小孩申请私校有感

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parisprovence
楼主 (北美华人网)
还是非常感激国内当年对我们这样的草根阶层一视同仁的教育和栽培的。学校的老师是真心喜欢聪明孩子。来美国绕了一圈,发现比当年非常鄙视的找关系走后门有过之而无不及。基本私校就是一个圈子阶级固化的手段。要是自己从小长在美国,按照现在这样的趋势,未来估计也就上一小州立。

 

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tuolingphecd
114 楼
让我想起Mitt Romney,据说他啥事不做一年也有2000万收入,他毕业的私校就是Michigan最悠久的,看wikipedia介绍,Romney家庭在那个私校就是中不溜秋的家庭。他老婆也是那个私校毕业的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
tuolingphecd 发表于 12/7/2019 3:07:32 PM

罗姆尼高中毕业之后,原本打算进入弗吉尼亚威廉玛丽学院就读,但未获得录取,后来顺从父母的意愿,进入盐湖城由摩门教创办的杨百翰大学,也曾在斯坦福大学进修过,罗姆尼最后毕业于哈佛大学

————————————————————
所以他的高中连威廉玛丽学院也不录取?

公用马甲36 发表于 12/7/2019 4:35:26 PM

我猜那是因为他成绩差?据说Cranbook里面的中国学生都是U Michigan保底的。话说回来CWM本来也是很好的本科,selective点很正常
公用马甲36
113 楼
让我想起Mitt Romney,据说他啥事不做一年也有2000万收入,他毕业的私校就是Michigan最悠久的,看wikipedia介绍,Romney家庭在那个私校就是中不溜秋的家庭。他老婆也是那个私校毕业的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
tuolingphecd 发表于 12/7/2019 3:07:32 PM

罗姆尼高中毕业之后,原本打算进入弗吉尼亚威廉玛丽学院就读,但未获得录取,后来顺从父母的意愿,进入盐湖城由摩门教创办的杨百翰大学,也曾在斯坦福大学进修过,罗姆尼最后毕业于哈佛大学

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所以他的高中连威廉玛丽学院也不录取?
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page394
112 楼
我知道有人几个小孩私立,一年加起来100万。自己说不值,但是认识的人都送,小孩活动的时候见到的家长都比自己有钱。学校在私立里面全国排名90多名,每年80个学生左右,其中25个去Ivy plus MIT, Chicago, Stanford. 不过家长都是有钱的,应该有很多Legacy, 家长不是1%的这种有钱,是起码0.01%的这种,0.01%的这种也觉得不舒服。

dodgers 发表于 12/7/2019 2:39:37 PM


Wow, 贫穷又限制想象力了,这是每年都会捐款50万吧,不然顶级boarding也就七万一年,他未必有十个孩子?不过顶级私立还是去Ivy的多, 去mit的相对少。
比如好学区公立一年出两个大藤一个Mit, 顶级私校可能是十个大藤,一个mit这样。
就是说Mit录取还是公平的,顶级公校的stem还是很厉害的。
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hahihohei
111 楼
私校就是私人企业,当然是赚钱为主喜欢非富即贵的,尤其是富人多的地方。你换个别类的私人企业看看不也是一样嫌贫爱富对待客户吗?资本主义国家这点还看不明白啊?真以为私校是义务教育?
bjandas 发表于 12/7/2019 12:00:25 AM

错,我们本地的顶私是非赢利的,每年拿出500万组学金给有困难的家庭补助。招生不是一般的挑剔。。。比申请一般的大学难多了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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hahihohei
110 楼
啥地方的私立这么selective?我们这里私立的如果是prek填个表就进去了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
tuolingphecd 发表于 12/6/2019 11:23:37 PM

这明显不是顶私啊,我们这里顶私K都要笔试面试,不光面试孩子还有面试家长,录取比例差不多1:30。 ---发自Huaren 官方 iOS APP

 

🛋️ 沙发板凳

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Christina05
美国从公立出来去大藤的还不是大多数?!国内的各种私校和国际学校只能比美国更讲关系和金钱。我到觉得我们这里的私校录取相对公平,从AA到成绩到助学金等等都给特定人群留着阶梯。
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chromium
是的,小孩私校要录取或上学有优势就是三点,
自己实力比如政界或业界有头脸人士,
或者根基深关系广本地望族或者关系硬,
或者钱包鼓捐款多学校一号召就献身
还有就是曲线救国积极参与混PTA, 不过比不上上三者,一般是喝汤的........
没看清原帖是说小学中学还是大学,我说的是小学中学。大学要分,有的看legacy 和照顾资源,比如ivy league 那些,也有相对公平的比如MIT
佛佛的仙人球
不要一叶障目,我们这顶级私立大多都是靠自己申请进去的
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chromium
美国从公立出来去大藤的还不是大多数?!国内的各种私校和国际学校只能比美国更讲关系和金钱。我到觉得我们这里的私校录取相对公平,从AA到成绩到助学金等等都给特定人群留着阶梯。
Christina05 发表于 12/6/2019 10:29:07 PM

是特殊的照顾完了之后,剩下的相对公平,因为都没啥资源,顺便拉一些被照顾的做面子工程
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parisprovence
不要一叶障目,我们这顶级私立大多都是靠自己申请进去的
佛佛的仙人球 发表于 12/6/2019 10:32:25 PM


那是高中大学有分看,从K开始申请小孩子有什么太大区别啊 过了合格线都是拼爹
即使是高中大学现在不也嚷嚷着要废除成绩么
A
Aliciashuhao
中国不一样吗?特权阶级的小孩永远可以免试去最好的学校,然后才轮到别的。包括考大学。而且中国都是暗箱操作,你根本不知道。美国至少是公开的。
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pwwq
还是非常感激国内当年对我们这样的草根阶层一视同仁的教育和栽培的。学校的老师是真心喜欢聪明孩子。来美国绕了一圈,发现比当年非常鄙视的找关系走后门有过之而无不及。基本私校就是一个圈子阶级固化的手段。要是自己从小长在美国,按照现在这样的趋势,未来估计也就上一小州立。

parisprovence 发表于 12/6/2019 10:21:25 PM


上不了私校很丢脸么?

你自己的观念就非常的biased,

毫无营养的一个帖子
大衣被禁
我觉得楼主如果是个州立毕业的abc跟现在混的应该没啥区别。
所以就是说什么资质的人,混到后来,都差不多是自己该在的那个阶级的,跟体制没啥关系。除非是靠aa的黑墨印,靠政策有点好处。
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parisprovence
中国不一样吗?特权阶级的小孩永远可以免试去最好的学校,然后才轮到别的。包括考大学。而且中国都是暗箱操作,你根本不知道。美国至少是公开的。
Aliciashuhao 发表于 12/6/2019 10:56:14 PM


公开全体鼓励抽大麻和只敢私下偷偷抽大麻的社会哪个更让人放心些?
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Narnia
你这是什么地方啊 我们这就是考个智商 家长填个表就可以了 K


是的,小孩私校要录取或上学有优势就是三点,
自己实力比如政界或业界有头脸人士,
或者根基深关系广本地望族或者关系硬,
或者钱包鼓捐款多学校一号召就献身
还有就是曲线救国积极参与混PTA, 不过比不上上三者,一般是喝汤的........
没看清原帖是说小学中学还是大学,我说的是小学中学。大学要分,有的看legacy 和照顾资源,比如ivy league 那些,也有相对公平的比如MIT

chromium 发表于 12/6/2019 10:30:00 PM
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Aliciashuhao
回复 10楼parisprovence的帖子

你硬要这么对比也没办法。至少在这种情况下你知道自己有多少机会,至少可以多申请私立做backup。在国内你就只能靠命。
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tiffany2013
还是非常感激国内当年对我们这样的草根阶层一视同仁的教育和栽培的。学校的老师是真心喜欢聪明孩子。来美国绕了一圈,发现比当年非常鄙视的找关系走后门有过之而无不及。基本私校就是一个圈子阶级固化的手段。要是自己从小长在美国,按照现在这样的趋势,未来估计也就上一小州立。

parisprovence 发表于 12/6/2019 10:21:25 PM

如果舍得在孩子身上花几十万,很多相当好的文理学院私校并不难进。
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tuolingphecd
啥地方的私立这么selective?我们这里私立的如果是prek填个表就进去了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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parisprovence

如果舍得在孩子身上花几十万,很多相当好的文理学院私校并不难进。

tiffany2013 发表于 12/6/2019 11:21:10 PM


说的就是这个道理。现在的这种形式,没有家底的STEM型学生是最不受宠的。中国全奖时代留学生其实都是这种背景。
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parisprovence
是的,小孩私校要录取或上学有优势就是三点,
自己实力比如政界或业界有头脸人士,
或者根基深关系广本地望族或者关系硬,
或者钱包鼓捐款多学校一号召就献身
还有就是曲线救国积极参与混PTA, 不过比不上上三者,一般是喝汤的........
没看清原帖是说小学中学还是大学,我说的是小学中学。大学要分,有的看legacy 和照顾资源,比如ivy league 那些,也有相对公平的比如MIT

chromium 发表于 12/6/2019 10:30:14 PM


Ditto。小学中学看legacy的也不少啊。
大衣被禁
别的地方不知道。
纽约是这样的。
而且纽约有钱也没用。有钱爱捐款的多的去了。


啥地方的私立这么selective?我们这里私立的如果是prek填个表就进去了

tuolingphecd 发表于 12/6/2019 11:23:00 PM
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rainbow19
别的地方不知道。
纽约是这样的。
而且纽约有钱也没用。有钱爱捐款的多的去了。

大衣被禁 发表于 12/6/2019 11:26:25 PM

同意。想进私校的家庭一般钱都已经不是问题,更重要的是圈子,非常selective
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tuolingphecd
别的地方不知道。
纽约是这样的。
而且纽约有钱也没用。有钱爱捐款的多的去了。


啥地方的私立这么selective?我们这里私立的如果是prek填个表就进去了

tuolingphecd 发表于 12/6/2019 11:23:00 PM


大衣被禁 发表于 12/6/2019 11:26:25 PM

话说中国人也不爱捐款呀,我女儿的学校,私立,看捐款list,中国人确实捐的少,特别是ABC的家长,一年50-100,捐得多点的中国人大部分都是高中小留家长。其他各种小活动捐款,abc父母也参加的少,反观老美父母不是出钱就是出力,我是学校招人也有倾向性呀。不过私立活动真心多,我跟我老公都算很时间flexible的,都受不了每周让去学校,就11-12月holiday season,每周还要买蛋糕水送去学校,这才上了一学期,不算捐款,每个月平均花两百买东西带到学校。
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bjandas
私校就是私人企业,当然是赚钱为主喜欢非富即贵的,尤其是富人多的地方。你换个别类的私人企业看看不也是一样嫌贫爱富对待客户吗?资本主义国家这点还看不明白啊?真以为私校是义务教育?
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chromium
别的地方不知道。
纽约是这样的。
而且纽约有钱也没用。有钱爱捐款的多的去了。

大衣被禁 发表于 12/6/2019 11:26:25 PM

捐款有不同的级别,那种每年学校或PTA号召捐的几千一万的那种算不上数的,一般规律是每年学费*上学年数,比如学费一年4万,小学,那就要20万左右,就差不多能到录取时会同等条件下优先考虑的程度了
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chromium
你这是什么地方啊 我们这就是考个智商 家长填个表就可以了 K

Narnia 发表于 12/6/2019 11:12:35 PM

这些说的是大州前十名小州前五名左右的小学中学吧
当然私立很多,也有不少很容易就进去的
大衣被禁
除非你校友,本来就是年年捐的,谁知道你入学了会捐多少,能捐多少。
什么同等条件,招个k有啥不等条件?
比如纽约的那些学校吧,如果捐20万就优先考虑的话,大概每个申请的都愿意捐。


捐款有不同的级别,那种每年学校或PTA号召捐的几千一万的那种算不上数的,一般规律是每年学费*上学年数,比如学费一年4万,小学,那就要20万左右,就差不多能到录取时会同等条件下优先考虑的程度了

chromium 发表于 12/7/2019 12:10:00 AM
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chromium
除非你校友,本来就是年年捐的,谁知道你入学了会捐多少,能捐多少。
什么同等条件,招个k有啥不等条件?
比如纽约的那些学校吧,如果捐20万就优先考虑的话,大概每个申请的都愿意捐。

大衣被禁 发表于 12/7/2019 12:16:21 AM

看来你没有在纽约申请过,还不太明白流程和内幕
大衣被禁
刚好小孩在曼哈顿私立pre-K.我想上trinity,没人脉很有钱,跪请告知捐款入校流程。

看来你没有在纽约申请过,还不太明白流程和内幕

chromium 发表于 12/7/2019 12:17:00 AM
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chromium
Trinity 这个捐款想同等条件下优先看一眼,难一些,加一些吧
然后钱有了也没用,还要找说得上话的人,这些既然你已经在好的prek了,应该也知道找哪一级别的人了
大衣被禁
所以我说,光有钱也没用。

Trinity 这个捐款想同等条件下优先看一眼,难一些,加一些吧
然后钱有了也没用,还要找说得上话的人,这些既然你已经在好的prek了,应该也知道找那一级别的人了

chromium 发表于 12/7/2019 12:25:00 AM
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parisprovence
Trinity 这个捐款想同等条件下优先看一眼,难一些,加一些吧
然后钱有了也没用,还要找说得上话的人,这些既然你已经在好的prek了,应该也知道找哪一级别的人了

chromium 发表于 12/7/2019 12:25:24 AM

自知之明地说一句吧 上咱们这个论坛的人 真去了trinity也会挺不自在的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
大衣被禁
这个不是问题,我在哪儿都挺不自在的,习惯了。


自知之明地说一句吧 上咱们这个论坛的人 真去了trinity也会挺不自在的

parisprovence 发表于 12/7/2019 12:27:00 AM
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parisprovence
回复20楼bjandas的帖子
没有什么看不清。纯属感叹,自己还是沾了一些社会主义之光的。当然现在的国内这束光也不复存在了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
公用马甲38
中国不一样吗?特权阶级的小孩永远可以免试去最好的学校,然后才轮到别的。包括考大学。而且中国都是暗箱操作,你根本不知道。美国至少是公开的。
Aliciashuhao 发表于 12/6/2019 10:56:14 PM

你说的那些在中国资源好到能影响到上大学的小孩,不是没有,而是占人群中比例实在太少,估计千分之一都不到,所以对普通人的孩子的影响不如美国的大。美国光一个校友就能影响大学录取,更不要说那些捐款的(在中国只富不贵照样没有进好大学的路子,还不得把孩子送出国)。别的不说,你看看如果北大清华对校友的孩子降分录取,国内人还不得炸了锅了?
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chromium
所以我说,光有钱也没用。

大衣被禁 发表于 12/7/2019 12:26:28 AM


美国就这点好一些,任何东西都有个价位,钱是硬通货,不像国内有的东西就是无价,再有钱还是被玩。这边真有钱的,关系也可以买和混啊,所以也是个系统工程啊,一环扣一环
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parisprovence
所以我说,光有钱也没用。

大衣被禁 发表于 12/7/2019 12:26:28 AM


美国就这点好一些,任何东西都有个价位,钱是硬通货,不像国内有的东西就是无价,再有钱还是被玩。这边真有钱的,关系也可以买和混啊,所以也是个系统工程啊,一环扣一环

chromium 发表于 12/7/2019 12:35:48 AM

我怎么觉得他要说的意思刚好相反 ---发自Huaren 官方 iOS APP
大衣被禁
在国内,“真有钱”也一样,可惜很多白手套不是真有钱啊。


美国就这点好一些,任何东西都有个价位,钱是硬通货,不像国内有的东西就是无价,再有钱还是被玩。这边真有钱的,关系也可以买和混啊,所以也是个系统工程啊,一环扣一环

chromium 发表于 12/7/2019 12:35:00 AM
c
chromium
我怎么觉得他要说的意思刚好相反 ---发自Huaren 官方 iOS APP
parisprovence 发表于 12/7/2019 12:39:00 AM

我不是顺着他的意思说啊,是说那些先决条件也是钱可以打通或引导的,如果提前当作系统工程来做的话,而不是没有路。
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parisprovence
回复35楼chromium的帖子
就教育这件事来说,中国过去的特色是有钱有权得费大劲暗箱操作为的是和聪明孩子挤进一个学校。美国是平民聪明孩子得使劲各种路数和富人世家挤挤进一所学校。屁股不同看法不同吧。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
c
chromium
回复35楼chromium的帖子
就教育这件事来说,中国过去的特色是有钱有权得费大劲暗箱操作为的是和聪明孩子挤进一个学校。美国是平民聪明孩子得使劲各种路数和富人世家挤挤进一所学校。屁股不同看法不同吧。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
parisprovence 发表于 12/7/2019 12:48:50 AM

是的,中国相对公平范围更大一些。
不过有利有弊,弊端就是大家竞争力害,因为只有挤掉别人自己才能过桥,造成了普遍的合作力差,影响了以后的工作和生活。
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leilei-leilei
特烦美国学校活动要求父母参加的,谁没工作啊,以前一般都有全职妈妈,现在这个年代大部分都是双职工,学校的culture也不改改
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marissa
啥地方的私立这么selective?我们这里私立的如果是prek填个表就进去了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
tuolingphecd 发表于 12/6/2019 11:23:37 PM

休斯顿排名第一的私校比哈弗耶鲁难进多了
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Jetholy
小孩也是私校。纽约好的私校真不是有钱就能进的,有几所如果捐个几十万能进,会有大批想捐的,我家也是。
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Augustblue
刚好小孩在曼哈顿私立pre-K.我想上trinity,没人脉很有钱,跪请告知捐款入校流程。

大衣被禁 发表于 12/7/2019 12:20:29 AM

我一个朋友捐了一个M,孩子照样没近。然后他说准备小学一年一个M看能不能进。
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nv_nv
美国从公立出来去大藤的还不是大多数?!国内的各种私校和国际学校只能比美国更讲关系和金钱。我到觉得我们这里的私校录取相对公平,从AA到成绩到助学金等等都给特定人群留着阶梯。
Christina05 发表于 12/6/2019 10:29:07 PM

胡言乱语。国内私校和国际学校,在高考面前也是一样平等。这里面很多人可能根本不走高考那条路直接送孩子出国读书,但是至少没有和真正优秀聪明的普通人家孩子抢名额。美国的aa等等本来就是反智。教育不需要照顾富裕群体,也不需要照顾贫穷群体,分数面前人人平等最公平,最能促进人才的选拔。
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bigbeartwotwo
还是非常感激国内当年对我们这样的草根阶层一视同仁的教育和栽培的。学校的老师是真心喜欢聪明孩子。来美国绕了一圈,发现比当年非常鄙视的找关系走后门有过之而无不及。基本私校就是一个圈子阶级固化的手段。要是自己从小长在美国,按照现在这样的趋势,未来估计也就上一小州立。

parisprovence 发表于 12/6/2019 10:21:25 PM

非常同意啊
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bigbeartwotwo

我一个朋友捐了一个M,孩子照样没近。然后他说准备小学一年一个M看能不能进。

Augustblue 发表于 12/7/2019 7:52:45 AM

还没上就捐一个m吗?另外brearley school 是one of the more selective school 吗?
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rainbow19
捐1m去上k真没必要,不如攒起来一次捐给藤校了
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Iloveshabu
喜欢聪明的孩子就不是一视同仁…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
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wanwanma
自知之明地说一句吧 上咱们这个论坛的人 真去了trinity也会挺不自在的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
parisprovence 发表于 12/7/2019 12:27:42 AM


瞄了一眼这个学校的wiki,马友友,Murdoch的儿子,Trump的儿子都是校友,难怪会不自在。
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asd1997
啥地方的私立这么selective?我们这里私立的如果是prek填个表就进去了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
tuolingphecd 发表于 12/6/2019 11:23:37 PM

prek好进,占坑班吗,好的私立高中难进。
落地无声
回复 38楼leilei-leilei的帖子
到了初中高中,不少家长双职工照样在pta,各个booster里面奔波。
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netlive
回复35楼chromium的帖子
就教育这件事来说,中国过去的特色是有钱有权得费大劲暗箱操作为的是和聪明孩子挤进一个学校。美国是平民聪明孩子得使劲各种路数和富人世家挤挤进一所学校。屁股不同看法不同吧。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
parisprovence 发表于 12/7/2019 12:48:50 AM

你想多了吧!国内有权的还需要费劲暗箱操作吗?一句话的事。除非你是平民不够有权!之前有多少花点钱找人替考的,还有把别人成绩搞成自己孩子的成绩的!国内的黑暗是藏着掖着,你不知道而已!
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netlive
还是非常感激国内当年对我们这样的草根阶层一视同仁的教育和栽培的。学校的老师是真心喜欢聪明孩子。来美国绕了一圈,发现比当年非常鄙视的找关系走后门有过之而无不及。基本私校就是一个圈子阶级固化的手段。要是自己从小长在美国,按照现在这样的趋势,未来估计也就上一小州立。

parisprovence 发表于 12/6/2019 10:21:25 PM

说国内一视同仁是认真的吗?先不说师资力量的差别!农村教室80年代的时候连电灯都没有!冬天冻死,夏天热死!不理解楼主的一视同仁是啥意思?允许每个娃去上学就是一视同仁?
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netlive
还是非常感激国内当年对我们这样的草根阶层一视同仁的教育和栽培的。学校的老师是真心喜欢聪明孩子。来美国绕了一圈,发现比当年非常鄙视的找关系走后门有过之而无不及。基本私校就是一个圈子阶级固化的手段。要是自己从小长在美国,按照现在这样的趋势,未来估计也就上一小州立。

parisprovence 发表于 12/6/2019 10:21:25 PM

认识美国这边有人家庭收入5-6万,给娃申请了私校,拿到了很大优惠!你觉得K面试没差别,人家老师可不这么觉得!
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Cybercat
特烦美国学校活动要求父母参加的,谁没工作啊,以前一般都有全职妈妈,现在这个年代大部分都是双职工,学校的culture也不改改
leilei-leilei 发表于 12/7/2019 5:17:52 AM

我也以为是这样。然而今年我孩子班上20几个人,每次field trip 都有近10个妈妈去!而且是每两三周就一个field trip. 我本来还看看,想说人不够我请假去帮忙,结果人家人太够了。有个老师开学说家长太多的话她会平均安排,让每个家长都有机会参加一两次。我那时还笑她想的太美好,哪会有太多家长陪同。谁知是我太穷忙限制了想象力。
红豆沙黑咖啡

我也以为是这样。然而今年我孩子班上20几个人,每次field trip 都有近10个妈妈去!而且是每两三周就一个field trip. 我本来还看看,想说人不够我请假去帮忙,结果人家人太够了。有个老师开学说家长太多的话她会平均安排,让每个家长都有机会参加一两次。我那时还笑她想的太美好,哪会有太多家长陪同。谁知是我太穷忙限制了想象力。

Cybercat 发表于 12/7/2019 9:26:32 AM


我娃班上给小朋友讲故事/图书馆志愿者/七七八八的每次sign-up sheet也是各种满满的。然后讲故事的全是妈妈,没有一个爸爸去。感慨这样和下一代亲切互动的好事,那是绝对轮不到爸爸的。
k
kreaty
纽约任何一个私校确实会给特别优秀的普通家小孩留名额,而且几乎免学费,但是凤毛麟角~
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indeerp
自己上过不入流私校的表示赞同,说美国不是人情社会的都是没真正接触到社会,美国人搞起networking来也是一套一套的。那种顶级私校没必要挤破头想要进去,真没必要,人家本来就不是为了培养学习好的学生,一般人在里面peer pressure会蛮大的
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aac
反正中国高考再怎么抱怨,也比美国大学录取公平多了,来自高考大省的我也这么认为。当然大家可以批评中国高考培养高分低能,这个调调我觉得过时了。
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aac

你想多了吧!国内有权的还需要费劲暗箱操作吗?一句话的事。除非你是平民不够有权!之前有多少花点钱找人替考的,还有把别人成绩搞成自己孩子的成绩的!国内的黑暗是藏着掖着,你不知道而已!

netlive 发表于 12/7/2019 9:08:08 AM

国内有钱有权的都出国读书了,不跟平民抢这个资源了。
a
aac


美国就这点好一些,任何东西都有个价位,钱是硬通货,不像国内有的东西就是无价,再有钱还是被玩。这边真有钱的,关系也可以买和混啊,所以也是个系统工程啊,一环扣一环

chromium 发表于 12/7/2019 12:35:48 AM


我觉得很多人对美国都是想象,即便是在美国生活了很多年。在国内没吃过猪肉也听过猪长啥样,美国有钱有权的咋操作大家很明了吗?
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Yanguilaishi

你想多了吧!国内有权的还需要费劲暗箱操作吗?一句话的事。除非你是平民不够有权!之前有多少花点钱找人替考的,还有把别人成绩搞成自己孩子的成绩的!国内的黑暗是藏着掖着,你不知道而已!

netlive 发表于 12/7/2019 9:08:08 AM

你也说是之前啊。现在科技手段先进了,二维码、指纹扫描、笔记鉴定都有,监管这些暗箱手段越来越严,抓到就判刑,谁还敢搞这些?最近几年那些所谓的“成绩被调换”,最后笔迹调查、指纹调查的结果都是考生成绩不好,自己撒谎。比如河南去年所谓四名考生成绩调换的事
a
aac
还是非常感激国内当年对我们这样的草根阶层一视同仁的教育和栽培的。学校的老师是真心喜欢聪明孩子。来美国绕了一圈,发现比当年非常鄙视的找关系走后门有过之而无不及。基本私校就是一个圈子阶级固化的手段。要是自己从小长在美国,按照现在这样的趋势,未来估计也就上一小州立。

parisprovence 发表于 12/6/2019 10:21:25 PM

女孩子还好一些,我们这最好学区的华裔男孩都以州立为目标,对藤校什么的基本弃疗了。
C
Caffeine
啥地方的私立这么selective?我们这里私立的如果是prek填个表就进去了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
tuolingphecd 发表于 12/6/2019 11:23:37 PM

纽约的私立小学录取就是一个social engineering的过程。名额有土豪,总统政界后裔,普通种上产,穷人几个buckets
中国人一般是普通中上产,只能拼父母的network. 多有人给你写推荐信就行。但是一般考试出来的中国人要多努力学习networking才能把这个搞定。或者花钱请consultants...他们应该是有自己的network的。
因缘2015
自己上过不入流私校的表示赞同,说美国不是人情社会的都是没真正接触到社会,美国人搞起networking来也是一套一套的。那种顶级私校没必要挤破头想要进去,真没必要,人家本来就不是为了培养学习好的学生,一般人在里面peer pressure会蛮大的
indeerp 发表于 12/7/2019 10:08:48 AM


你没上过顶级私校吧? YY成分比较多
C
CoolTeeth
中国自古的科举制度和后来的高考制度的确是让寒门出头的唯一途径。但是美国也是一样的,你看看中国城多少老华人穷得叮当响的孩子一样出息了,现在对黑穆墨更是照顾有加。

回复20楼bjandas的帖子
没有什么看不清。纯属感叹,自己还是沾了一些社会主义之光的。当然现在的国内这束光也不复存在了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
parisprovence 发表于 12/7/2019 12:32:47 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2480390&postid=82064748#82064748][/url]


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loogii
我一直觉得国内高考是相对最公平的制度了,所有人都有机会
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tuolingphecd
啥地方的私立这么selective?我们这里私立的如果是prek填个表就进去了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
tuolingphecd 发表于 12/6/2019 11:23:37 PM

纽约的私立小学录取就是一个social engineering的过程。名额有土豪,总统政界后裔,普通种上产,穷人几个buckets
中国人一般是普通中上产,只能拼父母的network. 多有人给你写推荐信就行。但是一般考试出来的中国人要多努力学习networking才能把这个搞定。或者花钱请consultants...他们应该是有自己的network的。

Caffeine 发表于 12/7/2019 10:28:26 AM

所以在村里的好处就是,愿意多交几年学费,去prek3占坑班容易。NYC都是精英中的精英。村里私校也就是本地房地产商之类的孩子,大部分是医生的孩子 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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CitiIdiot

纽约的私立小学录取就是一个social engineering的过程。名额有土豪,总统政界后裔,普通种上产,穷人几个buckets
中国人一般是普通中上产,只能拼父母的network. 多有人给你写推荐信就行。但是一般考试出来的中国人要多努力学习networking才能把这个搞定。或者花钱请consultants...他们应该是有自己的network的。

Caffeine 发表于 12/7/2019 10:28:26 AM

藤校类似,共同点是录取中产占的比例比在中产在population中的比例小得多。
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CoolTeeth
美国不是所有人都有机会吗?国内高考虽说都有机会但是国内农村穷人家的孩子能走出来的还是很少,因为教学资源太少。城市中下阶层从高考获利最大但是美国中下产家庭孩子只要努力也一样上大学没问题啊。非要上藤校那是另外一回事,国内孩子也不是大多数能上北清的。

我一直觉得国内高考是相对最公平的制度了,所有人都有机会
loogii 发表于 12/7/2019 11:45:53 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2480390&postid=82066721#82066721][/url]


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awesomeiris
真心讲,到美国后发现所谓的走后门是家常便饭,而且明目张胆。有人推荐和硬申请差别太大了。
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nv_nv

说国内一视同仁是认真的吗?先不说师资力量的差别!农村教室80年代的时候连电灯都没有!冬天冻死,夏天热死!不理解楼主的一视同仁是啥意思?允许每个娃去上学就是一视同仁?

netlive 发表于 12/7/2019 9:12:21 AM

你说的确实是个温问题,教育资源不平衡在中国在美国都是问题,地域的差别哪里都一样,就像我们村能和波士顿比教育资源吗?美国各个州教育水平也差别非常大。尤其是几十年前中国还比较贫穷的时候。
但是毕竟中国高校招生的时候并没有针对贫富和捐款给富裕阶层好处。所以不管三十年前还是现在,都有很多贫穷的偏远地区的孩子考进了大学甚至清华北大,通过上学这条路改变了自己的命运,这种人广泛存在你我的父辈中,你我这一代人中和更年轻的人中,不然怎么会有那么多人生活在北美抱怨家里的凤凰男,这不就是农村孩子通过学习考试这条路改变自己命运活生生的例子嘛。
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nv_nv
美国不是所有人都有机会吗?国内高考虽说都有机会但是国内农村穷人家的孩子能走出来的还是很少,因为教学资源太少。城市中下阶层从高考获利最大但是美国中下产家庭孩子只要努力也一样上大学没问题啊。非要上藤校那是另外一回事,国内孩子也不是大多数能上北清的。

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CoolTeeth 发表于 12/7/2019 11:53:27 AM


我就是中国城市普通家庭孩子,不是北上广也不是高考降分的地区。读了当地公立高中,通过高考上了中国最顶尖的大学。大学录取没问过我家里收入多少父母是干啥的。我记得2000年左右是5000不到一年的学费,对我的家庭来说这不是负担,好像这么些年到现在学费并没涨。学校还每月发我60块钱忘了是什么明目了,大学生都有。

我记得当年班里有保送省里大学的,但是确实是基于成绩,真的不存在关系户。进了大学发现身边确实都是靠自己努力进来的学霸。以我个人的经历,我觉得中国高考基本算全世界最公平的选拔人才的体制。
即使我娃有我当年的成绩,放在现在的美国,我怀疑他有多大几率进美国最顶尖的大学,除了家庭背景一般,还得考虑是亚裔男生。总之这肯定不是一个唯才录取的环境。
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Bisu
Mit caltech这类的以理工见长的基本拼的是硬实力

是的,小孩私校要录取或上学有优势就是三点,
自己实力比如政界或业界有头脸人士,
或者根基深关系广本地望族或者关系硬,
或者钱包鼓捐款多学校一号召就献身
还有就是曲线救国积极参与混PTA, 不过比不上上三者,一般是喝汤的........
没看清原帖是说小学中学还是大学,我说的是小学中学。大学要分,有的看legacy 和照顾资源,比如ivy league 那些,也有相对公平的比如MIT

chromium 发表于 12/6/2019 10:30:14 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2480390&postid=82063881#82063881][/url]


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parisprovence


我就是中国城市普通家庭孩子,不是北上广也不是高考降分的地区。读了当地公立高中,通过高考上了中国最顶尖的大学。大学录取没问过我家里收入多少父母是干啥的。我记得2000年左右是5000不到一年的学费,对我的家庭来说这不是负担,好像这么些年到现在学费并没涨。学校还每月发我60块钱忘了是什么明目了,大学生都有。

我记得当年班里有保送省里大学的,但是确实是基于成绩,真的不存在关系户。进了大学发现身边确实都是靠自己努力进来的学霸。以我个人的经历,我觉得中国高考基本算全世界最公平的选拔人才的体制。
即使我娃有我当年的成绩,放在现在的美国,我怀疑他有多大几率进美国最顶尖的大学,除了家庭背景一般,还得考虑是亚裔男生。总之这肯定不是一个唯才录取的环境。

nv_nv 发表于 12/7/2019 12:15:55 PM


就是这么回事。更深远的问题在于,以后我们生活周围一些重要的硬角色,比如医生,工程师,都是通过这种方式选拔出来的。对整个社会的生活安全质量有什么样的影响,真不看好。再往远说,美国吃完了二战后德国苏联人才的老本,以后还有什么样的智力资源进行更多的探索和开发,也是一个大问号。
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Bisu
就大学录取而言,中国以前靠暗箱操作的比例很少很少,绝大部分是高考,但现在各校自主招生,留下了很大的操作空间。但美国好学校一般都有很大一部分比例是关系户,并且这些人的录取也不是公开的。

中国不一样吗?特权阶级的小孩永远可以免试去最好的学校,然后才轮到别的。包括考大学。而且中国都是暗箱操作,你根本不知道。美国至少是公开的。
Aliciashuhao 发表于 12/6/2019 10:56:14 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2480390&postid=82064084#82064084][/url]


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CitiIdiot
Mit caltech这类的以理工见长的基本拼的是硬实力

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Bisu 发表于 12/7/2019 12:24:56 PM


雇主也明白, 我看了一眼某个行业, 人均revenue大约几个百万, 利润也是几个百万,的一个低调明星公司的OCR, MIT, Caltech, CMU之类的硬核学校在上面。 传统名校有Chicago, Columbia 这一类也相当硬核的地方 etc.

所以大家也不必遗憾
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littlewing_890
既然如此,你还呆在这个公开全体鼓励抽大麻的社会干嘛?要回到你认为的最公平伟大的祖国不是更合适吗?


公开全体鼓励抽大麻和只敢私下偷偷抽大麻的社会哪个更让人放心些?

parisprovence 发表于 12/6/2019 11:07:00 PM
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Bisu
顶级州立肯定没问题,小藤之类的可以试试,大藤看命



我就是中国城市普通家庭孩子,不是北上广也不是高考降分的地区。读了当地公立高中,通过高考上了中国最顶尖的大学。大学录取没问过我家里收入多少父母是干啥的。我记得2000年左右是5000不到一年的学费,对我的家庭来说这不是负担,好像这么些年到现在学费并没涨。学校还每月发我60块钱忘了是什么明目了,大学生都有。

我记得当年班里有保送省里大学的,但是确实是基于成绩,真的不存在关系户。进了大学发现身边确实都是靠自己努力进来的学霸。以我个人的经历,我觉得中国高考基本算全世界最公平的选拔人才的体制。
即使我娃有我当年的成绩,放在现在的美国,我怀疑他有多大几率进美国最顶尖的大学,除了家庭背景一般,还得考虑是亚裔男生。总之这肯定不是一个唯才录取的环境。

nv_nv 发表于 12/7/2019 12:15:55 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2480390&postid=82066905#82066905][/url]


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Bisu
一般家里有关系的也不愿做医生工程师之类的hard job



就是这么回事。更深远的问题在于,以后我们生活周围一些重要的硬角色,比如医生,工程师,都是通过这种方式选拔出来的。对整个社会的生活安全质量有什么样的影响,真不看好。再往远说,美国吃完了二战后德国苏联人才的老本,以后还有什么样的智力资源进行更多的探索和开发,也是一个大问号。

parisprovence 发表于 12/7/2019 12:26:46 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2480390&postid=82066963#82066963][/url]


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Bisu
一有人说问题,就有人要捂住提出问题的人的嘴

既然如此,你还呆在这个公开全体鼓励抽大麻的社会干嘛?要回到你认为的最公平伟大的祖国不是更合适吗?

littlewing_890 发表于 12/7/2019 12:36:55 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2480390&postid=82067021#82067021][/url]


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B
Bisu
是的,中产家的孩子凭着自己的努力进入中上产就不错了,中上产家的孩子也没几个能一飞冲天成为billionaire的



雇主也明白, 我看了一眼某个行业, 人均revenue大约几个百万, 利润也是几个百万,的一个低调明星公司的OCR, MIT, Caltech, CMU之类的硬核学校在上面。 传统名校有Chicago, Columbia 这一类也相当硬核的地方 etc.

所以大家也不必遗憾

CitiIdiot 发表于 12/7/2019 12:35:20 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2480390&postid=82067012#82067012][/url]


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meimeitou2

你说的确实是个温问题,教育资源不平衡在中国在美国都是问题,地域的差别哪里都一样,就像我们村能和波士顿比教育资源吗?美国各个州教育水平也差别非常大。尤其是几十年前中国还比较贫穷的时候。
但是毕竟中国高校招生的时候并没有针对贫富和捐款给富裕阶层好处。所以不管三十年前还是现在,都有很多贫穷的偏远地区的孩子考进了大学甚至清华北大,通过上学这条路改变了自己的命运,这种人广泛存在你我的父辈中,你我这一代人中和更年轻的人中,不然怎么会有那么多人生活在北美抱怨家里的凤凰男,这不就是农村孩子通过学习考试这条路改变自己命运活生生的例子嘛。

nv_nv 发表于 12/7/2019 12:08:12 PM [/url]


这主楼说的是中产阶级出身混不进上层阶级,你说的农村变城市、凤凰男、或者出国留学等等,也不是中产变上层阶级啊……不过说真的在国内,离开农村确实是改变自己尤其下一代命运的事。
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kreaty
难道有人出于关心孩子的教育提出美国的问题就必须得回国?!还是有些家长从来看不到问题,什么都是无脑跟?
我喜欢帅哥
中国不一样吗?特权阶级的小孩永远可以免试去最好的学校,然后才轮到别的。包括考大学。而且中国都是暗箱操作,你根本不知道。美国至少是公开的。
Aliciashuhao 发表于 12/6/2019 10:56:14 PM


这个没有吧,以前我们高中一路成绩好的基本高考不错,上了不错的大学。
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meimeitou2
我觉得楼主如果是个州立毕业的abc跟现在混的应该没啥区别。
所以就是说什么资质的人,混到后来,都差不多是自己该在的那个阶级的,跟体制没啥关系。除非是靠aa的黑墨印,靠政策有点好处。
大衣被禁 发表于 12/6/2019 10:59:26 PM

对的。
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girlinblack


我就是中国城市普通家庭孩子,不是北上广也不是高考降分的地区。读了当地公立高中,通过高考上了中国最顶尖的大学。大学录取没问过我家里收入多少父母是干啥的。我记得2000年左右是5000不到一年的学费,对我的家庭来说这不是负担,好像这么些年到现在学费并没涨。学校还每月发我60块钱忘了是什么明目了,大学生都有。

我记得当年班里有保送省里大学的,但是确实是基于成绩,真的不存在关系户。进了大学发现身边确实都是靠自己努力进来的学霸。以我个人的经历,我觉得中国高考基本算全世界最公平的选拔人才的体制。
即使我娃有我当年的成绩,放在现在的美国,我怀疑他有多大几率进美国最顶尖的大学,除了家庭背景一般,还得考虑是亚裔男生。总之这肯定不是一个唯才录取的环境。

nv_nv 发表于 12/7/2019 12:15:55 PM

我同意这个。以前在国内的时候以为美国学校都是尊重个体,天天party,高大上social活动的,后来发现那也是顶尖私校。

我觉得我在国内接受的教育挺好的。一个学期几千块钱学费,真的是良心价了。反而现在觉得自己不知感恩,不懂人间疾苦。
猪古力
回复 71楼nv_nv的帖子

说得没错 但是现在中国普通孩子能上好大学的比例也越来越少了 社会发展到一个阶段 阶级就越来越固化
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parisprovence
我觉得楼主如果是个州立毕业的abc跟现在混的应该没啥区别。
所以就是说什么资质的人,混到后来,都差不多是自己该在的那个阶级的,跟体制没啥关系。除非是靠aa的黑墨印,靠政策有点好处。
大衣被禁 发表于 12/6/2019 10:59:26 PM

对的。
meimeitou2 发表于 12/7/2019 12:58:28 PM

怎么可能。要是中国一路沿用美国这种体制,在座大多都没有在这里发帖的机会。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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yup
美国的我爹是XX 比中国的我爹是李刚牛多了。那个Lastname可以干的事比我们想象得多
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ysunny
中国不一样吗?特权阶级的小孩永远可以免试去最好的学校,然后才轮到别的。包括考大学。而且中国都是暗箱操作,你根本不知道。美国至少是公开的。
Aliciashuhao 发表于 12/6/2019 10:56:14 PM

你说的那些在中国资源好到能影响到上大学的小孩,不是没有,而是占人群中比例实在太少,估计千分之一都不到,所以对普通人的孩子的影响不如美国的大。美国光一个校友就能影响大学录取,更不要说那些捐款的(在中国只富不贵照样没有进好大学的路子,还不得把孩子送出国)。别的不说,你看看如果北大清华对校友的孩子降分录取,国内人还不得炸了锅了?

公用马甲38 发表于 12/7/2019 12:33:11 AM

北清校友很多都在北京,本来高考分就低啊。国内的高考地区分数差异也很不公平。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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ysunny
特烦美国学校活动要求父母参加的,谁没工作啊,以前一般都有全职妈妈,现在这个年代大部分都是双职工,学校的culture也不改改
leilei-leilei 发表于 12/7/2019 5:17:52 AM

有的学校可能target的就不是双职工工薪家庭
---发自Huaren 官方 iOS APP
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ysunny

我也以为是这样。然而今年我孩子班上20几个人,每次field trip 都有近10个妈妈去!而且是每两三周就一个field trip. 我本来还看看,想说人不够我请假去帮忙,结果人家人太够了。有个老师开学说家长太多的话她会平均安排,让每个家长都有机会参加一两次。我那时还笑她想的太美好,哪会有太多家长陪同。谁知是我太穷忙限制了想象力。

Cybercat 发表于 12/7/2019 9:26:32 AM


我娃班上给小朋友讲故事/图书馆志愿者/七七八八的每次sign-up sheet也是各种满满的。然后讲故事的全是妈妈,没有一个爸爸去。感慨这样和下一代亲切互动的好事,那是绝对轮不到爸爸的。

红豆沙黑咖啡 发表于 12/7/2019 9:43:19 AM

哈哈 我本来是打算去讲故事的人,无奈那段时间太忙,就让lg去了,老师很激动地说,你是第一个来讲故事的爸爸! ---发自Huaren 官方 iOS APP
s
somuch
特烦美国学校活动要求父母参加的,谁没工作啊,以前一般都有全职妈妈,现在这个年代大部分都是双职工,学校的culture也不改改
leilei-leilei 发表于 12/7/2019 5:17:52 AM

大部分双职工?你对私校学生家庭结构不太了解吧? ---发自Huaren 官方 iOS APP
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xiazheteng
对啊,申请学校不都是靠自己吗,靠家族关系,体育什么对毕竟是少数…


不要一叶障目,我们这顶级私立大多都是靠自己申请进去的

佛佛的仙人球 发表于 12/6/2019 10:32:00 PM
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nv_nv
回复 71楼nv_nv的帖子

说得没错 但是现在中国普通孩子能上好大学的比例也越来越少了 社会发展到一个阶段 阶级就越来越固化
猪古力 发表于 12/7/2019 1:00:08 PM

是,教育资源在哪里都不平等。希望中国高考可以一直保持这样公平录取的制度。同时也希望偏远贫困地区的孩子有更多受到优质教育资源的机会。我觉得最近几年还是好多了,毕竟社会在文明进步,很多人意识到教育资源不公平的问题了,国内也有人在做这个工作像马云这样,他们出些钱,主要还是靠名气让大家意识到问题让全社会重视到这个问题。这些人好像在致力于把网络教学引进到偏远贫困的地方,让山村孩子也能享受到和城里孩子一样的优质师资。效果如何不知道,但是想法挺好的。

我觉得东亚国家的教育总归不会像美国一样,科举在中国上千年了,也基本很公平公正。东亚国家都非常重视教育,下一代受良好教育和教育公平录取公平是东亚人最在意的事,没有之一,不管社会各个阶层不管父母文化水平有钱程度,都是想尽办法为孩子创造受教育的机会。美国因为各个文化各种背景的人太多了,有扎实的知识文化根本不是全民共识。
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asd1997


就是这么回事。更深远的问题在于,以后我们生活周围一些重要的硬角色,比如医生,工程师,都是通过这种方式选拔出来的。对整个社会的生活安全质量有什么样的影响,真不看好。再往远说,美国吃完了二战后德国苏联人才的老本,以后还有什么样的智力资源进行更多的探索和开发,也是一个大问号。

parisprovence 发表于 12/7/2019 12:26:46 PM


美国医生工程师要求还是很高的。
国内看看医学院的录取分吧。低得不像话了。美国医学院基本是最聪明的一批,工程师也是,标准高多了。
a
asd1997


这主楼说的是中产阶级出身混不进上层阶级,你说的农村变城市、凤凰男、或者出国留学等等,也不是中产变上层阶级啊……不过说真的在国内,离开农村确实是改变自己尤其下一代命运的事。

meimeitou2 发表于 12/7/2019 12:56:03 PM


现在也很难离开了,教育资源向城市转移。农村都是留守儿童,四五亿农民工的孩子送回老家让爷爷奶奶看,指望学习,那是让孩子学习不可能的。
现在国内基础教育素质是大幅下降。
大衣被禁
像医生工程师马公这样的白领劳动力,我觉得美国这样的制度很好。好区公校,州立,中上智商,中上家庭,比较努力,好好打工,完美。我很放心。

至于搞政治,创业,顶尖技术人才,高管之类的社会精英,通过公校洗涤出来也可以,私校精英教育出来也可以。也不会因为体制而埋没。


就是这么回事。更深远的问题在于,以后我们生活周围一些重要的硬角色,比如医生,工程师,都是通过这种方式选拔出来的。对整个社会的生活安全质量有什么样的影响,真不看好。再往远说,美国吃完了二战后德国苏联人才的老本,以后还有什么样的智力资源进行更多的探索和开发,也是一个大问号。

parisprovence 发表于 12/7/2019 12:26:00 PM
s
somuch
美国的我爹是XX 比中国的我爹是李刚牛多了。那个Lastname可以干的事比我们想象得多
yup 发表于 12/7/2019 1:11:50 PM

真相了真相 ---发自Huaren 官方 iOS APP