坑实在看不出会怎么填，拿什么来填。或者说一个巨型炸弹怎么才能安全解除。历史的经验是把危机输出到其他国家或者直接战争
日本比中国强，日本人口素质很好，医疗也有保障，吃饭更不成问题，制造业高精尖，刺破泡沫但是保住了实业，现在中国实业在死亡。
中国的体制就是没有纠错机制，老毛当年搞大跃进，超英赶美，倒霉的就是中国人。
打仗其实是个好办法。房地产的钱全抹掉，这样货币超发的问题解决了。现在2000万的房子直接变成20万。因为打仗屁民也不敢作声，都打仗了只能万众一心同仇敌忾。有资产的全部捐献给国家，不然按战时叛国处理。
其实美国是有走回头路的迹象，因为政治上不允许，很多人可能暂时还没看出来，AI是个泡沫会破，自动驾驶也是泡沫。
松绑奥巴马时期法规 川普下令彻查节水政策
美国总统川普上任来不断倡导法规松绑，尤其是奥巴马政府时期、环保方面的法规，因认为这些法规拖累发展，如汽车燃油和排放标准就是他一直想放宽的政策。而川普州五再提出新目标，称已要求联邦机构彻查节水政策，因「水流小到马桶冲不乾淨、也没法洗手」。
川普表示，这些节水马桶害人们要冲水10数次才冲得乾淨；水龙头、莲蓬头水量也很小，结果只是大家开着水的时间更长。「如果这些标准让自来水慢慢滴出来、马桶用更多水冲，那重新审视用水效率标准也是很合常理的。」
《彭博》指出，虽然川普说是「他下令彻查」，但其实国会去年一项立法在审查「水意识」（WaterSense）计划后，便要求环保署检查所有2012年前实施的法规，像是与1992年标准相比，水箱马桶用水量需减少20%，厕所水龙头的最大水流量则需减少32%。
「水意识」是美国环保署2006年起所支持的半官方性节水计划，通过检验的产品会有标章。最新检查将包括水箱式马桶、水龙头和配件、莲蓬头、小便斗到灌溉器的用水标准。
川普说，会考虑各州依降雨量不同来制定标准，毕竟有些州有沙漠地区、另外的州则是「雨多到不知如何是好」。
川普亦抱怨奥巴马的节能灯泡标准，称这种灯泡的光让他肤色看起来更橘。美国政府在秋季时宣布也将撤回灯泡标准。
日本主动刺破泡沫，中国最好的情况就是软着陆，但共产党最喜欢印钱。
打仗中国房地产，尤其沿海一带立马崩盘。而且现在全球政府谁也不傻，都在防着中国呢。
在我的国的政治书宣传中，日本是大傻驴，被广场协议搞成三等国家。其实那个逻辑很诡异，就算是真的，那么我的国不该对美国感恩戴德？因为如果日本一路高歌，发展成全球老大，最倒霉的不是我的国吗？世仇，强邻...
另外对日本没来由的贬低，感觉就是为了凸显我的国的厉害，英明领导
有“中国第一经济师”之称、就连总理李克强据说也向他请教的安信证券首席经济学家高善文，近日预测中国明年国内生产总值增长幅度，会进入“保四争五”阶段。有关分析一度在网上疯传，但迅速在网上绝迹。
上周三（27日），高善文在年度策略会上发表了题为《知止不殆》的演讲，表示未来数年，中国的经济将维持减速，他以“保四争五”形容对未来10年的展望，主要受美中贸易战冲击加上中国以“国进民退”为代表的改革停滞影响，估计2020至2030年平均经济增速不会超过5%，甚至担心GDP（国内生产总值）能否保持在4%以上。
高善文表示，当局今年以强劲的逆周期措施对抗经济下行，勉强把增速支撑在6%左右，但随着刺激政策的效果降低，加上内需市场也在减速，明年的经济难以看好。
这番“保四争五”论随即在网上疯传，但有关的贴文在24小时内已被全面删除。
中国经济学者认为，美中贸易战对中国的经济有很大影响，今年的GDP增速也因而下调。
中国独立经济学者巩胜利周三（4日）对本台说，他对高善文的分析表示认同，认为美中贸易战对中国的经济有很大影响，今年的GDP增速也因而下调。他说，假如危机未能化解，中国未来经济增长幅度有可能低于5%。而国家庞大的开支是另一隐忧。
巩胜利说︰“说明年经济是”保四争五“也不夸张，2019年一季度（GDP增长）是6.4%、二季度是6.2%、三季度是6.0%，那四季度就已经进入5的时代了，美中贸易战是其中一个因素。美国对中国的出口现在是负数了，美国对中国的贸易比起上年也压缩了，那么中国对美贸易也是在大幅压缩。中国的财政除了要养政府以外，中国还有个就是党的成本，就是党组织也要花钱来养，这个成本是很大很大的，不能降低成本，那么GDP往上走是非常非常难了。”
高善文专注于追踪、分析和预测中国宏观经济走势，有“中国第一经济师”之称。他的言论受到中国机构投资者和财经媒体的关注，备受大量粉丝追捧。据说，就连总理李克强也向他请教。2016年，高善文曾出席李克强主持召开的经济形势和企业家座谈会。
李克强在今年全国人大会议，把今年GDP增长目标定于6%至6.5%，增长目标下限被形容为近30年来最低。
看看中国的通胀物价，中国GDP减去恶性通胀已经是负的了，而且现在各国要拼的是就业，大范围失业中国将社会动荡。
6% 是还在增长1-2%的意思，这还是拼命放水带来的，底层的生活能继续，其他起码4%的水分，因为这些都给上层还有中上层吃掉了，根本到不了底层的人。这样的增长只会制造上层的硕鼠，对整体经济只有负面因素。所以越是Gdp下滑，政府就会抓一堆硕鼠出来祭红旗。
中国就是被房地产商彻底掏空的，而且房地产商各个是人精，钱早就都倒腾到海外私人账户上了。
其实如果你有国内体制内的朋友就知道，现在中国内地很多地方经济增长可能是0甚至是衰退，但是公开资料上你看不到。广州一个区的公务员甚至开始拖欠工资了，想想看广州在中国的经济发展水平至少是前四的，其他地方到什么程度可想而知
白宫国家经济会议主席库德洛指出，美中「接近」达成贸易协议，但若中方没有达到美方想要的条件，美国政府准备走人。
他6日接受财经媒体CNBC访问说，「总统多次表示，若协议不好，若防范未来窃取、执行程序的保证不佳，他已说我们不会接受，我们会走人」，他补充，「总统已表示，如果我们不能获得落实与保证，那我们不能往前推进」。
随著12月15日美国将对1650亿美元中国进口产品课征15％关税的脚步逼近，库德洛说，双方接近达成协议，「甚至可以说比11月中旬时还接近」，他表示，「事实是，会谈具建设性，几乎每天展开谈判。我们真的很接近，虽然没有断然的最后期限，但12月15日仍然是非常重要的日子，因为关涉会不会课征关税」。
美国11月就业数据意外强劲，对此《CNBC》主持人克莱默（Jim Cramer）表示，无论外界对川普的观点为何，都无法否认美国出现了这世代最棒的劳动市场，在这种情况下，川普甚至可以直接退出与中国的谈判桌。
《CNBC》报导，美国11月非农就业人口大增26.6万人，远优于预期，且失业率降至3.5%，创50年来新低，优于经济学家上月预计的维持在3.6%。克莱默表示：「你无法否认，这是我们一生中最佳的数字。」
关于美国经济，克莱默指出：「人们就是不愿意说些好话」，呼应他周四在节目上告诉投资者的话：「别让那些世界末日主义者、否定论者及叫嚣者把你从股市吓跑了。」
谈到川普，克莱默表示：「无论你讨厌还是喜欢他，这些（就业）数字都是真的...这是我此生见过最好的数字。」至于失业率，克莱默指出，50年前这个数字是一种诅咒，但在今天却是恩典，他说：「我没有看到任何通膨，也没有看到衰退的迹象。」
克莱默表示，强劲的美国就业市场，能使美国在贸易战中胜出，他说：「凭着这些数据，川普总统可以直接离开谈判桌...到头来，中国人将必须把工作放到美国来。」
德国10月工业产出年减5.3％ 创10年来最大降幅
德国经济部今（6）表示，由于该国资本财（capital goods）生产急剧下降，德国10月工业产出意外月减1.7％，年减幅度5.3％，创2009年以来最大降幅，显示德国做为欧洲经济骨干，其经济仍持续疲软。
《金融时报》报导，据德国联邦统计局（Federal Statistics Office）数据，德国10月工业产出月减1.7％，年减5.3％，创10年来最大降幅。而10月工业产出明显下降的领域，集中于工具、建筑物、车辆、机械和设备等资本财生产上，月减幅度达4.4％。
综合其他经济数据也显示，德国工业订单在10月大幅下降，大多数制造商也预计，该国的工业订单在11月将进一步萎缩，而德国的制造业已经历两年的低迷时期。报导也指出，德国工业增速放缓，可能会影响欧元区第4季的整体成长。
德国汽车业则明显反映该国生产放缓迹象，该行业直接僱用83万名员工，并为整个德国经济体提供200万个就业机会，但从9月到10月期间，德国的汽车产量月减5.6％，年减幅度达14.4％。且包括戴姆勒（Daimler）、奥迪（Audi）、博世（Bosch）等德国汽车巨头和供应商都宣布，由于其传统业务的利润下降，约有5万个工作机会将受威胁。
美中贸易战第一阶段协议有望达成，美国总统川普也表示「进展非常顺利」，但语不惊人死不休的他，持续在社群媒体上对涉及中国的议题表达不满，最新的推文将砲火转向世界银行，强调中国已经够有钱了，要世银别再提供贷款。
川普今日在推特上写道，「为什么世界银行还在借钱给中国？这是应该的吗？中国已经够富有了，即便没有，他们也会生出钱来，别再借他们钱了！」
川普的批评是针对世界银行打算提供中国每年逾10亿美元的5年低利贷款，美国政府表达反对立场，依照目前世银贷款计划的毕业门槛人均收入6975美元，中国已在2016年跨过，也首次成为世银淨捐款者，喊话世银让中国从中低收入国家的优惠贷款计划「毕业」。
世界银行这个是很蹊跷 ---发自Huaren 官方 iOS APP
德国作为中国附属国，早就被中国中东掏空了，中国指望德国太缺心眼了。
对皇帝来说，权力不在了，要江山社稷何用。 中国那么大，14亿人更穷更苦的日子又不是没有过，何时影响过权贵们骄奢淫逸的生活，何况韭菜天生就是让镰刀收割的。
美中贸易战延伸到科技角力和国安对抗，使得美国政府近3年半来对超过200家中国科技公司实施出口管制等禁运制裁；不过，被制裁中企从第3国进口来躲避美国制裁，促使川普政府亟思强化制裁方式，除考量改变出口管制关键规定，还握有至少2项终极武器，包括：拒绝交易对象清单（ＤＰＬ）及特别指定制裁名单（ＳＤＮ）。
《日经新闻》报导，美国政府基于国安考量，对中企的制裁正在扩大；从2016年3月中兴通讯开始，截至今年10月底，已有200多家中企被美国列入出口管制「实体清单」，除了中兴、华为等通讯设备商，还扩大到超级电脑、核电、半导体、航太、监控设备等领域中企及子公司，许多知名ＡＩ（人工智慧）新创公司也在列。
中企从第3国进口躲避美国制裁
不过，即使美国禁止这些中企向美企购买产品服务、扩大禁运对象范围，仍留下不少漏洞，使禁运措施效果有限，例如，被制裁中企运用「迂迴採购」手法，透过第3国进口零组件，以规避禁运措施，且美企也能以伤害美国客户的理由申请豁免，与被列入清单的中企展开交易。
路透报导，美国商务部已在盘点修改出口管制法规，以防堵漏洞；川普政府考虑改变2项关键规定，即「微量原则」门槛是否降低，以及「直接产品原则」适用范围是否扩大到基于美国技术的外国产品。美国商务部长罗斯表示，华为鼓励供应商移往海外生产，25％门槛对中企是否适合，是必须解决的问题。
中企担心的是，华府一旦採比「实体清单」更严厉的ＤＰＬ，将不允许存在「例外」情况，势必受到严重冲击。例如，中兴通讯2016年3月被列入「实体清单」后的打击不大，但2018年4月被列入ＤＰＬ后不久，就因被断料而经营困难，一度濒临破产。
另，白宫国家安全会议今年稍早曾考虑把华为列入「核弹选项」的ＳＤＮ，使其无法以美元交易，形同将华为踢出美国金融体系；该制裁禁止美企及公民与上榜企业展开贸易或金融交易，被制裁企业资产也将遭冻结。美国未来是否对华为强化制裁，将其列入ＤＰＬ或ＳＤＮ，值得关注。
对中国老百姓来说，由简入奢易，由奢入简难啊，中国的年轻一代独生子女，没吃过啥苦，承受力很差的，而且中国人早年没有一屁股房贷，家庭债务也没现在这么高都超过美国金融危机之前了，现在不一样了。农二代都没父母辈能吃苦。大陆现在最危险的就是富人和中产，社会动荡他们将是被斗的那个。
人家说家暴只有0次和无数次的区别，
换到文化大革命也是一样的
这事并不是我胡说，你可以看下NHK拍的纪录片和相关报道，日本最近几年的退休人员是最惨的，每月养老金入不敷出
有的老人每天只能吃一美金一包的挂面
这是个别现象吧，有的日本人当年房地产泡沫损失惨重，也可能是那批人现在退休很惨。
网警打击双重国籍 刘亦菲李连杰被点名 不注销就拒入境
在中国，政商权贵，以至娱乐明星拥有双重国籍，已不是新鲜事。近日网络疯传一段黑龙江鹤岗市网警发布的视频，强调中国不承认双重国籍，更点名多个当红明星，背后有何含义？
中国网络周四(5日)疯传一段视频，为黑龙江鹤岗市网警发布，内容强调“中国不承认双国籍”，表示放弃中国籍，即禁止使用中国护照。视频又配上红遍中国的男星吴亦凡、女星刘亦菲，以及国际武打影星李连杰的照片，并表示对于违反规定没有注销中国护照的双重国籍人士，大使馆将注销他们的证件，严重者将被拒绝入境中国。视频也配上文字介绍“坚持一人一国籍，不允许任何中国公民有双国籍！同时也不强制或违背本人意愿选择国籍”。
翻查资料，女星刘亦菲是美国籍，男星吴亦凡是加拿大籍，而国际武打影星李连杰则是新加坡籍。
根据1980年通过的《中华人民共和国国籍法》第三条，“中华人民共和国不承认中国公民具有双重国籍”，第九条则订明，定居外国的中国公民，自愿加入或取得外国国籍的，即自动丧失中国国籍。
黑龙江鹤岗市网警发布视频，内容强调“中国不承认双国籍”，视频配上红遍中国的男星吴亦凡的照片，吴亦凡是加拿大籍。(视频截图)
加拿大华人网媒：海外华人过往保留中国籍以便在华从商
而视频发布以后，有加拿大华人社区的新浪微博帐号也发文，表示海外华人间“秘而不宣”的事实，就是大家入了外国籍后不报告，以各种理由继续持有中国身份证并更新中国护照，以便更容易在华做生意。文章又警告如果有华人入境时被查出具有双重国籍，或可能面对“诈骗指控”，提醒华人取得新的国籍之后，要注销中国国籍。
香港浸会大学新闻系高级讲师、资深中国新闻记者吕秉权表示，即使是地方网警，也有其党性纪律，一个地方执法部门挑起“双重国籍”的问题，有可能是官方想藉此“试水温”。
吕秉权说：“因为这个双重国籍的水非常深，除了这些明星之外，也有包括一些商界的人，甚至是政界里面的人、当权的人，他们背后也有非常庞大的国籍问题，所以我觉得这个不可能单纯是一个网警的个人行为。”
“双重国籍”在中国政商界非常普遍
他表示，“双重国籍”在中国，其实是一个非常普遍的现象，无论是娱乐圈、政界还是商界，任何有钱有权有势、有能力离开中国，拿外国护照的人，都会去国外“买一个保险”，背后说明大家对中国制度跟保障没有信心，也反映这些人的财产可能有问题。
中共官场一直有“祼官”一词，即配偶及子女都在外国定居的官员。虽然高层官员本人未必有双重国籍，但会把家人送到国外留学或定居，藉以把贪腐得来的财产转移出境。而每年的人大政协两会，就被戏称为“欧美留学生家长会”，或“澳美加业主大会”。
身兼河北省人大代表的中国亿万富豪孙翔，今年被揭发拥有中国以及加勒比岛国圣基茨和尼维斯双重国籍，而后者更是台湾邦交国。他被举报后，被罢免河北省人大代表职务。
而中国电讯设备商华为副董事长孟晚舟的国籍问题，亦一度引起外交风波。她曾被指持有多本护照，包括加拿大护照。 中共外交部回应时，也相当谨慎，只说她是“中国公民”。
“双重国籍”的问题，在中国一直存在，为何到现在忽然被挑起呢？吕秉权认为，或涉及内部斗争。
黑龙江鹤岗市网警发布视频，内容强调“中国不承认双国籍”，视频配上国际武打影星李连杰的照片，李连杰是新加坡籍。(视频截图)
吕秉权说：“为何这个现象一直都有，这个时候会特别捅出来呢？我觉得可能跟一些权斗有关，因为大家都是利益共同体，都有相关情况，但有些人可能已经安家在外，没有甚么大的问题，但是有一些人，可能这个过程还在拖泥带水当中，然后有一些把柄在中间的过程会让人抓中，这个可能也不能排除。”
政治学者：或为配合中共煽动民族主义宣传战
包括中国在内，目前全球共有27个国家不承认双重国籍。而在香港和澳门，因为历史原因，也因为一国两制下，中国法律不完全适用于港澳，所以港澳两地一直默认双重国籍的存在。但近年 大陆网络有不少声音，炮轰香港不少法官有双重国籍，质疑他们的忠诚问题。而香港特首林郑月娥，本来一家都持有英国国籍，但她在2007年因担任发展局局长而放弃英籍。
民主党和产党很多政策都是一脉相承的，全球化，去中产化是两党共识，因为有利这些左派政党独裁统治。
唯一区分是民主党通过 AI 把剩余劳动力用福利和1000刀养起来，因为需要他们的选票来维持执政，而产党很简单，他们不需要选票，直接想办法消灭低端人口就行了。
同意，中国赶英超美就是靠人口红利，现在自己先甩掉这个红利，实行替代那么多人的AI，该有多蠢
美国现在是在不断抛弃奥巴马的政策，民主党在美国越来越不得民心，美国会越来越好，中国却越来越走上邪路，中国老百姓未来的日子会越来越惨。
杀富斗中是聚集财富最快的方法
还能赢得底层叫好，稳得不能再稳了
中国已经没有人口红利了，中国人工成本已经太贵，不仅仅是蓝领贵，就连中国白领工资都已经太贵，而且在中国开公司不仅仅是那点工资，还有很多其他隐形成本，还要给员工缴各种金，裁员也没有美国自由，裁员成本也高。就在六毛粉红高呼中国人收入高的时候，其实中国危机已经来临，他们根本意识不到。
别低估了韭菜们的忍受力，73王真没说错，吃草也能活。
至于富人和中产，不用为他们担心，50年的地主富农、民族资本家怎么被共产共妻的，就是他们明天的剧本。 我还真的很难共情他们，因为他们是党国体制最大的拥戴者。
那就试试看呗，既然要吃草了，六毛粉红也就别吹中国有多厉害，老百姓有多幸福了。都吃草了，也就别吹什么中国14亿人的大市场了，忽悠不下去了。
强热。 猪党跟铲党就是五十步与一百步的距离，两者也特别惺惺相惜。
唯一还可以的就是律师，因为经济不好了打官司的人多😂
另外我闺蜜公司做高速公路自动收费的，还不错。
以上都是第一手资料
中国各行各业无一可以幸免，失业的人不消费，服务业也好不了，经济传导需要时间，后面会更惨，只有少数政府扶持的项目得利。
外面没法打，没把握赢，整自己国民共产党有丰富经验。
你想吃草P民可不想，
李自成张献忠也不想吃草
国内中产中上产的小孩绝对不跟你吃草。看看怎么闹吧。中产中上产的就是那帮游走发达国家炫富的那帮人。到时候他们闹起来党国的脸面要扔哪里去。
没有啥背景，没啥红色基因的，共产党整你易如反掌，共产党从来就是不要脸的，全世界看着香港还不是照样开枪，香港还是中国权贵利益集中的地方，中国小中产中上产根本啥也不是，这批人支持共产党最蠢的。
不愿意种地那是现在还不至于，真的像你说的那样，有地种还是不错的选择呢 ---发自Huaren 官方 iOS APP
本来就是有地的日子以后会好过。
说得很对。 姨学早早预言了，本来土共可以有体面一点的失败，可他们非要选最坏的那个，那么得到的只能是张献忠的下场。（读姨学时特地重温了张献忠历史，“杀人如麻”！后来为什么要湖广填四川？ 张献忠把人杀光了）
把人杀光是满清，
栽赃张献忠
我觉得是2000-2014
想多了你们，真的。 到党国为身家性命而搏的时候脸面算什么呀，可以消灭的就不只是低端人口了！
支行行长算很高级别吗？我小学同学好几个都是支行行长了，沿海发达地区，他们学历都是普通二本甚至中专。
中国的付费，电商也一样，畸形发展，一旦网路受到攻击，全国瘫痪。
张献忠死的时候满清在四川站没站稳脚跟都是问题。 你的历史有待flush啊，阿共的历史课本还信？
鲁迅在《晨凉漫笔》中说：“他（张献忠）开初并不很杀人，他何尝不想做皇帝，后来知道李自成进了北京，接着是清兵入关，自己只剩没落这一条路，于是就开手杀，杀......他分明感到天下已没有自己的东西，现在是在毁坏别人的东西了，这和有些末代的风雅皇帝，在死前烧掉了祖宗或自己所搜集的书籍古董宝贝之类的心情，完全一样。他还有兵，而没有古董之类，所以就杀，杀，杀人，杀......李自成已经入北京做皇帝了，做皇帝是要有百姓的，他要杀之他的百姓，使他无皇帝可做。”